Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/04/2023, изменен: 29/04/2023. 0k. Статистика.

Аннотация:
  Крупные калибры 12,7; 14,5; 23; 30; 37;
  Крупнокалиберные винтовки и пулеметы, мза и авиапушки...
  ДШК, НСВ, ВЯ-23, НС-23, ЗУ-23...
  Базовый временной поток - 1939г.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
10:08 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (310/68)
06:05 Темежников Е.А. "В С Индии 1930-1939" (2/1)
19:58 Путятин А.Ю. "Огнем и мечом. Россия между " (39/1)
18:01 Баранов Н.А. "Ярость. Зима 1237-38-го" (466/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:10 "Диалоги о Творчестве" (736/39) 10:09 "Форум: все за 12 часов" (113/101) 10:00 "Форум: Трибуна люду" (429/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (223/1) 12/11 "Форум: Литературные объявления" (685) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 09:00 "Разное" (785/5) 19:11 "De Conspiratione. Закулиса " (185/5) 15:39 "Ша39 Авиация" (832/8) 14:58 "Ша39 Моторы Ссср" (396/1) 10:41 "Ша39 Зимняя бело-финская" (587/4) 13/11 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (908/12) 13/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (599/1) 11/11 "Ша39 Критические технологии " (420) 11/11 "Гм. Нулевой вариант" (529) 07/11 "Какие события предотвратить, " (265) 07/11 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (11) 06/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (284) 04/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (924) 04/11 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (651) 02/11 "Ша39 Бронетанковая" (177) 01/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (929) 31/10 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (285) 29/10 "Ша39 Артиллерия" (224) 24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130) 23/10 "Ша39 Против танков" (300) 20/10 "Ша39 Подход к Самому... Как " (335) 18/10 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (268) 17/10 "Ша39 Медицинские вопросы" (353) 17/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (244) 15/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (332) 14/10 "Расстрельные тройки кровавых " (359) 13/10 "Ша39 Флотские проблемы" (348) 12/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (241) 09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38) 09/10 "Ша39 Дальво" (541) 07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270) 05/10 "Ша39 Трибунал" (520) 05/10 "Ша39 Гранаты" (819) 03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401) 01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44) 20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141) 12/09 "Ша39 Польская проблема" (100) 08/08 "Медитации" (76) 06/08 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (5) 24/07 "Журнал боевых действий" (3) 23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23) 30/06 "Гм-00. Делай, что должен" (82) 31/05 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (530) 26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21) 11/05 "Гм-Х. Встреча Механика со " (273) 16/04 "Ша39 Перспективные Ошс" (312) 21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595) 15/02 "Гм-Сборка" (89) 15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114) 24/01 "Ша24 Фрунзе" (180) 22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32) 13/01 "Хозбыт" (14) 05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13) 14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 05/04 "Гм. Характеры и терки персонажей" (14) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:11 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (26/9) 10:10 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (736/39) 10:09 Николаев М.П. "Телохранители" (949/7) 10:08 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (310/68) 10:07 Безбашенный "Запорожье - 2" (532/2) 10:02 Ив. Н. "16 ноября" (1) 09:54 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (711/2) 09:49 Морская А. "Магнолия в объятиях тумана" (13/1) 09:46 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (77/3) 09:43 Уралов А. "Колька и Всемирный Заговор" (445/1) 09:42 Ковешников С.В. "Уина" (105/29) 09:28 Poloz.Ok "Пакгауз" (557/9) 09:15 Тулупов С.И. "Как передается информация" (5/4) 09:14 Симонов С. "Амальгама. Гл 01-22" (116/1) 09:14 Шибаев Ю.В. "Меломан" (1) 09:11 Тюссо М. "Женихи, трупы, научные изыскания" (8/2) 09:06 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 105" (707/2) 09:00 Ангорский А.А. "Моделирование темпорологических " (22/5) 09:00 Баламут П. "Разное" (785/5) 08:54 Калинин А.А. "Сонет 409 Магнитострикция" (11/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Цветок змеиного Связующая энергия Я мокрым взглядом Рекомендует Nyurka ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109485 Произведений: 1715086 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9 Современного детектива Фантастического детектива	15/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аль-Химик А. Асеева И.И. Астремский В.В. Бабинцев С. Бабюк Е.В. Баранов В.В. Большой Ж. Буева О.Т. Васильева Н.В. Владыко Т. Войнаровская В.И. Галашева И. Галямин А.А. Головин С. Гончаров С.С. Даниэль-Дейемон С. Джус И.П. Донцова О.В. Иванов В.В. Иванова А. Игнатьева Т. Икар Исааков М.Ю. Касси Колесников М.А. Коптев А.А. Коптева Д.А. Кочемирова А. Крылов К.Д. Л. С. Лазарева В.В. Маркелова А.В. Масленникова С. Машовец К.В. Меламед М.Л. Мизонов Г. Минаррелен А.О. Михайлов И.А. Мятная Л. Народова О. Ноябрь Ю. Ноябрьский С. Омели Полуэктов П. Рубинова А.И. Сакварелидзе Н.Ш. Секерская В. Скоркин К.Ю. Сокол И. Стрельницкая Н.И. Такаги М.Б. Такая Р.Л. Тиравиэль Угрюмов Е.Ю. Уотерс Г. Ушакова Е.И. Ушанов Н. Фельдман А.М. Ха А.Н. Чужая Шмерлер О.А. Шугрина Ю.С. Шумских Г.С. Шурыгин О. Эрика Я, Про М., Без Dizel Fake Firemage Gabrielle Lumi H. Mansura Neman P.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:01 Абрамова Ю.А. "25. о3 - Первое знакомство" 19:19 Кот А.А. "Иномирские тропы. Том 5" 14/11 Шушаков О.А. "Охранота нарвалась? Или еще " 13/11 Фарбер М. "Выбор Лукаса" 11/11 Сорочан А.Ю. "Лучшие Нф-рассказы из "Новых " 11/11 Северюхин О.В. "Беги, Василич, беги" Полный список...>>

530. Дзиньштейн 2025/05/31 11:09 [ответить]
  кст насчет альтернативки 1920х.
  вот в пулеметах упомянул виккерс.
  который в 30х сосал ху... (зачеркнуто) активно торговал, чтоб не сдохнуть.
  а незадолго до того в совке.
  старательно не смогли освоить пом-пом.
  еще старого образца из 19го века под патрон гочкиса.


  таки вот в 1390м условно еще точка альтернативного поворота.
  плотно сесть на виккерс.

  и от него и пом-пом - а пусть бы и старый.
  опять же как с максимом - есть условно 10 лет чтоб и старое вылизать, усилить патрон, удлинить ствол, и получить что-то с минимально годной баллистикой и мощностью (400-500 грамм снаряд и скорость 700+)
  но в серии и отработанное.

  вместо всех этих 21к.

  и такое же но масштабированное - и 7,62 универсальный пулемет.

  и можно тот же виккерс .50
  причем там был коммерческий под патрон 12,7х120 вместо штатного х81.
  а можно легко и под 12,7х99 амерский его же.
  https://modernfirearms.net/ru/pulemety/velikobritanija-pulemety/vickers-5/

  конечно все виккерсы с воздушным охлаждением запилить.
  на флоте добавить периодическое охлаждение забортной распылением ну или быстросменку.

  смысл в том что на 1930й все это есть в металле.
  и в эти годы викеерс вполне продаст и лицензию и ея обслужит в плане налаживания.
  особенно если повторить "успех" максима - когда за каждый пулемет выпущенный идет вознаграждение.
   прописав ессесно что это мол на 5 лет. или на 7.
  прямо сказав - нам это временно пока свое разрабатываем.
  что будет чистая правда - только свое разрабатывается неспешно и в серию пойдет хорошее и после войны а виккерсы в строю и выпуске останутся до 50х.
  но бриты от жадности могут и постараться наладить все чтоб поскорее начали выпускать. и платить.

  и в итоге есть шас к 33-34му годам иметь в серии
  ручник 7,62х54 с лентой.
  крупняк 12,7х99 наземный (авиа пилить свое не оглядываясь)
  и пом-пом под 37мм (хотя англичане могут и полутора-двухфунтовый пом-пом помочь внедрить)

  то есть можно за 7-8 лет до войны получить все что минимально годно в серии. и дальше не отвлекаясь на новое и внедрение оного.
  допиливать это минимально годное дотягивая старичков до уровня.

529. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2025/05/22 11:04 [ответить]
  > 528. Дзиньштейн
  Спасибо!
  З.Ы. Вышло продолжение про КПВТ, уже, как я понял, с точки зрения конструкции. Ща сам смотреть буду ))):
  https://www.youtube.com/live/l4COgBb5W74
  З.З.Ы. Про байку упомянули наконец-то )))

528. *Дзиньштейн 2025/05/17 13:58 [ответить]
  > 527. Орлов
  > >
  > А если бы начинали в середине 20-х, вот скоммуниздить браунинговский 12,7*99, это понятно, даёшь унификацию, а по пушкам тогда как поступать?

  а по пушкам правильнее 37мм взять и пилить до упора не оглядываясьб на проблемы малую мощность снаряда и прочее.
  730-750 грамм снаряд, 800+ начальная из длинного ствола в 60+ калибров, и идитие в писю все.
  и полуавтомат под нее и противотаньковую и втаньковую и под этот же патрон и автоматы пилить.
  не скакать и не мудрить.

  да, оно будет "уступать аналогам" на бумаге.
  в реальности
  а. примерно все одинаково
  б. до сизх пор по самолетам такого снаряда хватает и на море по катерам тоже
  в. танковое и против к 41му в этих калибрах у всех потеряет актуальность

  с т.з. послезнания если...

  в браунинговский патрон как в ДК снарядик 20мм уже не влезет фактически.
  ну так... с середины 30х пилить "на войну" какой-то 18-19мм. там это не сильно играть будет в общем-то. прародитель эрликона. пушка Беккера кст и была 19мм (возможно он изначально ея пилил на гильзах 12к? ))) )
  если постараться - снарядик с большим количеством ВВ то есть сам не сильно тяжелый - а скорость с 800+ снизить до 700 - то и пулемет почти не придется усиливать.
  с учетом что браунинг с отдачей ствола - тоже немного проще - на 20мм ствол поставить потяжелее - темп снизится но и проще подогнать.
  пусть снарядик будет не 50 грамм как пуля 12,7 а 70 - но если там грамм 13-15 ВВ то и прекрасно.

  30мм калибр в 30х никак не вписывается.
  автомат промка не освоит еще долго, а полуавтомат в танковой ПТ и морской будет совсем слабо смотреться.

  ну или совсем дикая альтуха - пилим 30мм как замену 37х99 гочкису
  делаем 37мм гильзу длиннее, но без фланца сразу, переобжимаем на 30мм.
  некое 30х152
  снаряды 400 грамм.
  скорость невеликую - 700 м/с от силы, а то и 600+
  на 20-30е и по броне норм и самолетам хватит.

  и под них сразу помянутые револьверные пушки модернизировать.
  сначала 3-4стволки с магазинным/обойменным питанием.
  потом такое же с ленточным.

  плюс аналог франкской марьиванны 25мм как ПТП и ТП

  и на 30е этого хватит.

  к ВМВ уже должны нормальный автомат сделать.
  легкие танки и легкие ПТП к тому времени вымрут, а на флоте и в зенитках заменить на автоматы современного типа.

  и в общем к этому времени можно одновременно с автоматом и каноничнвй 30х165 создать ну или любая там длина гильзы - по возможностям порохов. х180, х200 и как угодно. роли не играет
  тот же снаряд но скорость 900 из длинного ствола.
  и проблемы взаимозаменяемости нет, гильзы разные.

  и под него выпилить универсальную сухопутную-морскую автозенитку.
  ориентируясь на 2А72 - отдача ствола, ленточной питание свыбором лент (ну как получится - одна лента тоже хорошо, магазин/обойма и то приемлемо)

  надо заметить. каноничная 2А72 (конечно типа материалы и технологии 80х) весить 86 кг.
  Отдача 7 тонн.
  а НС37 весит 140 кг и отдача пиковая 7,5 тонн.
  вес патрона со звеном НС37 более 1,5 кило.
  вес 30мм патрона со звеном около килограмма.

  конечно как в 80х не получится.
  но на 120 кг пушки вполне можно, и приличный БК.
  можно под "короткий" патрон.
  и будет не жузе НС37 по комплексу.

  хотя оно и не очень надо если реально говорить.

  но это такая, совсем глубокая альтернативка.

527. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2025/05/17 13:06 [ответить]
  > 526. Дзиньштейн
  Спасибо!
  А если бы начинали в середине 20-х, вот скоммуниздить браунинговский 12,7*99, это понятно, даёшь унификацию, а по пушкам тогда как поступать?

526. *Дзиньштейн 2025/05/17 12:28 [ответить]
  В целом наверное на 39й год кроме задания на 23мм.

  имеет смысл Березина направить сразу на работу по Б-20.
  с патроном - как выйдет.

  Б-20 показывает что на пустом почти месте можно сделать лучше, и это выйдет и легче - ибо две 20мм пушки явно лучше чем 4х12,7 и как миним ум равнозначно 6х12,7. а весят явно меньше даже с учетом БК
  УБ с 300 патронами 71 кг, Б-20 с 300 патронами швак - 92 кг то есть 3 пушки легче 4х пулеметов

  вооружение в реИ
  Як-1 швак 130 патронов и два шкас по 750 патронов - 140 кг
  Як-9 швак 120 патронов УБ 200 - 126 кг (самый минимум наверное, там только перехватчик с одной пушкой был)

  две Б-20 с 200 патронов - 140 кило, с 150 патронов 116 кило.

  то есть это реальный способ чуточку даже облегчить истребители начала войны - не потеряв в мощности оружия.

  при этом конечно НС23 нужна. НС23 с 150 патронами весит 92 кг.
  то есть две НС как три УБ весят.
  но - не успеть возможно, плюс - ея желательно ставить на самолеты с мощными моторами, 105Ф2 и М82ФН.

  потому с ней спешка скорей-скорей не обязательна

  а вот Б-20 желательна.

  если же.
  не делать натрон Б-20 без ранта, оставить швак, довоевать и забыть вместе с калибром 20мм навсегда

  то можно не привязываясь в 38-39м сменить ДШК которого нет и неизвестно.
  на браунинг.
  в 38м промка СССР конструкцию 1920х, довеленную в начале 30х - уже освоит.
  и патрон амерский вполне легко внедрить вместо ДК - ибо выпуска еще толком нет.

  впоследствии станет проще и удобнее а разницы серьезной нету.

  ну, это если свою конструкцию нормальную вместо ДШК сделать не смогут вовремя.

525. *Дзиньштейн 2025/05/17 11:23 [ответить]
  > 524. Орлов
  > >
  > Неожиданный выбор ))) А почему не 23х115? Я на него ставил ))) Или вообще замутить 30*165, он и бомберы валить будет, и танки, и фугасное по пехоте у него должно быть норм? Или тупо не смогут по технологиям, или лишнее, но почему?

  20мм снарядик швак есть и его мучительно доводят с 36го года в серию и саму швак.
  и к 39му оно плюс-минус массово пошло.
  гильзы ДК тоже доводят и они уже плюс-минус отработанны, латунные но стальные на 12,7 до сих пор не пошли а на 14,5 с середины войны только

  сам патрон 20х99Р швак - это исключительно зае6ы шпиталеного и его системы подачи с тягой за рант.

  Если говорить за "один калибр, один патрон, один пулемет!" )))
  то это самое простое быстрое и минимально годное на все решение.
  баллистика и мощность снаряда швак довольно паскудные но примерно как 12,7 а мощность ессесно выше даже как есть снаряд.
  плюс возможность (и необходимость) сделать гешос - осколки все одно плохо работают ибо мало металла так пусть ВВ ломает.

  на земле - пробитие швак даже хуже чем 12,7 но и 12,7 ниачом. Плс в швак можно подкалиберные пихать, хотя и незачем.
  если же отринуть химеру противотанькости.
  и принять что орудие это ставится прежде всего как зенитное и на технике.
  то и бОльший вес (как показывает УБ и Б-20 - на 10% всего лишь примерно, в наземном варианте грубо 4+ кило максимум) орудия так и БК (вес патрона 12,7 - 125-137 грамм, швак 20мм 180-185 грамм, то есть на 100 патронов 5-6 кило, на 500 - 40-25) роли не играет
  и по пехотным целям может даже лучше.
  и разбирать типаББ болванками какие-то сараи сможет тоже.

  при этом отдача 20х95 условного.
  хоть и выше чем у 12,7 примерно вдвое.
  но вполне терпима для всяких турелей.
  конечно не беря пехотные станки, про это пока и не думаем, там только типа пушечного идиотизм получится или дорогой тяжелый как ЗПУ-2/эрликон

  а 23х115 - это уже серьезная тяжелая пушка.
  при том - как зенитка на флоте она все же слабовата - скорость 690-700 против 750-790 швак как-то совсем грустно. Ну допустим ствол удлинить, и что-то там получится.
  но на земле это уже именно зенитка - на той же ЗПУ/эрликон, или на отдельном шасси типа жып или БТР эта же установка.

  то есть или надо еще городить какой-то 12,7

  или вся техника остается максимум с винтовочным калибром зенитным.

  а зенитные пугачи должны быть на всех бронеединицах.
  это, как и РКГ-РПГ у пехоты против танков - резко снижает наглость врага.
  и его эффективность резко падает.
  при этом кст я соглашусь что в общей парадигме "растянуть коитус подольше" - к началу стоит иметь в качестве турельного зенитного - да хоть списаные ДА. их около 40 тыщь выпущено было, считая спаренные.
  (я бы правда лучше ДП на турели а в пехоту ДТ и ДА, причем модернизированные. с переносом пружины в приклад и пр)
  и пусть привыкнут а тут 12,7/20мм

  касаемо 30мм тема перспективная, но ея пилить надо впрок.
  к 41му не успеть - есть чем поважнее, и скорее надо 45 или 37мм зенитки дать массово.
  ну допустим если делать опытное на базе 37мм гильзы, то потом проще будет - но и как обычно всякие косяки потянутся вслед за старым.
  и все равно в ходе войны не перейти - да и смысла нет.
  если уже будет 45/37 то 30мм на тот момент существенного выигрыша не даст.
  при том эти орудия только на земле, в воздухе 37-45 или 30мм не нужны до самых 50х, и то вопрос - возможно ракетами все решится раньше.
  НУРС 57-82-132мм сначала, и управляемыми позже.

  и в любом случае какой-то пулемет крупный пехоте (на технику) нужен.
  и тут 12,7 почти идеален, что практика и история и показывает.

  но в АИ надо учитывать и фактор времени и фактор серийности.
  та же ТНШ пошла потому, что ДШК не могли. их тупо не было, а что было разбирали на зенитное ибо важнее (а швак в зенитное штатно не соизволили)
  конечно у нас есть как бы "резервы"

  допустим, мощности делавшие шкас - в пулеметное-пехотное
  УБ остается - в виде себя или Б-20зч.
  мощи швак и ВЯ типа свободны. обе нам не нужны.

  вот типа швак - пустить на пехотное 12,7/20.
  а ВЯ на НС-23.

  ну а крупные - там вместо 37 и 25мм зениток предпочтительно 45мм автоматы.
  или 37мм из РеИ только больше и раньше, если 45мм никак (и тогда за счет 45мм ПТП и ТП да и 21К/КМ туда же)

  потому и вырисовывается самая желательная схема
  20мм пехотный и авиа (патрон одинаковый, системы разные)
  23 НС авиа - если смотреть на ВЯ то раньше осени 41го не факт что успеют, потом заменять ими 20мм
  45/37мм зенитка

  п.с. - если совсем плохо то и патрон швак20мм сохранить и с ним все делать благно Б-20 на нем работала тоже, а в пулемете наземном с обратной подачей как на браунинге сделать - так рант только в помощь.

  но на 39й еще можно безболезненно почти поменять успетьб а наверное тому же Березину будет проще проектировать из УБ Б-20 без ранта.
  и на земле можно с магазинами упрощенные пулялки делать.

524. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2025/05/17 08:29 [ответить]
  > 523. Дзиньштейн
  Спасибо!
  > 20мм в гильзе от ДШК.
  Неожиданный выбор ))) А почему не 23х115? Я на него ставил ))) Или вообще замутить 30*165, он и бомберы валить будет, и танки, и фугасное по пехоте у него должно быть норм? Или тупо не смогут по технологиям, или лишнее, но почему?

523. *Дзиньштейн 2025/05/16 22:17 [ответить]
  > 522. Орлов
  > 521. Дзиньштейн
  > А если бы была задача оставить 1 калибр, какой самый оптимальный?

  20мм в гильзе от ДШК.
  я бы на него ставил.

  >Или лучше как минимум 2, какой-нибудь маленький и большой?

  лучше 12,7х108(или х99 унифицировав с амерами) и 23х115

522. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2025/05/16 21:18 [ответить]
> 521. Дзиньштейн
А если бы была задача оставить 1 калибр, какой самый оптимальный? Или лучше как минимум 2, какой-нибудь маленький и большой?

521. *Дзиньштейн 2025/05/16 20:51 [ответить]
  при этом стоит отметить.
  хотя советские 37 и 45мм авиапушки были прекрасны.
  они не нужны.
  не то чтобы совсем.
  37мм до эры ракет успешно валила бомберы.
  в нашей АИ если удается автоматизировать 45мм
  то скорее появится аналог НС-45.
  причем.
  как и с НС-23 и ВЯ.
  разумнее скорость 1кг снаряда снизить до 700.
  более 10% скорости в минус - это оооочень значительно в пользу упрощения и снижения веса и отдачи.
  а для воздушного боя все равно достаточно

  но создавать их в 39м и в 41м и даже в 43м еще не надо.
  точнее в 43м хорошо допилить для испытаний.

  на 39й должны быть другие приоритеты - 12,7/20 Березин и НС-23.

  как альтернатива:
  Березин работает над 12,7 и 20мм (вместо Швак а шпиталенный получает срок для профилактики)

  а Нудельман с Сурановым. С Волковым и Ярцевым - чтоб те не маялись херней с ВЯ. И с Владимировым. И шпиталенный в шараге у них на подхвате, паскуда такая. и там же таубин с бабуриным - хули просито так стрелять. Комарицкого подтянуть, Слостина и прочих. Нечего им пока плодить опытные сущности.

  пусть совместно разрабатывают унифицированную серию
  собсно такая серия и была НС - 37 23 потом 45мм.

  на основе и по образу и сделать.

  а вот пусть они и пилят в трех размерах сразу однотипные орудия с отдачей ствола.

  1й размер - 45 и 30 (перспективный патрон) мм. Чисто на будущее.

  2й размер - 23мм. причем варианты под х115 - с "авиационным" и "зенитным" стволом (удлиненный и утяжеленный, темп меньше и перегревается дольше)
  и зенитный чисто вариант - то же самое но под патрон ВЯ.
  зенитные варианты стреляют с открытого и как вариант питание магазинами/обоймами, авиа - с закрытого и ленточное

  3й размер - 12,7 и 20мм, на базе гильзы ДК, без фланца. стрельба с открытого и ленточное или магазинное питание.

  приоритет - каноничная НС-23 и НС-12,7
  второй по значимости НС-23ВЯ, потом (если не выходит ВЯ) НС23зен. и НС-20.

  а НС-45/30 на потом вовсе.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки ()

Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки
()