Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/04/2023, изменен: 29/04/2023. 0k. Статистика.

Аннотация:
  Крупные калибры 12,7; 14,5; 23; 30; 37;
  Крупнокалиберные винтовки и пулеметы, мза и авиапушки...
  ДШК, НСВ, ВЯ-23, НС-23, ЗУ-23...
  Базовый временной поток - 1939г.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:46 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (703/8)
01:29 Скрибблер А. "И.Пыхалов "Как врут о "сталинских " (22/1)
23:45 Помысль С.А. "Традиции и преступления" (2/1)
15:19 Темежников Е.А. "В С Индии 1930-1939" (4/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:27 "Форум: Трибуна люду" (124/78) 09:27 "Форум: все за 12 часов" (241/101) 02:05 "Диалоги о Творчестве" (990/101) 20:20 "Технические вопросы "Самиздата"" (226/2) 12/11 "Форум: Литературные объявления" (685) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 10:05 "Ша39 Авиация" (842/3) 16/11 "De Conspiratione. Закулиса " (198/13) 16/11 "Разное" (808/23) 16/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (590/3) 14/11 "Ша39 Моторы Ссср" (396/1) 13/11 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (908/12) 13/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (599/1) 11/11 "Ша39 Критические технологии " (420) 11/11 "Гм. Нулевой вариант" (529) 07/11 "Какие события предотвратить, " (265) 07/11 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (11) 06/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (284) 04/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (924) 04/11 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (651) 02/11 "Ша39 Бронетанковая" (177) 01/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (929) 31/10 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (285) 29/10 "Ша39 Артиллерия" (224) 24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130) 23/10 "Ша39 Против танков" (300) 20/10 "Ша39 Подход к Самому... Как " (335) 18/10 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (268) 17/10 "Ша39 Медицинские вопросы" (353) 17/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (244) 15/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (332) 14/10 "Расстрельные тройки кровавых " (359) 13/10 "Ша39 Флотские проблемы" (348) 12/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (241) 09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38) 09/10 "Ша39 Дальво" (541) 07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270) 05/10 "Ша39 Трибунал" (520) 05/10 "Ша39 Гранаты" (819) 03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401) 01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44) 20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141) 12/09 "Ша39 Польская проблема" (100) 08/08 "Медитации" (76) 06/08 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (5) 24/07 "Журнал боевых действий" (3) 23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23) 30/06 "Гм-00. Делай, что должен" (82) 31/05 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (530) 26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21) 11/05 "Гм-Х. Встреча Механика со " (273) 16/04 "Ша39 Перспективные Ошс" (312) 21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595) 15/02 "Гм-Сборка" (89) 15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114) 24/01 "Ша24 Фрунзе" (180) 22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32) 13/01 "Хозбыт" (14) 05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13) 14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 05/04 "Гм. Характеры и терки персонажей" (14) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:27 Тухватуллина Л. "В конце сезона" (7/6) 09:26 Волкова А. "Невезучая или эльфы как они " (283/1) 09:25 Семенов И.А. "Среди множества миров" (449/11) 09:22 Байр Т. "Змея" (38/1) 09:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (39/25) 09:17 Безбашенный "Запорожье - 2" (592/16) 09:14 Лобзик2 "Ск-15: Учитель навсегда" (8/1) 09:10 Чваков Д. "Упражнение с совестью" (2/1) 08:55 Уралов А. "50 лет Космической эры" (266/1) 08:55 Велигжанин А.В. "Тёмно-сгущённые облака" (4/3) 08:52 Николаев М.П. "Непобедимая и легендарная " (46/1) 08:50 Шибаев Ю.В. "Так вот ты какой - "Наполеон"!" (6/5) 08:49 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (940) 08:46 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (703/8) 08:37 Гончарова Г.Д. "Графиня Суровая" (63/11) 08:16 Устюгов В. "Воронка" (22/1) 08:14 Джиллиан "Дс-15. Дела домашние" (163/4) 08:02 Кольцо-25 "Лента заявок" (44/1) 07:55 Миникон "Правила конкурса миниатюр" (552/1) 07:46 Хиневич А.Ю. "Старая книга" (593/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Магистерия 2 ❤️ Змей Горыныч: "И В душе Весна Рекомендует Редактор ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109510 Произведений: 1715906 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9 Современного детектива Фантастического детектива	20/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аверин С.И. Агейкин А.Б. Аликулов О. Андреева Н. Анкудинова Е.Н. Арни О.С. Балин Д.А. Бальюри А. Бальюри А. Батинок Ф. Бобков П. Брянцева С.В. Васильева Е.В. Виндал Ю.Н. Вольнов В. Воронов Н.П. Гаврилова А. Гонтарь Р.А. Гордеева М. Горшем Г. Грицаенко М.А. Денисов Д.А. Егоров Е.В. Елесова-Дракошкина Р. Журавлев М.В. Забута И.Б. Звезды С. Земляк Р.Н. Зуфир Х. Иль Г. Карпов В.И. Качармина Н.Ф. Клочков А.И. Константин Крутова Н.С. Крюгер О.В. Крюков О.В. Куликов С.А. Кураш Н. Курашова А.В. Левачева А.И. Лиарова Л. Макарченко В.В. Махров А.М. Минаева А.В. Мусникова М.А. Мышковская А. Овчинников М.И. Петрова Е.Н. Плечкайтите А.С. Руджа А.С. Рузанкина Н.С. Сайра В. Сокова Д. Соколовская В. Соколовский А.С. Сомонто Сухонин С.С. Ткачева А.А. Умный Э. Халеев П.В. Ханбеков К.Н. Хлюстов М.В. Хлюстова О.А. Цивенкова В.И. Черняев С.В. Чудо Д. Швед М.В. Шиман Е.Ю. Элигор Milosjk O.J. Snezin Viktorovna V. Vis-A-Vis
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 09:18 Патрацкая Н. "Облакайдеры" 17:13 Кукин В. "Случайные рифмы" 15:27 Косарев И.С. "Уничтожитель" 15:04 Великий В. "О жизни между строк: размышления " 19/11 Сергеев А.С. "Хроники последних станций" 18/11 Шалдин В. "Мы строим счастье..." 18/11 Гендель В.Я. "Книга 11, 828-980" 17/11 Августин А.М. "Эра демонов или Идеологический " 16/11 Старший Т. "Авторучка" Полный список...>>

400. .Д 2024/04/19 10:46 [ответить]
  Тыщи стволов УБ и птр намекают что технических проблем не имелось.
  Хотя птр стоило примерно как половина 45мм пкшки поначалу.

  Кст касаемо фрезеровки - в максиме только она и есть

398. Следж Хаммер 2024/04/19 09:46 [ответить]
Что характерно, любитель криптоистории не знает фактологии, а там ведь хорошо известно, что значительную стоимость составлял 12,7-мм ствол, его трудоемкость из-за сложности сверления и была такой высокой, в сравнении даже с малокалиберной артиллерией.. 20-мм тоже было дороговато делать как я понимаю....
Американское же у нас изучали, и даже делали опытняк, но не зашло, тем более без решения вопроса с регулировкой зазора это проблемная машинка, а наши военные уже устойчиво ухватились за схему с газооотводом, короткий ход ствола их не интересовал..

397. *Дзиньштейн 2024/04/19 09:39 [ответить]
  > > 395.Prostak
  >> >
  >Нинада, Дзиня, Максиму промка тянула, а все остальное ни разу.

  и швае тянула и ДШК.
  а максим полд 12,7 или 37 не тянула. кроме того что максим - шговно. в любоми калибре.

  >Реально было бы проще линию на М-2 закупить в США, там варианты и под 12,7мм... И под 15,2мм... И под 23мм...

  там был вариант только под 12,7
  причем возможно пришлось бы и амерский патрон.
  переговоры такие шли.
  в 38м.
  но тут появились ДШК и БК/БС
  и решили что смогут.
  и УБ смогли, ДШК нет.

  причем купи в 38м не факт что
  а. поставили бы до эмбарго
  б. успели бы освоить

396. Prostak 2024/04/19 02:09 [ответить]
  > > 394.Дзиньштейн

  >и в непонимании армией насколько оно ей необходимо.

  Дзиня, так оно у всех попуасов так - они даже пользу смывного унитаза увидеть неспособны в принципе!:)))

395. Prostak 2024/04/19 02:07 [ответить]
  > > 394.Дзиньштейн

  >оно и нужнее было чем и то и другое.

  Нинада, Дзиня, Максиму промка тянула, а все остальное ни разу. А лампасники в ГАУ тупо решили выипнуться на пару с фрезерастом Дегтярева.

  Реально было бы проще линию на М-2 закупить в США, там варианты и под 12,7мм... И под 15,2мм... И под 23мм...

394. *Дзиньштейн 2024/04/18 23:00 [ответить]
  > > 393.Prostak
  >> >
  >Батинька, речь шла за СССР, а не предельно рациональных бритых.


  >Для понимания, поделие фрезераста Дегтярева стоила как 45мм прощай родина или По-2 кукурузник!!!


  оно и нужнее было чем и то и другое. 12,7 максимы пробовали и дрейзе - оказалось полное гавно и пом-пом 37мм - тот же максим - приняли на воорружение но не смогли.
  когда оно годилось - промка не тянула.
  когда их промка смогла - они ни на что уже не годны.

  проблема ДШК была не в плане конструкции а в административке.
  называлась эта лысая проблема - шпитальный.

  и в непонимании армией насколько оно ей необходимо.

393. Prostak 2024/04/18 20:06 [ответить]
  > > 392.Орлов

  >Виккерс 12.7? Не, не слышал)))) блин, ладно, даже зёрнышка рационального в его выс@рах нет, это понятно, просто скорбный разумом. Но ещё и не знает ничего))) Тов. БТ, даёшь банхаммер!!!

  Батинька, речь шла за СССР, а не предельно рациональных бритых.
  Для понимания, поделие фрезераста Дегтярева стоила как 45мм прощай родина или По-2 кукурузник!!!

392. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/18 19:40 [ответить]
  > > 390.Prostak
  >Идея сделать "Максим" в 12,7мм
  Виккерс 12.7? Не, не слышал)))) блин, ладно, даже зёрнышка рационального в его выс@рах нет, это понятно, просто скорбный разумом. Но ещё и не знает ничего))) Тов. БТ, даёшь банхаммер!!!

391. Кыш 2024/04/18 18:54 [ответить]
Какая дурацкая мысль. С ней на конкурсе дураков можно второе место занять.

390. Prostak 2024/04/18 18:06 [ответить]
Идея сделать "Максим" в 12,7мм и 14,5мм массовый все ещё в голову никому в разделе не пришла кроме меня...

389. Следж Хаммер 2024/04/16 10:12 [ответить]
Олег Растренин. "Только большие пушки". Часть 2. Как в ВВС КА появились крупнокалиберные автоматы
https://www.youtube.com/watch?v=xCMacV6MgLk

388. Следж Хаммер 2024/03/26 20:01 [ответить]
https://borianm.livejournal.com/1314129.html Довоенные представления о высотной досягаемости средств ПВО

387. *Дзиньштейн 2024/03/20 00:08 [ответить]
  > > 386.бт
  >
  >как онно тут взрывается вокруг такого красивого летуна

  оно не смождет вокруг.
  высота подъема метров 300.
  а летун самый упоротый на такой высоте уже сбросил и выводит из пикирования

  то есть посмотри на красивое сверху и все.

  а надо чтобы оно рвалось на километре-полутора-двух.

  как будто зенитки заградительный огонь делают.
  благо скорострельность у 82мм миномета мама не горюй. и угол возвышения соответствующий.

  по уму конечно надо шрапнельную мину. и вверх хорошо и по пехоте вниз неплохо.
  но по уму не надо - надо попроще а взрыватель в мину обычную это просто.

  может, просто развить эту тему и минометов югам подкинуть и взрывателей?
  БМ36 выпущено между 1500-2000 штук вроде.
  довольно-таки говно (тяжелый, 67 кило)
  вот и продать поделив между югами и китайцами.
  да еще брандты из польши и прибалтики

  и 50мм так же поделить.

386. бт 2024/03/19 23:49 [ответить]
  салютационные хороши зрелищностью
  как онно тут взрывается вокруг такого красивого летуна
  тут ведь главное отпугнуть

385. *Дзиньштейн 2024/03/19 23:38 [ответить]
  > > 384.бт
  >> >
  >одноразовые салютационные мортиры
  >ящик выволок, провод замкнул
  >и дратуйте летуны-вот цветочки

  из такой мортиры высоко не улетит.
  а из миномета на 1,5-2км
  как настоящая зенитка.

  ну или мортиры надо тяжеленные и дорогие.
  а миномет и так есть.


  а тут просто взрыватель дистанционный в мину. причем на малой дальности с малым зарядом - таблицы для воздушного подрыва "по пехоте".

  в реальности все забьют на подобное но впарить-то можно и против люфтов посоветовать применять.

384. бт 2024/03/19 23:30 [ответить]
  > > 382.Дзиньштейн

  >я бы наверное еще на югославах опробовал зенитную стрельбу из минометов ))))))
  >просто дистанционный взрыватель в мину и отпугивать(пытаться) пикировщики.

  одноразовые салютационные мортиры
  ящик выволок, провод замкнул
  и дратуйте летуны-вот цветочки

383. *Дзиньштейн 2024/03/19 22:52 [ответить]
  > > 380.Следж Хаммер
  >https://modernfirearms.net/ru/snajperskie-vintovki/krupnokalibernye-snajperskie-vintov/horvatija-krupnokalibernye-snajpersk/rt-20/

  именно но тут однозарядка а это малоинтересно.

  просто одлнозарядное стрелядло можно и легкое и/или простое.
  калибра 20мм вообще запросто см папу карл-густава.

  но это правильный путь - собсно карл-густав на это намекает.

  и не надо на него указывать никому до поры до времени.

382. *Дзиньштейн 2024/03/19 22:45 [ответить]
  > > 381.бт
  >>
  >почему нет
  >железный пол

  десант не посадить уже.
  и в чем тогда смысл?

  >кораблю барбет

  убьет расчет газами в барбете. 60 грамм пороха е6нуть не кот чихнул.

  а при стрельбе по горизонту убьет соседей или кого-то из команды да поломает все.

  это именно замануха для стрельбы в чистом поле с плеча или легкого штатива.
  альтернатива ЗРК.

  которые светить не надо.

  я бы наверное еще на югославах опробовал зенитную стрельбу из минометов ))))))
  просто дистанционный взрыватель в мину и отпугивать(пытаться) пикировщики.
  выстрел из миномета хй разглядишь и тути над целью снаряды рвутся - пусть ищут зенитку
  ))))))
  авось малось и поможет на время.

381. бт 2024/03/19 22:39 [ответить]
  > > 379.Дзиньштейн

  >его на технику же не поставить, на корабли не поставить.

  почему нет
  железный пол
  грузовику откидные борта или вовсе без них
  кораблю барбет

380. Следж Хаммер 2024/03/19 22:19 [ответить]
https://modernfirearms.net/ru/snajperskie-vintovki/krupnokalibernye-snajperskie-vintov/horvatija-krupnokalibernye-snajpersk/rt-20/

379. *Дзиньштейн 2024/03/19 21:24 [ответить]
  > > 378.бт
  >после югославской кампании для себя это производить предполагается?

  наверное нет - минусов больше чем плюсов.
  ну или...
  как некое тыловое ПВО.
  если будет дешево в производстве.

  если дорого - то продать как суперэксклюзив (и это так и есть - зенитка на плече, это таки должно внушать. особенно показательные расстрелы какогонить сарая, списанного истребителя и грузовика хлипким с виду солдатиком с плеча)

  его на технику же не поставить, на корабли не поставить.
  как ПТР слабо (вроде как швак пробивает меньше чем 12,7мм)
  как противопехотное - жирновато как-то.

  >почему магазин,
  >а не пару обойм или пачек?

  можно и так, с магазином обращаться чуть проще и быстрее.
  на продажу однозначно магазин. солиднее ибо.

378. бт 2024/03/19 21:06 [ответить]
  после югославской кампании для себя это производить предполагается?

  почему магазин,
  а не пару обойм или пачек?

377. *Дзиньштейн 2024/03/19 21:00 [ответить]
  посчитали чуть.
  можно попробовать сделать "безоткатную МЗА"

  конечно, считать надо все изрядно серьезнее.
  но конь-сепция такая.

  берем патрон ... ну швак слабоват, чисто эмпирически у безоткатки надо втрое пороховой заряд при той же скорости.
  ну то есть если хотим те же 800 м/с то надо брать гильзу ВЯ и переобжимать на 20мм. там 60 грамм вместо 20 у швак.

  строим "пулемет" с коротким ходом ствола.
  чтоб легкий был - с магазинным питанием - лентопротяг и весит изрядно и стоит.
  магазин на 10 патронов, сойдет.
  можно и на 20 - весить тока магазин килограмм 10 будет.

  собсно главная фишка - сразу прям вот за обрезом гильзы делаем газоотвод
  и назад в сопло.

  на ствол ДТ

  при выстреле импульс страгивания снаряда и врезания в нарезы вполне солидный будет - начнется отдача, пойдет откат ствола.

  впрочем тут же, едва снаряд выйдет из гильзы и газы пойдут в сопло - отдача прекратится.
  а откат продолжается.
  как снаряд выходит из ствола - плюс минус тут и отпирание и торможение ствола ДТ. чтоб безударно сработало.
  далее откат, выброс и т.д. - тоже плюя на габарит ход побольше, чтоб безударная работа.

  на темп огня тоже насрать - будет 300-400 и отлично.

  получаем МЗА весом ок 30 кило
  в снаряженном виде 35-40 смотря от емкости гамазина.


  вполне можно и с плеча (тока не в зенит - а то газами сапоги порвет )))) )

  конечно при стрельбе выхлоп - опасная зона, пылища, грохот.

  зато МЗА которое можно носить пехоте.

  с баллистикой плюс-минус швак/дохлый эрликон.

  с легкой треноги любой можно оч успешно. тока чтоб второй номер не зевал и от выхлопа уворачивался (на треноге ставить 20патр магазин и прятаться пока не перестанет стрелять и не начнет орать что нечем)

  портезанам всяким - йугославам, китайцам...
  пусть огорчают лютвафлеров и сомурайцев.

376. *бт 2024/03/19 07:39 [ответить]
  Принцип работы ДШК
  https://vk.com/video-55333015_456239338
  ДШК, Утес Корд
  https://youtu.be/rTcyyKDPk7Q

  НСВ Утес
  https://youtu.be/WM9JQmXHgxM
  НСВ Утес и Корд. Сборка и разборка. Перезарядка в экстренной ситуации.
  https://youtu.be/Hn50cEoD7h0

  Сравним пулеметы КОРД и НСВ?
  https://forum.guns.ru/forummessage/36/2862054.html

  12,7-мм пулемет НСВ-12,7 УТЕС на универсальном станке. ТО и ИЭ
  .pdf
  https://cloud.mail.ru/public/BdbX/xZariuFiV

375. *Дзиньштейн 2024/03/13 20:21 [ответить]
  > > 370.бт
  >> > 369.Дзиньштейн
  >
  >чтобы ее быстро получить,
  >что на что надо по... наложить?
  >какой лафет взять, какой ствол?

  ну вот была реальная Ф-25.
  на конкурсе где победила М-30.

  было три
  М-30
  У-2
  Ф-25.

  ну первая понятно.

  у-2 такая же по весу но слабее. затвор вроде клин и ДТ.
  что в ней хорошего - неясно, хотя и ДТ многощелевой интересный и клиновой затвор хорошо.
  >
  Ф-25 - на лафет Ф-22 усиленный и походу на ея противооткатные (она ж под зенитный выстрел) наложили ствол с бвллистикой как у М-30.
  без ДТ и с поршнем.
  и весило это - 1850кг.
  правда ломалось но и М-30 не сразу норм.
  так вот если Грабину велет не е6ать мозги ни с УСВ ни с всякими 95мм пушками и т.д.
  а выпилить из своей Ф-25 именно такое.
  поставив ДТ от У-2.
  уменьшив УВН - и сразу перестанет ломаться лафет.
  упростив и уменьшив щит.
  наведение перенеся - это все рабочие моменты.

  то может получится.

  >насколько реален затвор-полуавтомат?
  >или даже автомат
  >чтоб на лоток закинул, а дальше оно само?
  >а заряжающий уже за новым снарядом убежал

  автомат сложно дорого и вес прибавит.
  хотя надо делать все равно. ведь такое же орудие надо ставить на тумбы сУВН85* - как флотские универсальки.
  не вместо 130мм а там где вместо 100-102мм.
  да, баллистика говно но на 5-6км 22кг снаряд это гораздо лучше чем нихйя.
  если онлайн установку взрывателя через капсюльную втулку сделать то и вовсе норм. не особо хуже радиовзрывателя станет.

  и такой вот на новик старый пару штук и одну на фугас/рубин.

  да и может на старые крейсера ПВО на черном море.

  клиновой затвор перед войной не осиливали.
  стараться надо.
  но если нет то автоматизировать поршневой - невелика проблема.
  вместо рукояти (точнее в добавку) - шестерня, зубчтая рейка, и подпружиненная инертная масса. эта же инертная масса работает и досылателем.

  коряво но работать будет.

374. Страна в которой (не) 2024/03/13 19:22 [ответить]
  > > 373.бт
  >если разрешить разбегаться, то воевать никто не станет

  Разбегаться строго группой, кто-то старший. Он обязан сохранять контакт с соседями. Для этого у него уставный свисток, издающий спец. трель.

373. бт 2024/03/13 18:32 [ответить]
  снаряд соорокапятки 1,5 кг
  снаряд 122мм за 20кг
  разница все же в 15 раз
  осилят ли для 122мм?
  сколько это добавит весу к орудию?

  если разрешить разбегаться, то воевать никто не станет

372. котовск 2024/03/13 17:39 [ответить]
  > > 368.Кыш
  >> > А нет молотка - сиди, кури, побеждать будет кто-то другой, у кого есть молоток.
   Только скорее всего это будет противник.
  > > 370.бт
  >насколько реален затвор-полуавтомат?
  Четвертьавтоматы применялись массово. После выстрела гильза вылетает, а затвор открыт. Снаряд впихивается рукой с силой и затвор сам закрывается. При заряжании тратится лишние полсекунды, решили что на это плевать.
  В зенитках и автоматы с кассетами применялись. Вставил кассету и дави на гашетку до посинения себя или противника.

371. котовск 2024/03/13 17:34 [ответить]
  > > 366.Дзиньштейн
  >на прямую наводку и около стрелять - они дешевые. и гаубицы им такие же давать с небольшим увн - до 25-30* тоже за счет этого изрядно дешевле и легче.
   И орудия им давать дешёвые и лёгкие, да и разрешение (оформленное как приказ) разбегаться при обстрелах, бросая пушку на месте. С гаубицей так нельзя - она сложная и дорогая.

370. бт 2024/03/13 16:30 [ответить]
  > > 369.Дзиньштейн

  чтобы ее быстро получить,
  что на что надо по... наложить?
  какой лафет взять, какой ствол?

  насколько реален затвор-полуавтомат?
  или даже автомат
  чтоб на лоток закинул, а дальше оно само?
  а заряжающий уже за новым снарядом убежал

369. *Дзиньштейн 2024/03/13 12:15 [ответить]
  > > 368.Кыш
  >> Они должны стрелять на максимальную дальность, а также малыми зарядами по-миномётному. Иначе за них всё время кто-то работать будет.

  за них будут работать нормальные гаубицы.
  а эти на прямую наводку.
  навесом, заряды сменные - все это сложно муторно надо людей готовить и учить пушки сложнее и тяжелее. а 80% целей поражаются прямой наводкой или близко к тому.

  да и то сказать вот есть М-30.
  максимальная дальность на полном заряде при 45* - 11800
  при 25* - 9600
  при 30* - 10600

  для большинства задач вполне хватает.
  в самоходке угол 25* кст.

  при этом орудие с УВН 25-30 значительно проще и легче - лафет работает при меньших нагрузках значительно.
  ну а про то что стрелять унитаром с полным зарядом только и прицеливаться проще и учить и речи нет.

  а "настоящие" гаубицы незачем на эти задачи пускать. и персонал к ним свой и учить его можно хорошо - бо не так много и потери ниже ибо не на передке и около.

  собсно пушку зис-3 надо заменить пушкой (не гаубицей пусть и ствол 22-25клб всего) калибра 122мм.
  что-то типа Ф-25 но здорового человека.
  с малым УВН, односторонней наводкой и ДТ.
  чтоб тонны в полторы или около весом.

368. Кыш 2024/03/13 11:48 [ответить]
  > > 366.Дзиньштейн
  >> > 365.котовск
  >>>
  >>Расход артиллеристов высокий.
  >
  >на прямую наводку и около стрелять - они дешевые. и гаубицы им такие же давать с небольшим увн - до 25-30* тоже за счет этого изрядно дешевле и легче.
  >и в броне и на гусеницах - им проще на прямой наводке.

  Нельзя гаубицы делать с плохим возвышением. Они должны стрелять на максимальную дальность, а также малыми зарядами по-миномётному. Иначе за них всё время кто-то работать будет. А дивизионная артиллерия должна делать сама как можно больше. Чтобы вышестоящие помогали ей как можно реже, а располагаемые средства держали в резерве и использовали их в решительный момент в нужном месте. И внутри дивизии та же история. На низовом уровне должна быть огневая мощь, с помощью которой командиры до последнего пытаются решать свои задачи, и только в крайнем случае просят подмоги. Резерв вышестоящего это инструмент победы. Он бьёт этим молотком в нужное время в нужном месте. А нет молотка - сиди, кури, побеждать будет кто-то другой, у кого есть молоток.

367. Алекс 2024/03/13 11:06 [ответить]
  > > 366.Дзиньштейн
  >на прямую наводку и около стрелять - они дешевые.
  Всё бы Вам кровушку разбрызгивать...

366. *Дзиньштейн 2024/03/13 10:17 [ответить]
  > > 365.котовск
  >>
  >Расход артиллеристов высокий.

  на прямую наводку и около стрелять - они дешевые. и гаубицы им такие же давать с небольшим увн - до 25-30* тоже за счет этого изрядно дешевле и легче.
  и в броне и на гусеницах - им проще на прямой наводке.

365. котовск 2024/03/13 05:10 [ответить]
  > > 364.Дзиньштейн
  >гаубицы на прямой наводке это то что надо.
  Расход артиллеристов высокий.

364. *Дзиньштейн 2024/03/13 00:08 [ответить]
  > > 363.котовск
  >> >
  >У нас тупо хороших артиллеристов мало. Нет артиллеристов - нет толку от пушечек. Вот и приходилось гаубицы на прямую наводку выкатывать.

  так и правильно.
  гаубицы на прямой наводке это то что надо.

  это самое эффективное и есть.
  нехер по площадям в тылы стрелять.
  все цели - вот они.
  все вблизи фронта, там - самое главное.

  > Потому что мы хитрые.

  потому что много истребителей и их авиации не пролететь.

363. котовск 2024/03/12 23:59 [ответить]
  > > 360.Дзиньштейн
  >так враги ровно в том же положении.
  У нас тупо хороших артиллеристов мало. Нет артиллеристов - нет толку от пушечек. Вот и приходилось гаубицы на прямую наводку выкатывать.
  >их авиация у нас не летает.
   Потому что мы хитрые.

362. *Дзиньштейн 2024/03/12 20:01 [ответить]
  > 361.Кыш
  >Полностью воспретить полёты противника в наш тыл нельзя никаким количеством истребителей.

  Да легко.
  останутся единичные счастливые случаи и то ценой огромных потерь.

  > А полный отказ от ударов по территории противника это огромный подарок ему. Он сразу же сэкономит так много, что сразу и не сосчитать.


  да ничего он не сэкономить - придется и пво и истребители так же держать.
  при том хуже чем было не будет ибо советская авиация на противника не воздействовала реально практически никак.

  > Пропорции, каких самолётов солько должно быть, складываются по ходу практики.

  практику делают идиоты
  не знающие как надо воевать
  мы - знаем а они - нет.
  не надо смотреть на практику идиотов.
  мы знаем лучще - с этого надо все начинать, они против нас 0 никто.

  > . Если всё вместе посчитать, авиация только разведкой и занимается. И в известном смысле это так и есть.

  и получается все в таком случае крайне херово и через жопу.
  не надо смотреть как там чего было.
  предки - убогие.

  надо все по другому.

361. Кыш 2024/03/12 19:56 [ответить]
Полностью воспретить полёты противника в наш тыл нельзя никаким количеством истребителей. А полный отказ от ударов по территории противника это огромный подарок ему. Он сразу же сэкономит так много, что сразу и не сосчитать. Пропорции, каких самолётов солько должно быть, складываются по ходу практики. Иногда они выглядят чуднО на дилетантский взгляд. Например, сильно дохрена одной только специализированной разведывательной авиации, не считая факультативной работы боевых частей и соединений. Если всё вместе посчитать, авиация только разведкой и занимается. И в известном смысле это так и есть.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки ()

Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки
()