Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 02/02/2022, изменен: 12/02/2022. 189k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Конец 39 - начало 40г. Альтернативим пулеметы СССР. Вольный пересказ рекомендаций с т.зр. баланса реализуемости в 1939-40гг, скорости освоения производством, дешевизны и действенности.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:35 Саблезубый A.S. "Слон в посудной лавке" (3/1)
    04:32 Алексеев П.А. "Просто Богиня-1" (471/1)
    03:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (820/7)
    01:28 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (835/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:46 "Диалоги о Творчестве" (1009/19)
    03:46 "Форум: все за 12 часов" (223/101)
    01:29 "Форум: Трибуна люду" (210/92)
    19/11 "Технические вопросы "Самиздата"" (226)
    12/11 "Форум: Литературные объявления" (685)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    00:20 "Гм. Нулевой вариант" (531/2)
    23:55 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (286/2)
    19/11 "Ша39 Авиация" (842/3)
    16/11 "De Conspiratione. Закулиса " (198/13)
    16/11 "Разное" (808/23)
    16/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (590/3)
    14/11 "Ша39 Моторы Ссср" (396/1)
    13/11 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (908/12)
    13/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (599/1)
    11/11 "Ша39 Критические технологии " (420)
    07/11 "Какие события предотвратить, " (265)
    07/11 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (11)
    04/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (924)
    04/11 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (651)
    02/11 "Ша39 Бронетанковая" (177)
    01/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (929)
    31/10 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (285)
    29/10 "Ша39 Артиллерия" (224)
    24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130)
    23/10 "Ша39 Против танков" (300)
    20/10 "Ша39 Подход к Самому... Как " (335)
    18/10 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (268)
    17/10 "Ша39 Медицинские вопросы" (353)
    17/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (244)
    15/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (332)
    14/10 "Расстрельные тройки кровавых " (359)
    13/10 "Ша39 Флотские проблемы" (348)
    12/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (241)
    09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38)
    09/10 "Ша39 Дальво" (541)
    07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270)
    05/10 "Ша39 Трибунал" (520)
    05/10 "Ша39 Гранаты" (819)
    03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401)
    01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44)
    20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141)
    12/09 "Ша39 Польская проблема" (100)
    08/08 "Медитации" (76)
    06/08 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (5)
    24/07 "Журнал боевых действий" (3)
    23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23)
    30/06 "Гм-00. Делай, что должен" (82)
    31/05 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (530)
    26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21)
    11/05 "Гм-Х. Встреча Механика со " (273)
    16/04 "Ша39 Перспективные Ошс" (312)
    21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595)
    15/02 "Гм-Сборка" (89)
    15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114)
    24/01 "Ша24 Фрунзе" (180)
    22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32)
    13/01 "Хозбыт" (14)
    05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13)
    14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    05/04 "Гм. Характеры и терки персонажей" (14)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:43 Детектив-Клуб "Оценки, результаты и комментарии " (44/11)
    05:35 Саблезубый A.S. "Слон в посудной лавке" (3/1)
    05:32 Патрацкая Н. "Стихи 2003-2004" (2/1)
    05:21 Чваков Д. "Мышеловка - обедня души..." (10/2)
    04:32 Алексеев П.А. "Просто Богиня-1" (471/1)
    04:29 Мурыгин А.С. "Толкование интеллекта" (4/3)
    04:21 Ковалевская А. "Змеевик. Учебник Точных Наук" (204/1)
    04:16 Миникон "Правила конкурса миниатюр" (553/2)
    04:15 Хохол И.И. "Скольжу глазами" (5/1)
    04:06 Бурланков Н.Д. "Почему после Февральской революции " (51/2)
    03:58 Гущин П.Е. "19.11.2025 Спорт" (1)
    03:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (1009/19)
    03:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (820/7)
    03:11 Гончарова Г.Д. "Алые крылья гнева" (36/8)
    02:39 Сезин С.Ю. "Жертвоприношение" (8/4)
    02:18 Темежников Е.А. "В С Индии 1930-1939" (5/1)
    01:50 Рублёв А.Д. "Две стихии любви моё сердце " (5/2)
    01:38 Razengart "Грани Жизни" (24/1)
    01:28 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (835/8)
    01:09 Шувалов А.П. "2.Социализм. Работа над ошибками... " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Магистерия 2 ❤️
    Змей Горыныч: "И
    В душе Весна
    Рекомендует Редактор

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109510
     Произведений: 1715906

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    Современного детектива
    Фантастического детектива
    20/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аверин С.И.
     Агейкин А.Б.
     Аликулов О.
     Андреева Н.
     Анкудинова Е.Н.
     Арни О.С.
     Балин Д.А.
     Бальюри А.
     Бальюри А.
     Батинок Ф.
     Бобков П.
     Брянцева С.В.
     Васильева Е.В.
     Виндал Ю.Н.
     Вольнов В.
     Воронов Н.П.
     Гаврилова А.
     Гонтарь Р.А.
     Гордеева М.
     Горшем Г.
     Грицаенко М.А.
     Денисов Д.А.
     Егоров Е.В.
     Елесова-Дракошкина Р.
     Журавлев М.В.
     Забута И.Б.
     Звезды С.
     Земляк Р.Н.
     Зуфир Х.
     Иль Г.
     Карпов В.И.
     Качармина Н.Ф.
     Клочков А.И.
     Константин
     Крутова Н.С.
     Крюгер О.В.
     Крюков О.В.
     Куликов С.А.
     Кураш Н.
     Курашова А.В.
     Левачева А.И.
     Лиарова Л.
     Макарченко В.В.
     Махров А.М.
     Минаева А.В.
     Мусникова М.А.
     Мышковская А.
     Овчинников М.И.
     Петрова Е.Н.
     Плечкайтите А.С.
     Руджа А.С.
     Рузанкина Н.С.
     Сайра В.
     Сокова Д.
     Соколовская В.
     Соколовский А.С.
     Сомонто
     Сухонин С.С.
     Ткачева А.А.
     Умный Э.
     Халеев П.В.
     Ханбеков К.Н.
     Хлюстов М.В.
     Хлюстова О.А.
     Цивенкова В.И.
     Черняев С.В.
     Чудо Д.
     Швед М.В.
     Шиман Е.Ю.
     Элигор
     Milosjk O.J.
     Snezin
     Viktorovna V.
     Vis-A-Vis
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    19/11 Косарев И.С. "Уничтожитель"
    19/11 Великий В. "О жизни между строк: размышления "
    19/11 Северюхин О.В. "Квази-мо"
    19/11 Сергеев А.С. "Хроники последних станций"
    18/11 Шалдин В. "Мы строим счастье..."
    18/11 Гендель В.Я. "Книга 11, 828-980"
    17/11 Августин А.М. "Эра демонов или Идеологический "
    750. бт 2023/12/31 14:08 [ответить]
      > > 749.Следж Хаммер
      >https://dzen.ru/a/ZXrwOyVM7UCGTAjD разведка сша о мг42
      
      Немецкие взгляды на использование MG 42
      1. Введение
      
      Циклическая скорострельность немецкого MG 42 составляет 25 выстрелов в секунду. Большинство недостатков, как и преимуществ оружия проистекает из этой единственной характеристики.
      В результате высокой скорострельности пулемет имеет выраженную >тенденцию к "соскакиванию", из-за чего его огонь остается на цели гораздо более короткое время,
       чем у MG 34, который может стрелять всего 15 выстрелами в секунду.
      
      В этом разделе суммированы взгляды немецкой армии на длину очередей, которые следует использовать против вражеских сил, когда MG 42 используется в качестве ручного или тяжелого пулемета.
      
      Эсэсовец во время боев во Франции середины 1944 года с пулеметом МГ-42 в варианте легкого пулемета.
      2. В качестве легкого пулемета
      
      Немцам приказано стрелять очередями от 5 до 7 патронов при использовании MG 42 в качестве ручного пулемета, >поскольку стрелок не может дольше удерживать оружие на цели. Пулемет необходимо перенацеливать после каждой очереди.
      Чтобы очереди выпускались как можно быстрее, немцы стараются сократить время прицеливания до минимума.
      
      В условиях боя пулемет MG 42 может производить около 22 очередей в минуту, то есть около 154 выстрелов. В тех же условиях MG 34 способен производить лишь около 15 очередей в минуту при скорострельности от 7 до 10 выстрелов в очереди, всего около 150 выстрелов. Таким образом, MG 42, используемый в качестве ручного пулемета, >требует несколько большего расхода боеприпасов.
      Хотя немцы считают, что при правильном использовании оружия компактность и плотность его огня оправдывают более высокий расход, в недавних приказах немецкой армии все больше подчеркивается необходимость сдерживания пулеметного огня до тех пор, пока не будет обеспечен наилучший возможный эффект. Хотя немецкий оборонительный прием "засады" был принят отчасти для получения тактического преимущества внезапности, он также согласуется с недавними усилиями Германии по экономии не только боеприпасов, но и всей другой техники, производимой находящимися в тяжелом положении отраслями промышленности Германии и оккупированных стран (документ датирован маем 1944 года - ИО).
      
      МГ-42 на станке.
      3. В качестве станкового пулемета
      
      Немецких солдат инструктируют, что при использовании MG 42 в качестве станкового пулемета >следует любой ценой избегать непрерывного огня.
      Немецкая армия утверждает, что >результаты продолжительного огня разочаровывают и что расход боеприпасов "невыносим".
      
      Однако это и последующие немецкие наблюдения неприменимы к огню по крупным целям на близком расстоянии.
      
      Немцы считают, что если компактная зона поражения MG 42 находится на цели, то очередь из 50 патронов должна быть эффективна. Если очередь не попала в цель, немцам предписывается перенацелить оружие и при необходимости откорректировать прицел.
      
      Противник считает неправильным стрелять длинными очередями до того, как будет произведен и замечен корректирующий огонь. Например, на дальности 2000 ярдов (ок. 1829 м - ИО) время полета составляет 4,7 секунды. Это означает, что точку попадания невозможно обнаружить менее чем за 6 секунд. >Шесть секунд непрерывного огня приводят к расходу 150 выстрелов.
      Немецкая армия сообщает своим солдатам, что если они подождут, чтобы увидеть точку попадания при корректировочной стрельбе, то очереди из 50 выстрелов будет достаточно.
      
      Хотя американские солдаты выражают здоровое уважение к высокой скорострельности MG 42, они согласны с тем, что разброс при стрельбе очень мал - фактически настолько мал, что >им часто удавалось совершать успешные рывки из зоны обстрела.
    749. Следж Хаммер 2023/12/31 04:42 [ответить]
      https://dzen.ru/a/ZXrwOyVM7UCGTAjD разведка сша о мг42
    748. бт 2023/12/31 03:01 [ответить]
      > > 746.Следж Хаммер
      
      совсем другое дело
      мне не сейчас в текст вставлять,
      а потом-когда руки дойдут до темы
      и я этого текста не найду
      
      потому как листать ссылки без подписи-быстрее в гугл спросить
      
      >> > 745.Стукалов
      
      спасибо
      
      всем взаимно с наступающим
    747. *Дзиньштейн 2023/12/31 02:50 [ответить]
      станок максима ессено гораздо проще.
      тяжелее но проще.
      а перископы оказались просто невостребованы.
      не нужны они.
      
      а требуют внимания.
      особенно те что не на пулемете.
    746. Следж Хаммер 2023/12/31 02:44 [ответить]
      > > 745.Стукалов
      >> > 744.Следж Хаммер
      >Хорошего Вам Нового года, долгих лет жизни, здоровья и достатка.
      Спасибо! И вам тоже всего наилучшего, с Новым Годом!
    745. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/12/31 02:14 [ответить]
      > > 744.Следж Хаммер
      >>Ферштейн?
      >хенде хох!
      
      Хорошего Вам Нового года, долгих лет жизни, здоровья и достатка.
    744. Следж Хаммер 2023/12/31 04:59 [ответить]
      > > 743.Стукалов
      >> > 742.Следж Хаммер
      >Ссылки принято сопровождать кратким синопсисом.
      Какой синопсиc посмотреть эти ссылки?
      >Я тоже такие ссылки не открываю
      оооо
      >Ферштейн?
      хенде хох!
      
      https://www.youtube.com/watch?v=UvIufBx24Lo
      https://www.youtube.com/watch?v=kNV4pWy4EJU
      С одной стороны принято писать ой дорогой немецкий лафет, а с другой, что станок к ПМ1910 был дешевле и менее затратен по сырью? Тут в датском или немецком станке надо несколько трубок сварить, несколько втулок с винтами скрепить, 2-3 пружины, в кондукторе все собирать не проблема. И кстати, вот вам станок к ДС-39 https://ic.pics.livejournal.com/cheslav_kara/81727326/3145285/3145285_original.jpg видите что-то пружинное под осью качания тела пулемета? А это есть наша реализация того самого амортизатора пулемета на станке, и как мы видим там еще и оптический прицел присобачен, причем как и на немце, на кронштейне станка, не на пулемете https://ic.pics.livejournal.com/cheslav_kara/81727326/3262720/3262720_original.jpg ну и чего было спрашивается надо руки заламывать?
      Мне вот интересно, нельзя было как-то трубу разведчика типа ТР-8 https://dzen.ru/a/ZCJStSEGeWnzzAqG или иной перископ https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/truba_razvedchika_tr-4_tr-8_pir15_i_trsh_v_chehle_3515409872 приспособить как съемный перископический элемент к пулеметному прицелу, так швейцарцы сделали на своем МГ-51 https://i1.kknews.cc/Hd3eHrmS2fefQfn62iqxTGNv9PyhMqSC3mqMAeg/0.jpg https://worldofwapons.blogspot.com/2013/03/mg51.html
      
      
      https://www.youtube.com/watch?v=wDp_OmL5IDA Мадсен ручной пулемет
    743. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/12/31 01:54 [ответить]
      > > 742.Следж Хаммер
      >> > 741.Стукалов
      >>Про перископные прицелы и станки позволяющие вести огонь с закрытых позиций у пулемётов разных модификаций
      >оно даже читать не умеет.. гыыы
      
      Ссылки принято сопровождать кратким синопсисом.
      Я тоже такие ссылки не открываю, а зачем мне тратить на них моё драгоценное время, если публикующий не даёт краткой аннотации, то есть относится ко мне наплевательски.
      Ферштейн?
    742. Следж Хаммер 2023/12/31 01:37 [ответить]
      > > 741.Стукалов
      >Про перископные прицелы и станки позволяющие вести огонь с закрытых позиций у пулемётов разных модификаций
      оно даже читать не умеет.. гыыы
    741. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/12/31 01:35 [ответить]
      > > 740.бт
      >про что там?
      >хоть цитату какую что ли...
      
      
      Про перископные прицелы и станки позволяющие вести огонь с закрытых позиций у пулемётов разных модификаций
    740. бт 2023/12/30 15:58 [ответить]
      > > 739.Следж Хаммер
      >https://vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2960391
      >https://strangernn.livejournal.com/1675117.html
      
      про что там?
      хоть цитату какую что ли...
      
      > > 738.AD
      >https://ibb.co/WWNCv05
      >Вот снимок времен ПМВ.
      
      не открывает
    739. Следж Хаммер 2023/12/30 15:44 [ответить]
      https://vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2960391
      
      https://strangernn.livejournal.com/1675117.html
    738. AD 2023/12/30 10:58 [ответить]
      > > 734.бт
      >почему бы дополнительные открытые прицельные не приделать к станку,
      >к которому и которым потом прилепить перископ,
      https://ibb.co/WWNCv05
      Вот снимок времен ПМВ.
      Тогда были приняты такие вот траншеи, называющиеся "военной улицей"
      Они глубокие и широкие.
      В ВМВ такого уже не копали.
      Перископ при наличии снайперов в виде "Просто посмотреть" еще нужен,а вот как постоянно каждому пулемету-нет.
    737. *Дзиньштейн 2023/12/30 03:11 [ответить]
      > > 736.бт
      >
      >чем годный перископ на штатные прицельные пулемета
      
      это просто окопный перископ.
      
      просто смотришь на штатные открытые и все.
      
      >к самому пулемету перископ не прикрепишь, хотя прям просится тупо на приклад-трястись сильно будет
      
      такк к самому и не надо.
      хоть рукой зеркальце держи
      )))))
      
      >значит будет сложнее, дороже и хуже изображение
      
      хуже конечно.
      зато просто и надежно.
      
      >если простой перископ за прикладом размещать - больше габарит станка
      >хотя можно приклад снимать, что нивелирует
      
      лучше снимать и поближе к положению глаза штатному. все равно расстояние больше будет словно из-за плеча стрелка проверяешь прицел.
      
      зато "на сдачу".
      и с гарантией.
      
      я как-то хотел было себе на 3Дпринтере распечатать прицел.
      внутрь вставить китайчонка какой-то карандаш типа 4х20.
      а сам корпус сделать с посадкой на мушку и целик.
      штатные. и пружиной к газоотводу прижимать.
      пристрелять один раз и все. дальность целиком ставить.
      
      потом лень стало.
    736. бт 2023/12/30 02:58 [ответить]
      подозреваю,
      что дешевле сделать
      + однообразную посадку пулемета на станок
      + второй комплект прицельных на самом станке
      + простой перископ
      
      чем годный перископ на штатные прицельные пулемета
      к самому пулемету перископ не прикрепишь, хотя прям просится тупо на приклад-трястись сильно будет
      на станке все же меньше
      на штатные перископ скорее всего потребует доп.излом оптической линии
      больше переотражаюих поверхностей
      значит будет сложнее, дороже и хуже изображение
      если простой перископ за прикладом размещать - больше габарит станка
      хотя можно приклад снимать, что нивелирует
    735. *Дзиньштейн 2023/12/29 12:21 [ответить]
      > > 734.бт
      >,
      >и пристреливать прицельные станка при единообразной установке пулемета?
      
      
      так проблема в единообразности.
      это значит точность крепления пулемета - равнозначна снайперскому кронштейну.
      
      а вот пенископ смотрящий на штатные прицельные - ему поххер. его навел чтоб видеть и норм. ессесно без увеличений уже. просто перископ.
      
      когда-то давно когда посчитали что пейнтбол дорого страйкбола еще не было - стали играться в хардбол. проще гря пневматикой е6ашить друг по другу.
      (вот я и обзавелся смешным писталетиком байкал-корнет.
      а потом к нему прикупил ибо тренировать надо было с "длинностволом" - насадку на ствол и типа приклад.
      и там как раз забавный перископ быз на штатные прицельные. непривычно немного но норм. там правда наоборот - он снижал прицельную линию. но принцип тот же)
      
      в реальности конечно все чуть проще - и поставив прицел просто трассерами пристреливают.
      если есть возможность и время - то и не трассерами стандартно ставя мишень на 100 метров. этого достаточно.
      но именно потому это сильно не везде и не всегда.
      
      ну совсем по простому ставят прицел и наведя в приметную точку примерно на известной дальности - совмещают точки прицеливания по механике и оптике.
      станок это позволяет если не совсем примитивный и хотя бы фиксаторы наводки имеет.
      
      но по факту - баловство это.
      дорогостоящее.
    734. *бт 2023/12/28 23:24 [ответить]
      почему бы дополнительные открытые прицельные не приделать к станку,
      к которому и которым потом прилепить перископ,
      и пристреливать прицельные станка при единообразной установке пулемета?
    733. *Дзиньштейн 2023/12/25 23:23 [ответить]
      > > 732.Следж Хаммер
      >>
      >Много фрезеровки
      
      много ТОЧНОЙ фрезеровки.
      или точного литья - но и его нет.
      плюс алюминий прочный т.н. "авиационный" тогда его тоже мало еще.
      иначе очень тяжелая (имелись у меня буратини и виверы стальные, не оч приятно)
      
      (кст на самом деле на так чтоб и много - но все одно дорого)
      
      собсно у Кочетова принцип-то примерно тот же - конусная посадка.
      
      так подумать и его можно бы доработать заменив винт, который ослабевает и если не подкручивать постоянно (но и не перетягивать при этом) - и СТП уходит и поверхности посадочные разбивает,
      на эксцентрик с могучей пружиной.
      
      то станет лучше.
      
      но Кочетов все равно не оч правильный - там поверхности посадочные маленькие - два полушарика.
      а сам кронштейн массивный плюс прицел не оч тяжелый но все же.
      а стоят поверхности вдоль отдачи.
      
      то есть осадкой все равно набивает и постепенно ослабляет - что способствует ослабеванию и винта.
      
      на ластхвосте и крепление поперек, и отдачу воспринимает не крепление вовсе, и поверхности гораздо больше.
      
      а принцип тот же - на конус прижимаюь.
      
      быстросъемным и не ослабляющимся эксцентриком с пружиной
      
      кст на буратини есть крепления и отдельные и соединеные в базу - быстросъемы. тоже с рычажками и эксцентриками.
      внезапно оказалось что это охереть удобно.
      
      и по сути буротини - это собсно ластхвост и есть, просто допиленый под дурацкие гражданские хотелки и "модульность"
    732. Следж Хаммер 2023/12/25 22:47 [ответить]
      > > 729.Орлов
      >> > 728.Следж Хаммер
      >>производить кроны!
      >Сразу планки пикаттини )))
      Много фрезеровки
    731. *Дзиньштейн 2023/12/25 22:32 [ответить]
      > > 730.бт
      >буратини
      >пикатини-импортный бренд, его нельзя
      
      ну есть еще планка Вивьера. в общем-то то же самое.
      
      попробовать сделать аналог ластхвоста конечно можно.
      но все равно дорого и сложно выйдет.
    730. бт 2023/12/25 18:57 [ответить]
      буратини
      пикатини-импортный бренд, его нельзя
    729. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/12/25 15:59 [ответить]
      > > 728.Следж Хаммер
      >производить кроны!
      Сразу планки пикаттини )))
    728. Следж Хаммер 2023/12/25 15:29 [ответить]
      Во! Тема для попаданца - производить кроны! Будет гениальным механиком планеты!
    727. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/12/25 14:33 [ответить]
      > > 726.Дзиньштейн
      >в 70х было дорого.
      > в 40х и подавно.
      >в СССР создали крон Кочетова.
      >оч хороший. по тем временам.
      То есть если попаданец посоветует ласточкин - тупо не смогут в количестве его производить, либо будет дико дорого?
    726. *Дзиньштейн 2023/12/25 13:57 [ответить]
      > > 725.Орлов
      >> >
      >Это вот как раз ПУ/ПЕ - то есть их раз выставил, а потом побегал просто, и оно мажет?
      
      это смотря на чем оно стоит.
      если крепление приварено намертво и он в креплении тоже - ну собсно и сейчас так правильные винтовки делают - то главное не ударить ни обо что.
      
      в СССР создали крон Кочетова.
      оч хороший. по тем временам.
      но все равно - снятия-установки не любил и не гарантировал.
      а после 200 выстрелов почти наверняка надо пристреливать заново.
      
      >То есть даже наш ПСО-1 на СВД - его тоже не поносишь прям на ней постоянно, снимать надо или перепристреливать?
      
      АСО норм. там гениальное крепление ласточкин хвост.
      
      вот только ставили его на редкие АКН/РПКН/ПКН и СВД.
      то есть на снайперки и "ночные".
      
      а на все АК и РПК он пошел в 90х на 74М и сотую серию только.
      
      это сейчас оно продается везде и всяко (правда можно встрять на отвратное качество тоже)
      
      в 70х было дорого.
      
      в 40х и подавно.
      
      при этом местами пишут что мол на всех СВТ пазы под крепление - на все хотели ставить оптику - это лажа.
      пазы были на всех, да. так проще производить.
    725. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/12/25 13:46 [ответить]
      > > 724.Дзиньштейн
      >проблема в том, что при тогдашней технике - это пристреляное надо оберегать от всего не дай бог собьется.
      Это вот как раз ПУ/ПЕ - то есть их раз выставил, а потом побегал просто, и оно мажет?
      >собсно австрийцы на АУГ ... а это 1970
      То есть даже наш ПСО-1 на СВД - его тоже не поносишь прям на ней постоянно, снимать надо или перепристреливать?
    724. *Дзиньштейн 2023/12/25 13:37 [ответить]
      > > 722.Орлов
      >> >
      >Я ещё дворники меняю на зимние сам, да ))) И помыть на мойке могу ))))
      
      у батеньки был москвич 2140. от еще пздц.
      так дед все говорил - какая у тебя машина хорошая - ты ж с ней ничего считай не делаешь а она ездит!"
      при том что в гараже отец возился постоянно и только что "нить в лампочках не менял"(ц) - все остальное делал.
      
      просто не каждый день.
      
      
      >Да даже в тирах пипец - я как-то с воздушки с оптикой, пристрелянной, стрелял. Нихера не попал ))) Там так прыгает всё, что ужас просто, я так стаканчик и не сбил, да ))) А хозяин на раз, привычный уже )))
      
      с оптикой стрелять очень просто.
      но с криво пристреляной оптикой промахиваться еще проще.
      
      если знать что она кривая то попадать легко - ну какая разница пеньком/крестиком наводить или какой-то точкой тебе известной в стороне?
      
      гораздо хуже если точка неизвестна.
      
      а вот если она плавает то вообще пипец.
      
      т есть на пулемет надо прицел с возможностью после установки оттарировать его хотя бы по горизонтали по попаданиям/трассерам.
      
      или иметь станок на котором стоит прицел - просто зрительная труба. в которую смотрят насчет попаданий и просто корректируют огонь - а на станке есть привода для точной наводки.
      
      и применимо все это только в довольно специфичных условиях.
      
      >То есть нормально пристрелять себе винтарь с оптикой, думаю, один на взвод, дай бог, и сможет.
      
      проблема в том, что при тогдашней технике - это пристреляное надо оберегать от всего не дай бог собьется.
      
      съемные прицелы не сбивающиеся при установке - это уровень пушечных прицелов.
      очень и очень дорого.
      
      и тоже регулярно вводят поправки. иногда прямо в ходе боя - ну если снаряд за снарядом уходит в сторону а горизонт выставлен верно, пузырьки на месте - то надо поправить.
      
      но там пушка относительно стоит на месте и точка попадания плюс-минус на месте - в нее просто свел прицельную марку.
      
      собсно пристрелка так и производится. со станка.
      
      а вот пристрелка с рук(с упора конечно но имеется в виду без станка) это уже если не искусство то близко.
      
      в общем до совсем недавних пор оптика - это дорого сложно и не для линейной пехоты.
      
      собсно австрийцы на АУГ вон попробовали сделать на все 100% и постоянную оптику - и по итогу-то отказались.
      а это 1970е, богатая австрия с маленькой армией.
    723. *AD 2023/12/25 13:31 [ответить]
      > > 712.Дзиньштейн
      >> > 711.Кыш
      
      >да хй бы с ним с лентопротягом.
      >ДК мс барабаном на 30 принят в 30/32м году
      >
      >и где он?
      
      >не могу понять в чем проблема в освоении выпуска была.
      >не нашел никакой информации конкретной.
      А нужно найти, для чего ДК вообще хотели.
      Для флота он был нужен и худо-бедно выпускался для торпедных катеров,например.
      А для сухопутья?
      Я лично находил только то,что его собирались использовать кк противотанковый пулемет в УРах.
      Но есть нюанс- бронебойные 12.7 мм пули существовали и могли пробить броню до 15мм(по нашим тестам).То есть уделать слабобронированый танк или броневик вполне можно.
      А вот по самолетам -это очень нужно или нет?
      "Фугасные" пули существовали(в природе),но вот были ли они к ДК?
    722. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/12/25 13:25 [ответить]
      > > 721.Дзиньштейн
      >сейчас норма все "обслуживание" ограничивать заливанием топлива и омывайки. месяцами.
      Я ещё дворники меняю на зимние сам, да ))) И помыть на мойке могу ))))
      >большинство любителей оптики пользовались ею в тирах или играх
      Да даже в тирах пипец - я как-то с воздушки с оптикой, пристрелянной, стрелял. Нихера не попал ))) Там так прыгает всё, что ужас просто, я так стаканчик и не сбил, да ))) А хозяин на раз, привычный уже )))
      > ни разу в жизни не пристреливая лично оружие с оптикой.
      Согласен, посмотреть всякие каналы типа НВП73 или разведоса, как они пристреливают всякие кулиматоры, да даже просто приведение к нормальному бою открытых прицельных, дык там прям наука целая, заморочится надо. Я то, думаю, справлюсь, а как оно крестьянину бывшему? То есть нормально пристрелять себе винтарь с оптикой, думаю, один на взвод, дай бог, и сможет. Либо обучать надо столько времени, что ну его нафиг, если война )))
    721. *Дзиньштейн 2023/12/25 12:47 [ответить]
      > > 719.бт
      >> >
      >>А вот станок с перископическим прицелом хорош, да.
      >
      >вместо максима такой под дт-рп
      >пусть даже один перископ без оптики
      
      перископ без оптики - если он поставлен так чтоб видеть штатные прицельные.
      
      иначе просто жопа
      
      большинство любителей оптики пользовались ею в тирах или играх.
      
      ни разу в жизни не пристреливая лично оружие с оптикой.
      многие владельцы оптики - современной - пристреливают их за деньги в тире отдав инструктору.
      и потом пользуются не снимая или используя современные кронштейны - ластхвост или буратини всякие.
      
      это создает несколько превратное представление об оптике и особенностях использования оной.
      
      ну примерно так же и с автомобилем.
      сейчас норма все "обслуживание" ограничивать заливанием топлива и омывайки. месяцами.
    720. Следж Хаммер 2023/12/25 03:38 [ответить]
      https://img.ricardostatic.ch/images/24042edf-bbe9-43df-b5ce-1aec42954c52/t_1800x1350/militar-maschinengewehr-mg-51-gewehr-soldat
      https://www.ricardo.ch/de/a/militaer-maschinengewehr-mg-51-gewehr-soldat-1205172274/
      https://img.ricardostatic.ch/images/5f49ea30-e179-4697-b461-8d0d8c884f8c/t_1800x1350/mitrailleuse-1951-75mm-maschinengewehr
      https://www.ricardo.ch/de/a/mitrailleuse-1951-7-5mm-maschinengewehr-1179372648/
    719. *бт 2023/12/25 00:24 [ответить]
      > > 716.Бюргерсон
      >> > 715.Следж Хаммер
      >>https://www.youtube.com/watch?v=9OZfg80Mifc
      
      >13 кг без патронов.
      >Да пошли они нахрен!!!
      
      можно выбрать максим
      ))
      
      >А вот станок с перископическим прицелом хорош, да.
      
      вместо максима такой под дт-рп
      пусть даже один перископ без оптики
    718. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/12/24 22:02 [ответить]
      Рылся и наткнулся, что по штатке на танковый полк танковой бригады положено аж целых два ДП
      http://tankfront.ru/ussr/organisation/010/87_tp.html
    717. Следж Хаммер 2023/12/19 03:27 [ответить]
      https://www.youtube.com/watch?v=_x4SBuTDBDM
      https://www.youtube.com/watch?v=5LDdEOycSZ4
      https://www.youtube.com/watch?v=C9NaP9zTQDI
      https://www.youtube.com/watch?v=g4nW38sKqy4
      https://www.youtube.com/watch?v=Oh0kdCUdyeQ
    716. Бюргерсон 2023/12/18 17:28 [ответить]
      > > 715.Следж Хаммер
      >https://www.youtube.com/watch?v=9OZfg80Mifc
      
      13 кг без патронов.
      Да пошли они нахрен!!!
      А вот станок с перископическим прицелом хорош, да.
    715. Следж Хаммер 2023/12/18 14:37 [ответить]
      https://www.youtube.com/watch?v=9OZfg80Mifc
    714. бт 2023/12/18 14:30 [ответить]
      может тупо не тот завод,
      не тем людям поручили
      они клали болт
      и свои дела крутили
    713. Кыш 2023/12/18 13:03 [ответить]
      Явно там дело в нюансах. У ДК сверху банка дурацкая. А подача там какая-то другая. Я такой руками ни разу не трогал, не знаю. Не думаю, чтобы он был совсем ненадёжный. Просто велели, чтоб тащил нормальную ленту из нормальной коробки.
    712. *Дзиньштейн 2023/12/18 12:44 [ответить]
      > > 711.Кыш
      >> >
      >Кроме лентопротяга и каких-то доебов со станком претензий вообще не было.
      
      да хй бы с ним с лентопротягом.
      ДК мс барабаном на 30 принят в 30/32м году
      
      и где он?
      насрать на ленту и прочее.
      насрать на станки.
      
      нам на вертлюг в БТР чито-то вокнуть. пусть с барабаном или вообще секторным на 10-15. похй.
      
      не могу понять в чем проблема в освоении выпуска была.
      не нашел никакой информации конкретной.
      
      швак смогли УБ смогли ВЯ смогли. последние два вообще вот-вот новые.
      а швак явно сложнее и дороже.
      
      а ДК не смогли. с 30го года.
      
      да, понятно что и эрликон который "ппш калибра 20мм" не смогли.
      некоторые пишут "но такую сложную систему не могли освоить". ага.
      имея образец с весами, скоростями и усилиями пружин - сложность там одна. качество изготовления. прежде всего гильз и патронников.
      
      но блть.
      
      с 30го пилят.
      в 38м ДШК - одновременно и чуть раньше чем Березин.
      
      и не на пустом месте.
      
      и нихйя.
      
      японцы - и те смогли.
      пулемет нормальный, про самозарядку или ПП и речи нет - и тот не смогли.
      а крупняки смогли и много и разных.
      
      причем и начав позже.
      
      а тут такая хйуита.
    711. Кыш 2023/12/18 12:37 [ответить]
      > > 708.Дзиньштейн
      >> > 707.бт
      >>отмасштабировать вя или нс?
      >
      >нс скорее.
      >но нс нету а вя большая сложная.
      >
      >я чет так и не докопался в чем именно проблема с ДК была.
      
      Кроме лентопротяга и каких-то доебов со станком претензий вообще не было. Нормальный пулемёт сам-то. Шпагин приделал этот барабанчик, который до сих пор, а о станках говорить вообще смысла нет.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"