Комментарии: Ша39 Польская проблема

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Польская проблема
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/10/2024, изменен: 09/10/2024. 33k. Статистика.

Аннотация:
Когда и где было опубликовано высказывание Черчиля про Польшу-гиену Европы? Польская проблема

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
05:12 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (355/48)
20:36 Тулупов С.И. "Истинное значение герба Московского " (3/2)
20:06 Баламут П. "Ша39 Зимняя бело-финская" (589/2)
18:54 Поселягин В.Г. "Планы автора по книгам. Возможность " (124/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:33 "Форум: Трибуна люду" (587/101) 04:26 "Форум: все за 12 часов" (181/101) 00:59 "Диалоги о Творчестве" (742/10) 15/11 "Технические вопросы "Самиздата"" (223) 12/11 "Форум: Литературные объявления" (685) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 04:12 "De Conspiratione. Закулиса " (189/4) 20:48 "Разное" (806/24) 20:06 "Ша39 Зимняя бело-финская" (589/2) 14/11 "Ша39 Авиация" (832/8) 14/11 "Ша39 Моторы Ссср" (396/1) 13/11 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (908/12) 13/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (599/1) 11/11 "Ша39 Критические технологии " (420) 11/11 "Гм. Нулевой вариант" (529) 07/11 "Какие события предотвратить, " (265) 07/11 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (11) 06/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (284) 04/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (924) 04/11 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (651) 02/11 "Ша39 Бронетанковая" (177) 01/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (929) 31/10 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (285) 29/10 "Ша39 Артиллерия" (224) 24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130) 23/10 "Ша39 Против танков" (300) 20/10 "Ша39 Подход к Самому... Как " (335) 18/10 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (268) 17/10 "Ша39 Медицинские вопросы" (353) 17/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (244) 15/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (332) 14/10 "Расстрельные тройки кровавых " (359) 13/10 "Ша39 Флотские проблемы" (348) 12/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (241) 09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38) 09/10 "Ша39 Дальво" (541) 07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270) 05/10 "Ша39 Трибунал" (520) 05/10 "Ша39 Гранаты" (819) 03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401) 01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44) 20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141) 12/09 "Ша39 Польская проблема" (100) 08/08 "Медитации" (76) 06/08 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (5) 24/07 "Журнал боевых действий" (3) 23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23) 30/06 "Гм-00. Делай, что должен" (82) 31/05 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (530) 26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21) 11/05 "Гм-Х. Встреча Механика со " (273) 16/04 "Ша39 Перспективные Ошс" (312) 21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595) 15/02 "Гм-Сборка" (89) 15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114) 24/01 "Ша24 Фрунзе" (180) 22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32) 13/01 "Хозбыт" (14) 05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13) 14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 05/04 "Гм. Характеры и терки персонажей" (14) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:12 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (355/48) 04:41 Джиллиан "Дс-15. Дела домашние" (142/5) 04:18 Просто О.В. "#альтер Раша" (29/1) 04:12 Баламут П. "De Conspiratione. Закулиса " (189/4) 03:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 105" (711/6) 03:54 Гончарова Г.Д. "Алые крылья гнева" (15/3) 03:43 Белоус О. "Беглецы. Новая реальность" (226/2) 03:41 Белова Е. "Ах ты... дракон! 4. Глава " (90/1) 03:24 Редактор "Форум: все за 12 часов" (181/101) 03:13 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/19) 02:48 Nazgul "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (245/2) 02:45 Ангорский А.А. "Как обнаружить бозон Хиггса " (5) 02:27 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (30/3) 02:25 Демченко А. "Книга 8. Воздушный Стрелок. " (112/5) 02:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (745/12) 02:09 Марк С. "Сененмут. Человек, который " (1) 01:44 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (58/2) 01:38 Kopa "Уязвимое положение молодёжи " (4/3) 01:27 Перепёлкин Н.В. "Сахар и Соль - это Наши Новые " (2/1) 00:43 Винокур Р. "Чертежи на прибрежном песке" (247/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Цветок змеиного Связующая энергия Я мокрым взглядом Рекомендует Nyurka ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109485 Произведений: 1715086 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9 Современного детектива Фантастического детектива	15/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аль-Химик А. Асеева И.И. Астремский В.В. Бабинцев С. Бабюк Е.В. Баранов В.В. Большой Ж. Буева О.Т. Васильева Н.В. Владыко Т. Войнаровская В.И. Галашева И. Галямин А.А. Головин С. Гончаров С.С. Даниэль-Дейемон С. Джус И.П. Донцова О.В. Иванов В.В. Иванова А. Игнатьева Т. Икар Исааков М.Ю. Касси Колесников М.А. Коптев А.А. Коптева Д.А. Кочемирова А. Крылов К.Д. Л. С. Лазарева В.В. Маркелова А.В. Масленникова С. Машовец К.В. Меламед М.Л. Мизонов Г. Минаррелен А.О. Михайлов И.А. Мятная Л. Народова О. Ноябрь Ю. Ноябрьский С. Омели Полуэктов П. Рубинова А.И. Сакварелидзе Н.Ш. Секерская В. Скоркин К.Ю. Сокол И. Стрельницкая Н.И. Такаги М.Б. Такая Р.Л. Тиравиэль Угрюмов Е.Ю. Уотерс Г. Ушакова Е.И. Ушанов Н. Фельдман А.М. Ха А.Н. Чужая Шмерлер О.А. Шугрина Ю.С. Шумских Г.С. Шурыгин О. Эрика Я, Про М., Без Dizel Fake Firemage Gabrielle Lumi H. Mansura Neman P.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 01:47 Старший Т. "Авторучка" 04:48 Абрамова Ю.А. "25. о3 - Первое знакомство" 02:59 Тамлюнс Я.Я. "Par netriviālu laika " 14/11 Кот А.А. "Иномирские тропы. Том 5" 14/11 Шушаков О.А. "Охранота нарвалась? Или еще " 20:57 Патрацкая Н. "Сапфировая фея" 13/11 Фарбер М. "Выбор Лукаса" Полный список...>>

100. *бт 2025/09/12 11:26 [ответить]
  > 72. Дзиньштейн

  > и денонсация и аннулирование разные вещи - по сути пакт действовал до весны 46го и СССР его аннулировал только начав боевый действия, де-факто.

  денонсация - значит уже не связан этим договором
  аннулирование - признание недействительным с момента подписания, что бессмысленно в данном случае

  статья включая зарубежное отношение
  https://cyberleninka.ru/article/n/annulirovanie-dogovora-v-rossiyskom-zakonodatelstve/viewer

99. Кыш 2025/07/14 20:26 [ответить]
Примерно год надо. Вот пусть примерно тогда, когда этот пшек в армию попал. А связи у Гитлера всё те же, что и раньше. Забыл, как зовут. Просто неприметные люди, которые ему в уши дуют и деньги дают. Партийное строительство дорого стоит. "Гитлер и демократия" - хороший заголовок.:-)

98. *бт 2025/07/14 10:20 [ответить]
  ***
  Гитлер и его избиратели
  Не всякий человек может иметь шанс на личную встречу с первым лицом государства. Любого государства. Тем более, встреча была не единственная и далеко не первая. Люди, пришедшие на встречу с канцлером Германии, представляли бизнес. Международный бизнес. Они не были просителями, как это изредка могло показаться из их слов. Они были истинными немецкими избирателями, поскольку держали кошелек, деньги которого оплатили приход Гитлера на этот пост. Они могли требовать, но избегали жестких формулировок. Да и зачем? Все шло по плану. С немецким канцлером они были партнерами, а выгоду с одного и того же получали по-разному. Довольно легко поделить вершки и корешки.

  - Движение на восток возможно через Польшу и Румынию. Они должны стать нашими союзниками или придется задействовать войска.
  - Румыния точно не составит проблемы.
  - Польша может. У нас почти равные военные силы. Это неизбежные потери.
  - Жесткого столкновения лучше избежать, чтобы не тратить бессмысленно ресурс.
  - Поляков легко направить, и по той же причине трудно удержать.
  - Есть сомнения, что будет легче, дать им желаемое. Подозреваю, проще набить им морду.
  - Без сомнения набить им морду будет полезнее. Войска до сих пор не прошли серьезных испытаний. Ваш новый инструмент должен быть опробован в серьезном деле, как следует заточен и освоен.
  - Будет даже предпочтительнее, если поляки окажутся не договороспособными.
  - В Польше проживает немало немцев, и польское государство не стесняется в их отношении.
  - Это легко будет обнаружить в польской прессе.
  - Данциг признан Лигой Наций немецким городом. Польша им управляет по-доверенности и ограниченно водном пакете с Версальскими соглашениями.
  - Польша не сможет физически вернуть Данциг Германии.
  - Это еще лучше, пусть просто предоставит коридор с соответствующими гарантиями. Отказ в столь малой просьбе мировое цивилизованное сообщество не оценит.
  - Вы правы. Вне зависимости от наших политических и дипломатических успехов, нам нужен хороший оселок перед решительным броском.

  Industrial and Power Securities Company 1929г
  Компания Wellington Management Company 1933г
  State Street 1925

  какие сроки лучше всего для такой беседы?
  сколько времени надо гитлеру на подготовку захвата польши?
  через какие организации, фонды и пр. промышленникам и банкирам сподручнее поддерживать контакт?

97. *бт 2025/07/14 01:50 [ответить]
https://proza.ru/2020/02/21/859
8 ноября 1938 года я был призван на службу в Польскую армию...

96. Кыш 2025/05/13 18:02 [ответить]
Англичане качественные расисты. Они не могут не презирать вообще всех. И не надо заблуждаться насчёт кузенов-американцев, это не одна кровь. Для джентльмена даже собственное лондонское быдло - низшая раса. Потому они всех всегда недооценивали. Поэтому и катились по наклонной. Как можно точно оценить потенциал какого-то папуаса, если ты заранее поставил его на нижнюю полку? Никак. И американцев англичане никогда не боялись. Они всегда имели ввиду повлиять на всё что угодно через тайные пружины. И в известном смысле они были правы. Вот только не до конца. Сначала их империя сдулась, потом явное влияние, потом тайное. Вот сейчас мы видим финиш этого процесса. А тогда тоже был этот же самый процесс, только не финиш. Англичане чувствовали себя абсолютно уверенно кроме двух позиций. Первое - их флот оказался недостаточным инструментом. Второе - реальное вторжение в метрополию они бы не пережили. Стоило бешеной собаке Гитлеру набраться сил и решимости - и всё. И вот ближе всего к краху бритые были, когда поверили, что немцы нас могут быстро заколбасить. Всё остальное мелочи. Гитлер расплющил бы эту Англию как таракана. Тупо раздавил бы, не слушая доводов и посулов. Может, и нет. А кто гарантирует? Англичане играли в рулетку на револьвере, вот что они делали. Они вообще-то не робкие, авантюристов там достаточно. Но на краю всегда страшно.

95. *Дзиньштейн 2025/05/13 01:14 [ответить]
  > 94. Баламут Петрович
  > >
  > утверждение, что гитлера вот прям срочно в 39г гнали на ссср
  > является дезой для франции?

  это вполне реально.
  что вот сейчас польша а потом он рванет дальше
  ну не на линию мажговно же он попрет?
  >
  > там не были в курсе отсутствия у немцев резерва по боезапасу даже против польши?

  так они же спокойно смотрели. как он захватив польшу.
  передохнул. захватил норвегию и данию.
  передохнул. накопил.
  они отлично знали о нехватке.
  и сдали ему польшу и остальных.
  чтоб не было больше нехватки.

  ну не на них же он попрет. отдохнув и вооружившись.
  вон большевики, никчемные конечно. в финке вон обосрались.
  а тут могучая мажговно и тысячи танков.


  намой взгляд англы сделали все, что могли, уговаривая и рассказывая какие канарисы и геринги у них на крючке и как "все под контролем" тм - чтоб франки не забеспокоились от слова вообще.

  потому что даже импотеницией оо ПМВ их бездействие крайне трудно объяснить.
  термин "Странная война" ведь появился тогда, а не сейчас.
  и с низов
  то есть в общем-то каждый крот понимал что происходит какое-то могучее нае6алово.

94. *Баламут Петрович 2025/05/13 00:41 [ответить]
  > 93. Дзиньштейн

  > хотя франкам англы наверняка именно про поход на СССР и скормили
  > ну и оставленные в опоках ПМВ яйца - "лишь бы не было войны" и линия мажговно.

  в смысле,
  утверждение, что гитлера вот прям срочно в 39г гнали на ссср
  является дезой для франции?

  там не были в курсе отсутствия у немцев резерва по боезапасу даже против польши?

93. *Дзиньштейн 2025/05/12 23:41 [ответить]
  > 92. бт
  > >
  > чтобы втянуть францию польша должна подписать с ними договор чтоб франки сдуру объявили войну
  ровно так же убили российскую империю англы.

  > тогда гитлер вынужден напасть на польшу

  Он в любом случае вынужден.
  потому что пока не окреп не напасть на францибю.
  а как окрепнуть? только сожрав соседей.

  > но тогда после польши рейх должен идти на францию
  > а не на ссср

  без покорения европы СССР немного не по зубам.
  одно дело отбиться от натиска большевицких орд
  а вот самому вторгнуться - нет сил.
  хотя франкам англы наверняка именно про поход на СССР и скормили
  ну и оставленные в опоках ПМВ яйца - "лишь бы не было войны" и линия мажговно.

  надо просто табличку апо годам составить.
  Кыш вон любит говорить про превосходство рейха - а оно конечно только по брутто, не тем что имел рейх в распоряжении а тупо сложением всех цифирь, типа так оно работает (нет)
  но даже эта цифра резко меняется по месяцам - и в зависимости от захвата стран
  >
  >
  >
  > > то есть заключая договор с польшей (к которому они просто притянули франков) уже после Пакта - англия францию уже приговорила.
  > договор-то и до молотого был
  > без него польше не с руки выкаблучиваться
  >
  > > наибольший мотив чтоб все случилось так как случилось был у англичан.
  > как по основному плану наглов
  > должны были развиваться события, без пакта?
  >
  > гитлер в польшу, а вдруг ссср сидит ровно?
  > чем планировалось нас втравить?
  >
  > > > с чего "на берлин"-то погнали?
  > > так если война с германией но надо на берлин.
  > а с чего вдруг с ней война?
  > гитлер просит коридор? так и предлагает что-то взамен
  > так и что уже война?

92. бт 2025/05/12 23:18 [ответить]
  > 85. Дзиньштейн
  > > 84. бт
  > > т.е. главный вариант был - помощь полякам со стороны ссср военной силой против гитлера?
  > > прорабатывался ли вариант совместная война г + п против ссср?

  > не думаю, мое мнение что франков англы приговорили уже тогда.

  чтобы втянуть францию польша должна упереться и показать немцам э...
  тогда гитлер вынужден напасть на польшу
  а франция паровозиком за британией объявляет германии войну

  но тогда после польши рейх должен идти на францию
  а не на ссср
  мы в тексте написали, что это неизбежный шаг
  но действительно ли ?
  и насколько неизбежный?



  > то есть заключая договор с польшей (к которому они просто притянули франков) уже после Пакта - англия францию уже приговорила.
  договор-то и до молотого был
  без него польше не с руки выкаблучиваться

  > наибольший мотив чтоб все случилось так как случилось был у англичан.
  как по основному плану наглов
  должны были развиваться события, без пакта?

  гитлер в польшу, а вдруг ссср сидит ровно?
  чем планировалось нас втравить?

  > > с чего "на берлин"-то погнали?
  > так если война с германией но надо на берлин.
  а с чего вдруг с ней война?
  гитлер просит коридор? так и предлагает что-то взамен
  так и что уже война?

91. *Дзиньштейн 2025/05/12 22:40 [ответить]
  > 90. хм
  > > 89. Дзиньштейн
  > >
  > Дык они её и захватили физически после хартии.

  физически например англыв захватили исландию.
  а амеры
   в 45м японию.

  > Американские войска же на мелкобританские острова стали прибывать,

  они и в СССР прибывали, по кр мере флот.

  США могли просто свернгуть правительство англии силдой тупо присоединив её к США . и хй бы кто возразил.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Польская проблема ()

Комментарии: Ша39 Польская проблема
()