Левин Борис Хаимович : другие произведения.

Комментарии: Исходные материалы к рассказу "Билет на человечность" триптиха "Полюса человечности"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by)
  • Размещен: 29/10/2012, изменен: 29/10/2012. 6k. Статистика.
  • Статья: Проза
  • Аннотация:
    Может, кому интересно, как из обсуждения реальной ситуации получается рассказ ("Билет на человечность")...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    17:26 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (545/4)
    17:21 Награнин "Не похожи на собак" (1)
    16:29 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (148/3)
    16:11 Прошкин А.И. "Большевизм как зеркало национального " (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:33 "Форум: Трибуна люду" (489/54)
    17:33 "Форум: все за 12 часов" (261/101)
    17:15 "Диалоги о Творчестве" (644/29)
    02:34 "Технические вопросы "Самиздата"" (828)
    10/05 "Форум: Литературные объявления" (693)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Левин Б.Х.
    01:20 "01 Литературные особенности " (152/1)
    05/07 "Высшая раса" (35)
    05/07 "По образу подобия" (74)
    21/12 "Решенье всех проблем" (11)
    14/12 "Собибор - продолжение Исхода" (8)
    25/11 "08 Литературные особенности " (5)
    24/07 "Вирусы - двигатель эволюции?" (51)
    10/01 "Лечение простуды за минуту" (12)
    09/05 "Репка" (63)
    22/02 "Как надо родину любить" (45)
    28/08 "Райское молчание" (3)
    01/07 "Запад - дело точное" (6)
    28/06 "Успешность евреев" (582)
    28/06 "Блаженны ли нищие духом?" (26)
    03/06 "Почему С.Ш.А навязывает демократию " (671)
    23/02 "02 Литературные особенности " (112)
    23/01 "Случаи в котельной" (20)
    13/11 "Восьмидесятилетний юноша Иаков" (32)
    08/07 "Ссср развалился из-за туалетной " (18)
    23/06 "Чрезвычайный троллейбус" (3)
    14/06 "Чистое небо над трубой: кризис..." (4)
    14/06 "Веселые картинки из Минска" (4)
    08/06 "Постижим ли Бог?" (33)
    01/06 "Билет на человечность" (14)
    30/05 "Почему был убит Николай Романов" (264)
    28/05 "Причины антисемитизма" (520)
    18/05 "Шагал мастер с маргариткой" (19)
    18/05 "04 Литературные особенности " (61)
    14/05 "Историческая причина антисемитизма " (35)
    03/05 "Стакан воды, или эмбебесидо" (3)
    18/12 "Ханука" (57)
    12/12 "Жара и секс на средних широтах" (11)
    02/12 ""Еврейский" Бог - для всех" (363)
    17/08 "Пепельница" (87)
    09/08 "Возлюби ближнего, как самого " (27)
    07/08 "Смысл жизни по-библейски" (55)
    09/07 "Завяли одуванчики" (2)
    25/06 "Научные основы монотеизма " (27)
    25/06 "Кому мы верим: Богу или Моисею?" (17)
    11/06 "Выбери жизнь" (26)
    03/06 "Уступить место... и стать " (27)
    06/04 "Для чего создана помощница" (4)
    11/03 "14 Литературные особенности " (11)
    08/01 "Год Крысы - но не этой" (5)
    08/09 "Благочестивый головорез царь " (124)
    06/09 "Образность в исторических " (10)
    27/06 "Выгодная генеалогия" (2)
    20/06 "Предусмотренный наезд" (4)
    20/06 "Параллелизм в Библии. Лекция" (4)
    20/06 "Детская пивнушка" (5)
    20/06 "Есть ли жизнь утром в выходной" (1)
    19/06 "Раздвоение" (1)
    10/04 "Загадочная птица" (6)
    10/04 "Зелье любви" (3)
    30/03 "Поговори со мною на англе" (3)
    10/08 "Бог и зло в Библии" (110)
    01/08 "Божественная Власть Любви" (23)
    19/06 "12 Литературные особенности " (88)
    26/04 "Пасха и Песах" (18)
    31/03 "За око - око, или деньги?" (116)
    11/01 "А.С. Пушкин: "любовь - кровь"" (17)
    27/12 "Непорочное зачатие... еврейского " (26)
    30/11 "Для чего я исследую Библию" (13)
    05/11 "Главная женская тайна (начало " (8)
    22/10 "06 Литературные особенности " (23)
    22/10 "Иисус и Жено его" (48)
    10/08 "Света на дне... нет!" (1)
    05/06 "Чистый четверг - откуда?" (4)
    01/06 "Хлорофил" (8)
    25/05 "Многострадальное Евровидение" (13)
    12/05 "Юнона против Авось, или за " (12)
    28/04 "Информация о владельце раздела" (105)
    09/04 "Сколько женщин создал Бог?" (8)
    16/02 "Ягодная поляна феи Смаквы" (26)
    10/02 "Сказочные цифры. Обзор Внеконкурс " (58)
    27/01 "Нравственная революция Библии" (9)
    30/12 "Потаенная жизнь трусов (трактатъ)" (4)
    16/12 "Наутро" (3)
    22/11 "Ускорение" (19)
    24/10 "Минск-Москва: мир, дружба, " (6)
    04/10 "Охота с пауком" (8)
    20/09 ""Пророчества" о Иисусе" (30)
    16/09 "Хенде хох!" (5)
    30/08 "Тест на сообразительность, " (4)
    25/08 "Молчание в пуговку" (2)
    22/07 "Парик снесло" (5)
    21/06 "Комментарий на статью Р. Юдовина " (2)
    10/06 "Беларусбанк: 401-й честный " (4)
    01/06 "Барахловидение" (4)
    31/05 "Графобог" (2)
    18/05 "Плоды с древа познания" (58)
    17/05 "Дорога к Иордану" (27)
    08/05 "Божий дар" (10)
    08/05 "Не поумнел" (23)
    05/05 "11 Литературные особенности " (41)
    02/05 "05 Литературные особенности " (16)
    02/05 "03 Литературные особенности " (68)
    01/05 "Мои ошибки при решении сканвордов " (8)
    24/04 "Пример культуры и толерантности" (4)
    17/04 "С чего-то надо начинать" (15)
    17/04 "Будьте как Авраам и Сарра" (69)
    31/03 "Банановая философия" (2)
    27/03 "Для добра" (1)
    14/03 "Невинный кастинг" (2)
    07/03 "Примеры параллелизма в Новом " (15)
    07/03 "Задаром" (2)
    02/03 "Шкафстори" (2)
    18/01 "Кровища в Библии" (11)
    31/12 "Чердак мыслей" (5)
    23/12 "Беспомощная автопомощь" (2)
    20/11 "Собака на мясе" (2)
    11/10 "Ради рифмы" (4)
    30/09 "Совиный "сонет"" (1)
    23/08 "Главное о главном" (12)
    22/08 "Ишь!" (2)
    20/08 "Как поссорилась Инна К. с " (2)
    13/08 "Как я получал пенсионное удостоверение " (6)
    21/07 "Обзор конкурса Пм 2015 группа " (33)
    19/07 "Потухший глагол (или Неожиданный " (10)
    16/07 "Ветром надутые стихи" (1)
    13/07 "Глазулище" (27)
    25/06 ""Люблю" без слов Ингмара Бергмана" (4)
    22/06 "Судьба парикмахера" (4)
    11/06 "Шавуот (День дарования Торы)" (3)
    07/06 "Мат - наш хлеб, хлеб наш - " (4)
    04/06 "Курящим собакам вход запрещён" (2)
    31/05 "Мой персональный киллер" (50)
    29/05 "Дети жирностью пять процентов" (5)
    21/05 "Всё для цыпочек" (2)
    14/05 "Екклесиаст: тщета эгоизма" (19)
    14/05 "Отпуск, Греция, июнь" (6)
    23/04 "Ищите жемчуг" (4)
    16/04 "Обзор конкурса "Нотка соблазна"" (49)
    16/04 "Туесок любви" (1)
    10/04 "Не нравится мне!" (5)
    05/04 "Отборочный тур" (12)
    31/03 "Кто начальник, кто дурак?" (10)
    15/03 "Лекция: Литературные особенности " (18)
    14/03 "Божий суд" (51)
    14/03 "Орки 8 марта" (9)
    11/03 "Не стоит" (6)
    22/01 "Никогда навсегда" (3)
    15/01 "Вторая натура" (2)
    05/01 "Обзор произведений Конкурса " (72)
    03/01 "Моя мама не мыла раму" (4)
    02/12 "Сын за отца по-библейски" (51)
    09/11 "Измятая пьянь" (7)
    09/11 "Двадцатипятитысячный кадр" (23)
    21/10 "Не верю!" (4)
    13/10 "Языколомалки" (38)
    08/10 "Омар свистнул" (3)
    13/08 "09 Литературные особенности " (12)
    22/07 "13 Литературные особенности " (12)
    17/07 "Конкретные предложения по " (39)
    11/07 "Место Ветхого Завета в Завете " (9)
    30/06 ""Cемь времён" и "семьдесят " (48)
    10/06 "Духовная жратва" (29)
    02/06 "После конкурса. Обзор финала " (67)
    22/05 "Роковая женщина Синей Бороды" (29)
    28/04 "Как полюбить работу" (16)
    27/04 "Шаг микроба" (1)
    27/04 "Красавица" (9)
    25/04 "Любовь к рассуждениям о любви " (29)
    22/04 "Почему - она?" (1)
    22/04 "Любой за любовь" (2)
    21/04 "Стимул жить и умереть" (5)
    17/04 "Три, милая, три!" (3)
    17/04 "Утро мира" (1)
    05/04 "Расстрелять!" (22)
    24/03 "Глубина поверхности" (6)
    20/03 "Умная овца" (54)
    20/03 "Барахолка" (6)
    16/03 "Странный случай с Леонидом " (34)
    07/03 "Экспромтом по басням (обзор " (18)
    06/03 "Женщины:" (29)
    17/02 "Принципы Оценивания Текстов " (15)
    17/02 "Обзор конкурса басен "Русский " (16)
    12/02 "В плену у бутерброда" (2)
    04/02 "Зачем нужен амнистер?" (22)
    25/01 "Ослоумие об остроумии (обзор " (15)
    16/01 "Книга о вкусной и полезной " (2)
    05/01 "Волосатый шоколад" (10)
    05/01 "Боевой сентябрь" (8)
    06/12 "Оценивая шансы. Обзор группы " (9)
    01/12 "Спор пародий. Обзор рассказов " (27)
    24/11 "Автозалёт" (15)
    23/11 "По следам чёртовой дюжины. " (21)
    09/11 "Вызывая мистический огонь " (48)
    08/11 "Я голосовал (если нагло не " (4)
    07/06 "Боги Библии" (5)
    06/06 "Сексуальное Законодательство " (30)
    29/05 "Вечер, посвящённый столетию " (6)
    26/05 "Бабы, не толкайте мужей налево!" (21)
    22/05 "Грех (ж)" (46)
    24/04 "Встреча с поэтом Гиршем Релесом" (4)
    19/04 "О, судьи, что - воруют?" (2)
    04/03 "Казнь убийцы" (16)
    25/02 "Висит, иль не висит?" (4)
    04/02 "Брошена" (61)
    15/01 "Ирония судьбы лёгких парочек" (5)
    31/12 "Бог" (5)
    30/11 "С 1 Мая, язычники!" (30)
    05/11 "Исходные материалы к рассказу " (10)
    01/11 "Триптих "Полюса человечности" " (14)
    13/10 "Ирод: великий и ужасный" (2)
    30/07 "Детектива? Лубофф! Асисяй... " (49)
    23/07 "Реакция на эрекцию (обзор " (36)
    31/05 "Блинная история" (2)
    09/05 "Макароны по-флотски" (29)
    08/04 "Жеребёнок и его мама "Камаз"" (6)
    31/03 "Хиж-2010: Дорога туда" (65)
    25/03 "По мере чтения. Обзор финала " (16)
    20/03 "Обзор "Фантастическая любовь", " (29)
    15/03 "Улыбка" (19)
    12/03 "Хозяин судьбы или судьба хозяина? " (6)
    20/02 "Замкнутый круг" (19)
    11/02 "Дорогой Выбор (обзор рассказов " (26)
    10/02 "Дино" (50)
    05/02 "Мысль удлиняет жизнь" (20)
    31/01 "Макс Галкин замок честно справил" (33)
    24/01 "Что есть любовь" (5)
    29/12 "Значение благословения в Библии" (5)
    27/12 "Душный, жаркий вечер" (5)
    27/12 "Есть контакт!" (17)
    26/12 "Всё наоборот" (5)
    23/12 "Всё ещё нет" (4)
    22/12 "Порнографическая эротика, " (10)
    22/12 "Как мы ёжика спасали" (12)
    20/12 "Тринадцатый член" (9)
    20/12 "Угощение" (15)
    20/12 "Черная река, белые берега" (11)
    20/12 "Угонщик метро" (24)
    09/12 "Первое признание" (23)
    07/12 "Десять дней, которые потрясли " (26)
    07/12 "Источник вдохновения" (12)
    03/12 "Выигрыш без победы" (7)
    03/12 "Моё Эго" (6)
    03/12 "Граница грани" (6)
    20/11 "Холостой" (24)
    20/11 "Выборы в тюрьме 07" (26)
    08/10 "Понаехали" (18)
    06/10 "Уезжаю" (61)
    04/06 "Басня Рт-2011: Муха" (13)
    02/06 "Вдохновёние" (16)
    02/06 "07 Литературные особенности " (8)
    04/03 "Третья жизнь" (9)
    27/02 "Спереди и сзади" (8)
    14/02 "10 Литературные особенности " (22)
    18/01 "Жизнь, смерть и человек" (9)
    29/12 "Басня Рт-2011: Солнце и Туча" (15)
    10/12 "Семейный отдых в горах" (1)
    02/11 "5kb: Коллекция" (15)
    27/10 "Кривые очки" (20)
    29/09 "У стойки оловянный солдатик" (8)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:32 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (435/66)
    17:30 Калинин А.А. "Аднаногая Собачка @" (3/2)
    17:29 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (103/13)
    17:28 Семенов М. "Двое в Союзе" (479/14)
    17:26 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (545/4)
    17:23 Nazgul "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (880/1)
    17:21 Награнин "Не похожи на собак" (1)
    17:18 Алексеева-Минася "Ночная гроза" (143/59)
    17:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (644/29)
    17:13 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (668/6)
    17:06 Дорми Ф.Д. "Фу - звезда моих очей - 2: " (185/1)
    17:00 Берг D.Н. "Капитуляция Европы" (892/5)
    16:57 Виноградов Z.П. "Мать твою гулькину!" (655/13)
    16:50 Меркулов Е.Ю. "Памяти Нико..." (36/9)
    16:48 Nullmann "Музыкальный 𝐈🅽🆃🅴&#" (76/1)
    16:45 Васильева Т.Н. "Дорамное настроение" (34/1)
    16:39 Детектив-Клуб "Кор-жжжики. Для жжжелающих " (33/4)
    16:36 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (740/3)
    16:35 Гончарова Г.Д. "Бюро магической статистики - " (277/5)
    16:23 Баламут П. "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (611/21)

    РУЛЕТКА:
    Darknet
    В моих глазах
    О культуре и духовности
    Рекомендует Чудной П.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109983
     Произведений: 1744379

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Остросюжетный рассказ-2026

    "Современный детектив-2026"
    "Презумпция виновности-2026"


    31/05 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александра
     Алферов В.В.
     Баев А.А.
     Баев А.А.
     Беспалый К.В.
     Божко Ю.А.
     Буриченко А.Е.
     Валиев С.М.
     Ви Г.
     Воронов А.А.
     Г.С.Злотин
     Грушецкая Ю.
     Дефис-2
     Дружинин А.Н.
     Жизненный С.П.
     Злобин В.В.
     Казнов С.А.
     Картавцева Л.А.
     Катаев П.В.
     Каягина-Шахова А.
     Кей В.
     Козлов П.
     Коматик А.
     Кудрявцев А.
     Ланнан Ш.
     Ласицкая Э.В.
     Лобанова А.Ю.
     Лысюк С.Р.
     Ляшенко А.Ю.
     Малакян К.Р.
     Март Е.
     Мелета А.В.
     Мечта И.
     Молчанов Н.
     Мсп
     Николаев В.С.
     Николаева Л.
     Плотицына Ю.А.
     Полторацкая А.И.
     Порохня А., Порохня С.
     Ранилак Н.
     Реендель
     Рыбкина В.А.
     Самсонов Д.Ю.
     Сатаева К.В.
     Светлая А.
     Сергеев М.В.
     Сергеева В.Н.
     Симонов К.В.
     Смотрицкий Е.Ю.
     Субботина B.
     Субботина В.И.
     Сысоев Д.
     Така А.
     Танет Л.
     Токарева Т.А.
     Федотова Ю.С.
     Флинт
     Фрайт А.
     Чагин Т.Б.
     Чуксин Н.Я.
     Шнейдеров Л.И.
     Эриклв
     Юу Ч.
     Danny N.
     Josephene
     Leaterworld
     Luent
     Semenov-Budilov
     Voronova К.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    16:49 Ворон Я. "13. Хрустальная река"
    15:02 Кабаков В.Д. "Америка глазами английского "
    11:01 Климов "Москва и татарский Мир"
    10:55 Куришбаев Е.А. "Свобода Человека"
    08:18 Е-Mail "Первичный амебный менингоэнцефалит "
    19:59 Патрацкая Н.В. "Кастинг мистификации"
    19:15 Колинько С. "2255"
    30/05 Прошкин А.И. "О Боге, человеке, его счастье"
    30/05 Абрамова Ю.А. "37-5.2-До 13 февраля"
    10. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/11/05 19:43 [ответить]
      > > 4.Метелица Дмитрий Александрович
      >> > 2.Левин Борис Хаимович
      
      >>... или высаживают (даже между остановками, было - прямо в снежный сугроб).
      Уточняю (чтобы не было напрасной жалости к зайцам на снегу): это были четверо здоровых и наглых парней под 30. Кондуктор - щуплый, немногословный паренёк-студент (этакий Шурик). Не оплачиваете проезд? Ладно. И пошёл к кабине водителя. Тот остановил троллейбус, дал объявление, чтобы они покинули троллейбус, и не тронулся, пока те парни не вышли.
      >
      >Любопытно! Я думал на эту тему. Этакая круговая порука народа - нарушай, ибо система несправедлива, я и сам нарушаю. Не думал, что в Белоруссии не так.
      И у нас так. Но у нас и цены на проезд небольшие и штраф - тоже (меньше доллара). Будет больше - это уже станет несправедливым, и тогда будут нарушать закон, а не общепонимаемую справедливость.
      Кстати, я был ответчиком на гражданском процессе, и был по закону прав (дело выиграл), но даже судья взывала к человеческой справедливости (это кроме обязательного - по закону - призыва пойти на мировую) - чтобы я уступил добровольно. Я как раз не считал судейскую справедливость справедливой, а то бы - канешна.
      То есть, очевидно, закон - зафиксированная на данный момент справедливость. Но меняются условия жизни, и вслед за ними - справедливость, и тогда закон - устаревает, его и нарушают в угоду новой справедливости.
      Так вот, я прочитал профессиональное мнение (юриста), что законы должны создаваться такими, чтобы их можно было поворачивать, как дышло, иначе их придётся менять каждые два дня. А мы-то удивляемся! Во, как...
    9. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/11/02 13:33 [ответить]
      >Сейчас проездной на два-три вида стоит примерно 3 процента от зарплаты (не слишком большой). По-моему, не так уж много. Поэтому у нас контролёр не будет столь уж человечен. Поэтому бабке из моего рассказа и пришлось взывать к человечности контролёра.
      
      Конкретика. Пенсия у меня и вообще 12 т, зарплата бюджетника (дочки в музее) 15, проездной единый и тотальный - около 4 т. Это, значит, с известными льготами за то, что сразу покупаешь. До дачи - 150 р в одну сторону. Угадайте, по какому билету ездит дочка, если у меня есть социальная карта...
    8. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/11/02 08:51 [ответить]
      > > 6.Левин Борис Хаимович
      >Однако, мне показалось это логичным.
      
      Этого достаточно :) Вопрос-то не ключевой :))
      
      >Жаль пока времени нет ответить за Татьяну Алексеевну на твои мудрёные вопросы... :-))
      
      Как все вопросы о морали, можно счесть их риторическими)))
    7. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/11/01 01:05 [ответить]
      > > 5.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >> > 2.Левин Борис Хаимович
      
      >Да нет - В Калужскую область. Брянское (то же Белорусское) направление, меньше 100 км от Москвы, 85, что ли.
      Всё равно получается у вас раз в пять билеты дороже наших. Но у вас и зарплаты больше наших раза в три. Но и относительно зарплат - у вас проезд дороже.
      >
      >>У нас даже не возникает такого вопроса: платить или нет на электричках - пощады от контролёров не жди.
      >
      > Разовый билет равен по цене пирожку, самому дешевому мороженому.
      У нас за талончик не купишь пирожок или мороженное.
      >
      >Стаи беглых "зайцев" есть и у нас, но я не так прытка. И как-то противно смотреть. Я что - нищая?
      Да, спокойствие стоит денег. Хорошо, если они есть.
      >А в провинции и того дешевле: 12-15.
      У нас, вроде, наоборот. Так в Орше государственного общественного транспорта так мало, что народ вынужден ездить на более дорогих частных маршрутках. И получается проезд дороже, чем в столице, Минске.
      >А первое... По-моему, тут не предмет для жалости и отдельной персоны. У нас к таким относятся как к жулью, хотя симпатичному. Натянуть нос грабителям из МПС с их турникетами, типа того. Когда меня, например, обворовывают, я заранее прошусь доехать бесплатно. Есть мелочь - даю. Нет вообще денег в доме... ну, такого не бывало.
      Только сегодня на работе обсуждали вопрос зарплаты: мала, мол. И я вспомнил слова Маркса, что эксплуататор (рабочей силы)-капиталист (а любое государство - главный капиталист на своей территории) устанавливает такие зарплаты, чтобы эксплуатируемые не сдохли с голоду, восстанавливали свою и размножали рабочую силу и не возбухали (перевод: не возмущались) слишком сильно.
      Так вот. Когда поездка на работу сопоставима с зарплатой, ради которой совершается эта поездка, то даже контролёры (находящиеся в таком же положении в других ситуациях) становятся на сторону зайцев и смотрят сквозь пальцы на них. Например, когда у нас штраф за безбилетный проезд был заоблачный, контролёры и не пытались его выбить. Снизили штраф, и сейчас они вгрызаются мёртвой хваткой в зайца. Сейчас проездной на два-три вида стоит примерно 3 процента от зарплаты (не слишком большой). По-моему, не так уж много. Поэтому у нас контролёр не будет столь уж человечен. Поэтому бабке из моего рассказа и пришлось взывать к человечности контролёра.
      
      
    6. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/11/01 00:20 [ответить]
      > > 3.Метелица Дмитрий Александрович
      >Ух ты, целый исторический пласт обнаружился))
      >Только последние два комма поменялись местами, и теперь не ясно становится, к чему фраза: Вот же - точно! - вся правда в мелочах. На следующей остановке как раз находится контора - "гнездо" контролёров. :)
      "Исторический пласт" разрабатывал так: скопировал всю страницу с нашими комментариями и удалил всё лишнее; но получилось в обратном порядке - стал переставлять конец в начало того конца, которым оканчивается начало (с), и недопереставлял, видать. Однако, мне показалось это логичным: 1) почему бы мне было не воскликнуть: "Вот же - точно! -..."; 2) особенно окончание на твоей философской фразе "Хотя варианты, конечно, возможны разные". И вот снова моральный конфликт: логика (моя, читай: "человечность"), или сухая правда (то бишь правила: точная последовательность комментариев). Выбираю точность - уже исправил в тексте.
      
      Жаль пока времени нет ответить за Татьяну Алексеевну на твои мудрёные вопросы... :-))
      
    5. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/10/31 10:30 [ответить]
      > > 2.Левин Борис Хаимович
      А у вас, получается - порядка 10 баксов! Это на Луну, что ли?
      Наш бакс - 31 рубчик. Евро - 40-41.
      Да нет - В Калужскую область. Брянское (то же Белорусское) направление, меньше 100 км от Москвы, 85, что ли.
      
      >У нас даже не возникает такого вопроса: платить или нет на электричках - пощады от контролёров не жди.
      
      У нас иногда щадят пенсяров. Хотя в городском транспорте у всех почти льготные - социальные карты. Вот только не мы по ним часто ездим, а потомки. Разовый билет равен по цене пирожку, самому дешевому мороженому.
      
      Стаи беглых "зайцев" есть и у нас, но я не так прытка. И как-то противно смотреть. Я что - нищая?
      Да, частник у нас берет 25-30 за то, что государство 25-27. 150- против 147 и возит быстрее и без таких нервов.
      А в провинции и того дешевле: 12-15.
      >Например, в Минске ещё с советских времён на красный свет светофора никто не идёт, даже если транспорта нет! То есть порядок у вас заменён человечностью: ты - мне, я - тебе. Нет?
      
      Нет. Помню., в советском Ленинграде шлялись аж толпы самоубийц. Моя бабушка тоже так ныряла под красный свет, что зашибись, а семья поневоле за ней. Теперь светофоры везде комфортные, со счетчиками, и народ присмирел. Легче подождать, чем рисковать.
      Однако снова: есть в Солнцево такой переход, где на зеленый счет 0 или даже 1 - кто-то на авто прет со страшной силой на переходящих перекресток пешеходов. А времени для преодоления нам оставляют тык в тык.
      
      >У человечности нет мелочей. Пожалеть отдельного человека - человечность и есть, что в рассказе и показано, вокруг чего рассказ и крутится. А пожалеть всё человечество - уже политика, то бишь лицемерие, поскольку для всего человечества сделать реально ничего невозможно.
       Второе ОЧЕНЬ верно. Так творятся революции...
      А первое... По-моему, тут не предмет для жалости и отдельной персоны. У нас к таким относятся как к жулью, хотя симпатичному. Натянуть нос грабителям из МПС с их турникетами, типа того. Когда меня, например, обворовывают, я заранее прошусь доехать бесплатно. Есть мелочь - даю. Нет вообще денег в доме... ну, такого не бывало. Но легче хоть полдня идти, чем попрошайничать.
      
      
    4. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/10/31 07:52 [ответить]
      > > 2.Левин Борис Хаимович
      >Что-то крутовато! Я езжу на 50 км от вокзала. Туда-обратно 7 тысяч - это меньше доллара (курс 8600). А у вас, получается - порядка 10 баксов! Это на Луну, что ли?
      
      Очередная реформа ж/д - теперь пригородные перевозки в ОАО, со всеми прелестями подхода частного капитала.
      
      >У нас даже не возникает такого вопроса: платить или нет на электричках - пощады от контролёров нет. В городском транспорте - помягче: можно отбрехаться от штрафа (наблюдал не раз). Но чаще - штрафуют или высаживают (даже между остановками, было - прямо в снежный сугроб).
      
      Мда)) В нашей системе есть дыры, в которые пролезает заяц)) Контролёры так же вынуждены подчиняться правилам, как требуют от других. Политика фирмы пока не стала совсем бесчеловечной, хотя зажимают мало-помалу. Зимой у нас, кстати, высаживать можно только на крупных станциях (т.к. бывало, насмерть замерзали).
      
      >Думаю, "не дошла" из-за того, что человечности у вас в России больше, чем у нас в Беларуси. У вас же два человека, а у нас - один. Или так: у вас, как всегда, "порядка только нет", а у нас его больше. Например, в Минске ещё с советских времён на красный свет светофора никто не идёт, даже если транспорта нет! То есть порядок у вас заменён человечностью: ты - мне, я - тебе. Нет?
      
      Любопытно! Я думал на эту тему. Этакая круговая порука народа - нарушай, ибо система несправедлива, я и сам нарушаю. Не думал, что в Белоруссии не так.
    3. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/10/31 07:43 [ответить]
      Ух ты, целый исторический пласт обнаружился))
      Только последние два комма поменялись местами, и теперь не ясно становится, к чему фраза: Вот же - точно! - вся правда в мелочах. На следующей остановке как раз находится контора - "гнездо" контролёров. :)
      
      > > 1.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >Причем раза два-три на протяжении пути. А льгот у меня нет - не ветеран труда, как-то так. Так что плачУ, чтобы не конфликтовать.
      
      Из-за нынешних цен, состав зайцев разнообразился нереально, теперь по электричкам скачут совершенно неожиданные люди. Уверен, вы тоже могли бы побегать :)) Так что, вероятно, вы платите за собственный комфорт. Отсутствие конфликтов в него включено, а ещё - можно спокойно читать книжку, не поглядывая на двери и вздрагивая от звона мелочи, не шляясь по электричке туда-сюда в череде таких же, не перебегая через два вагона на крупной станции...
      Кстати, сидя у окна, поглядите на пробегающих - в их числе очень может оказаться один-другой автор Самиздата :)))
      
      >Так что мораль до меня не очень дошла. Мелковата проблема для "человечности", да и вообще.
      
      Мораль здесь такая же многосторонняя, как в случае с электричками. Морален ли поступок безбилетника, не желающего платить непомерную сумму за то, чтобы доехать до работы, где он трудится на благо общества? (Утрирую, конечно). Морально ли контролёрам требовать уплаты проезда с людей, которые не могут себе этого позволить? Морально ли предъявлять претензии контролёрам, которые пытаются работать, соблюдая правила? Морально ли частникам брать на себя функции пригородных перевозок, зная, что рентабельная цена на билет ни разу не влезает в потребительскую корзину? Морально ли государству отдать перевозки частнику, при том, что доступные цены билетов делают отрасль заведомо убыточной? Морально ли человеку оправдывать государство, вынуждающее преступать мораль? Моральна ли мораль, наконец?..
    2. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/10/30 23:38 [ответить]
      > > 1.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >Эх, вот ездила я сегодня на дачу (электричка, да и автобус не дешевле) - 300 рублей в обе стороны и контролеры ходят парой.
      Что-то крутовато! Я езжу на 50 км от вокзала. Туда-обратно 7 тысяч - это меньше доллара (курс 8600). А у вас, получается - порядка 10 баксов! Это на Луну, что ли?
      
      > Причем раза два-три на протяжении пути. А льгот у меня нет - не ветеран труда, как-то так. Так что плачУ, чтобы не конфликтовать.
      У нас даже не возникает такого вопроса: платить или нет на электричках - пощады от контролёров нет. В городском транспорте - помягче: можно отбрехаться от штрафа (наблюдал не раз). Но чаще - штрафуют или высаживают (даже между остановками, было - прямо в снежный сугроб).
      >Так что мораль до меня не очень дошла.
      Думаю, "не дошла" из-за того, что человечности у вас в России больше, чем у нас в Беларуси. У вас же два человека, а у нас - один. Или так: у вас, как всегда, "порядка только нет", а у нас его больше. Например, в Минске ещё с советских времён на красный свет светофора никто не идёт, даже если транспорта нет! То есть порядок у вас заменён человечностью: ты - мне, я - тебе. Нет?
      > Мелковата проблема для "человечности", да и вообще.
      У человечности нет мелочей. Пожалеть отдельного человека - человечность и есть, что в рассказе и показано, вокруг чего рассказ и крутится. А пожалеть всё человечество - уже политика, то бишь лицемерие, поскольку для всего человечества сделать реально ничего невозможно.
    1. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/10/30 20:33 [ответить]
      Эх, вот ездила я сегодня на дачу (электричка, да и автобус не дешевле) - 300 рублей в обе стороны и контролеры ходят парой. Причем раза два-три на протяжении пути. А льгот у меня нет - не ветеран труда, как-то так. Так что плачУ, чтобы не конфликтовать.
      Пенсионера еще они могут помиловать, а с виду трудоспособного - шиш. Еще иногда продают билеты, а иногда - не из той оперы. Поезд раз в полтора-два часа.
      Так что мораль до меня не очень дошла. Мелковата проблема для "человечности", да и вообще.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"