Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/02/2022, изменен: 09/02/2022. 1k. Статистика.

Аннотация:
Август 1939г. Чуть меньше двух лет до начала немецкого нападения на СССР.
Кое-что из необходимого попаданцы подготовят.
Уже внедряются ручные кумулятивные гранаты альтРКГ-39, ручные пулеметы альтРП-39, разрабатывается гранатомет альтРПГ-1.
Но все это мало поможет при отсутствии стратегии противостояния...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:44 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (740/7)
01:30 Баламут П. "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (205/14)
01:30 Буревой А. "Чего бы почитать?" (864/19)
01:28 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (99/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:48 "Форум: Трибуна люду" (455/54) 01:47 "Форум: все за 12 часов" (379/101) 00:59 "Диалоги о Творчестве" (618/3) 29/05 "Технические вопросы "Самиздата"" (828) 10/05 "Форум: Литературные объявления" (693) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 01:31 "Ша39 Гранаты" (843/11) 01:30 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (205/14) 00:45 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (103/1) 00:07 "Ша39 Авиация" (421/1) 22:29 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (468/9) 22:25 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (601/21) 20:32 "Разное" (394/8) 14:51 "Ша39 Флотские проблемы" (450/1) 28/05 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (682) 26/05 "Гм39-02-01 Папа против Ватикана" (82) 23/05 "Ша39 Связь проводная, радио " (295) 21/05 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (493) 21/05 "Ша39 Бронетанковая" (694) 21/05 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (571) 20/05 "Ша39 Зимняя бело-финская, " (768) 17/05 "Ша39 Промежуточный патрон " (515) 16/05 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (680) 15/05 "Ша39 Моторы. Ссср,..." (576) 14/05 "Ша39 Против танков" (467) 10/05 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (396) 07/05 "Гм-00. Делай, что должен" (93) 06/05 "De Conspiratione. Закулиса " (266) 21/04 "Гм. Конструкторские будни " (1) 15/04 "Ша39 Дальво" (583) 11/04 "Ша39 Критические технологии " (523) 06/04 "Расстрельные тройки кровавых " (412) 25/03 "Ша39 Артиллерия" (426) 12/03 "Ша39 Медицинские вопросы" (424) 25/02 "Какие события предотвратить, " (288) 23/02 "Ша39 Поток сознания и флуд " (69) 23/02 "Гм. Нулевой вариант" (669) 22/02 "Ша39 Перспективные Ошс" (326) 21/02 "Ша39 Транспорт, логистика" (965) 30/01 "Гм. Характеры и терки персонажей" (16) 26/01 "Хозбыт" (18) 13/01 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (222) 13/01 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (292) 03/01 "Ша39 Подход к Самому... Как " (356) 02/01 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (15) 28/12 "Гм-Х. Первая встреча Механика " (274) 24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130) 09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38) 07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270) 05/10 "Ша39 Трибунал" (520) 03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401) 01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44) 20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141) 12/09 "Ша39 Польская проблема" (100) 08/08 "Медитации" (76) 24/07 "Журнал боевых действий" (3) 23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23) 26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21) 21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595) 15/02 "Гм-Сборка" (89) 15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114) 24/01 "Ша24 Фрунзе" (180) 22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32) 05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13) 14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:53 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (411/53) 01:52 Алексеева-Минася "Ночная гроза" (125/53) 01:51 Кротов В.Г. "Корона Капетингов. (Это все " (156/4) 01:48 Виноградов Z.П. "Киберпанк, который мы заслужили" (4/3) 01:44 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (740/7) 01:31 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (843/11) 01:30 Буревой А. "Чего бы почитать?" (864/19) 01:29 Гончарова Г.Д. "Графиня Суровая" (712/10) 01:28 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (99/11) 01:23 Молягов А.В. "Качели" (30/1) 01:03 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч8" (211/2) 00:59 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (618/3) 00:58 Джиллиан "Северные острова" (186/3) 00:58 Винокур Р. "Мина Танк и суровый критик " (6/5) 00:50 Nullmann "Музыкальный 𝐈🅽🆃🅴&#" (76/1) 00:33 Broken T. "Миссия остаётся та же" (109/4) 00:26 Патрацкая Н.В. "Алмазная дама, или Алмазагнес" (4/1) 00:14 Семенов М. "Двое в Союзе" (466/1) 00:03 Чит К. "Телемаг" (174/1) 23:59 Волков "Исторические глупости М.Эханика" (144/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Цветок змеиного Полуночный замок Cold as ice Рекомендует Рыськова С. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109967 Произведений: 1742983 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Остросюжетный рассказ-2026 "Современный детектив-2026" "Презумпция виновности-2026"	30/05 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аверин А.А. Аверьянов К.А. Адвоинженер Анисимов В.М. Анцупова И.И. Безрук И.А. Беляева Л.А. Бриз Е. Виктория Вишневский Д. Власова А.В. Внукова Л.В. Володя Воронова К. Гартунг О.А. Гизитдинов Д. Голт Грингут К.Э. Грицай К.А. Деревянко А.С. Добровольская О.А. Добрушин Г.Я. Добрушин Г.Я. Звезда П.С. Золотухин Д.Е. Зубарев С.А. Зубарев С.А. Искрова А.А. Калина Е. Климова О. Козорез А. Корнеева А. Кутилов А. Либин А. Липкин-Дивинский Г.Я. Лисукова А.В. Лисукова А.В. Логозинская О.В. Лунёв Л.А. М.А.В. Малиновский Д. Мальцев И.В. Маркус В. Мелан В. Мищенко Д.С. Морриган Б. Мысляр О. Небольсина Н.Б. Нидерер В.Г. Никитина Д. Никитюк В. Носовец А.М. Орешенков С.В. Осторожнер Т. Пелипей А.К. Пенкин И.В. Петухов А.А. Попова В.К. Прохожий М. Ронин С.В. Ростовская С.В. Рублёв А. Рудой А.Г. Санникова Светлова Т. Свичкарь Т.Н. Скворцова А.Н. Смирнов А.С. Сорокин С.В. Ткаченко Я.А. Фомина Л. Франс А. Фролов И.А. Цулёва А.К. Чертков И.В. Чёрная М. Шамис А. Штых А.П. Эвиль Д. Blueme Dragonknight А.С. Mak I. Ss2r8l4
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:59 Патрацкая Н.В. "Кастинг мистификации" 19:26 Ворон Я. "10. Свет мертволуния" 19:15 Колинько С. "2255" 16:14 Климов "Гоффман..Сталинская истребительная " 08:59 Прошкин А.И. "О Боге, человеке, его счастье" 08:42 Абрамова Ю.А. "37-5.2-До 13 февраля" 29/05 Бородин С.А. "Инклюзия маргеналов" 29/05 Северюхин О.В. "Как изгибали сталь" 28/05 Маргалит "Догматы и Ересь" Полный список...>>

103. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2026/05/31 00:45 [ответить]
  > 102. Дзиньштейн
  Понял, спасибо!
  З.Ы. Интересное про профиты СГА после ВОВ, ну и как они остальных нехило нагнули:
  https://vkvideo.ru/video-219252372_456241130
  Может быть стоит помочь бриташке той же жрачкой после ВОВ? Да и франции... Да, капиталюги и империалисты, но против одного жирного тяжелее, чем против нескольких худых, ониж и друг друга кусать будут. Те же Французы ой как не любят наглов.

102. Дзиньштейн 2026/05/21 20:36 [ответить]
  > 100. Орлов
  > >> З.Ы. А как подобное брать надо? Вычислять наблюдателя сначала?

  по возможности. например профилактически херачить по всем точкам где он может быть. и не скучиваться толпой на входе типа проскочили и хорошо а как войдем по-полицейски из-за плеча друг-друга прикрывая (рни еще кичились мол у нас все сурово - первого завалили второй выскочил всех завалил стал первым его завалили - третий выскочил всех завалил стал первым и т.д., это типа доблесть такая)
  ну и не вестись на вагнеровскую "тактику" - типа "идти громко стреляя везде и наугад зато быстро".

  классический штурм - несколько групп и прикрытие. как минимум раздергать внимание.

  > Т.е. теоретически, если есть возможность выпускать прилично ДП. чтоб по два в отделение раздать, связка 2 ДП + остальные с ПП вполне заменит ПП + РП?

  нет. два ДП могут заменить один РП.
  а в отделении один свой. иначе воевать некому.
  можно два ДП вместо РП и все отделение с ПП и гранатами.
  можно РП в отделение остальные с ПП

  ну а по бедности и один ДП но он хуже справится изрядно. точнее там пулеметчик нужен опытнее.

  а если не ПП а автоматы то и вовсе без пулемета можно но опять же учить и координация нужна.
  тогда тройка выделяется делать работу пулемета, остальные воюют.

  с пулеметом опытный нужен только один.
  с хорошим пулеметом он может быть и неопытный.

  по идее один хороший пулемет на взвод и достаточно, он всем поочереди поможет.

  ну про то что штурмовые коробки на РПК или даже на АК оч неплохо бы я уже писал - тогда и пулемет не оч нужен вовсе.

101. Кыш 2026/05/21 20:27 [ответить]
Любое наступление всегда будет связано с созданием того или иного преимущества в нужное время в нужном месте. Хоть численного, хоть технического, хоть тактического, вообще любого, которое может подействовать. Никакие дроны этого не изменят. Вообще ничто этого не изменит. А те виды преимущества, которые заранее понятны, будут заранее же обеспечиваться. Два дрона лучше одного, а хорошие лучше плохих. А ещё есть резервирование. Если функция обеспечена не в один слой, а в два-три-пять - это же хорошо.

100. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2026/05/21 20:23 [ответить]
  > 99. Дзиньштейн
  Спасибо!
  З.Ы. А как подобное брать надо? Вычислять наблюдателя сначала?
  > но то же самое могут два ДП работая в паре
  Т.е. теоретически, если есть возможность выпускать прилично ДП. чтоб по два в отделение раздать, связка 2 ДП + остальные с ПП вполне заменит ПП + РП?

99. Дзиньштейн 2026/05/21 20:15 [ответить]
  > 98. Орлов
  > >
  > А можно поподробнее, как именно это происходило, что не так сделали СВОшники, и что надо было?

  все не так делали а малые засели одного прикрывающего поставили второго с "ящиком гранат" на наиболее вероятном входе на позицию посадили, третьего поодаль на возвышенности с оптикой и рацией. один имитировал огонь не давая подойти открыто второй по команде третьего не глядя закидывал гранатами заходящих, если надо добавляя.
  не высовываясь, без контакта.

  > Они, кстати, говорят, по советским уставам воевали, и вполне збс было, но тут краем уха только слышал.

  во многом по началу облажались но это вообще не мудрено.
  все ж 70 лет без войны.
  для невоевавших два поколения выступили наотлично.

  > Ну или РП-46, в наставлениях жеж написано было, что 500 непрерывного его ствол мог, он же там пипец толстый.

  РП с тяжелым стволом мог. но из него так поливать сложнее - надо позицию и оттуда херачить, выскочив с рук не выйдет даже если второй номер ленту держать будет - тяжеловат изрядно.

  а так - с позиции наши и применяли оч успешно максим.
  тут и щиток его норм с 200 метров он пульки неплохо держит если в щелку не засадили.
  вот он лентой на 250 и давил пока остальные подходили.
  потом у подошедших ДП на диск свой перехватывали пока максим вторую заряжал и еще 250.
  но это именно что аккуратно оборудовать позицию приготовиться и устроить.


  но то же самое могут два ДП работая в паре мал мал опытные поочередно диски выстреливая а ДТ и подавно.
  кст ДТ потому шсибры и любили. и трофейные МГ

98. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2026/05/21 19:01 [ответить]
  > 97. Дзиньштейн
  > Детишки на учебном группу мегоштурмовиков обнулили трижды даже не поняв в чем смысл.
  А можно поподробнее, как именно это происходило, что не так сделали СВОшники, и что надо было?
  З.Ы. на счёт контингента то понятно, ща там большинство - "за рублём" пошли, соответствующих навыков и здоровья. Вон, третьего дня новость была, в нашей области заделжали там группу, которые алкашей записывали под обещание "в тылу", фиктивно женили, и потом похоронные присваивали.
  Корейцев опять позвать надо, я щитаю, и им хорошо - баппки, и нам. Они, кстати, говорят, по советским уставам воевали, и вполне збс было, но тут краем уха только слышал.
  > если не печенег конечно он перезарядившись еще может поучаствовать.
  Ну или РП-46, в наставлениях жеж написано было, что 500 непрерывного его ствол мог, он же там пипец толстый.

97. Дзиньштейн 2026/05/21 00:40 [ответить]
  > 95. бт
  >
  > это про сближение с траншеей?
  > или про вход в помещение?
  > типа сперва канюля или две
  > потом динамический или еще как?

  скорее про штурм здания. чо-то мелкое во всех смыслах. отделение на отделение, индивидуально.
  на малой дальности от 300 и ближе.

  когда больше то всё сложнее а на открытой местности и не разбить на малые стычки.
  и надо понимать - этот пулемет по сути в дальнейшем выбывает из боя.
  если не печенег конечно он перезарядившись еще может поучаствовать.
  или не участвуЯ в резерве потом для закрепа.

  на самом деле это такой маленький совсем нюанс ради которого нахер бы оно и надо.
  три автоматчика решат примерно то же с тремя перезарядками каждый.
  но пулемет типа удобнее и "звучит солиднее" чисто психологически.

  а такие штурмы в условиях застройки могут быть полезны ибо часто двигаются от точки к точке.
  сейчас еще изза обоюдного непрофессионализма перешли к тактике рассредоточения - типа раз мало народу могучий е6оприпас не потратят а где много - с радостью управляемую бомбу на отделение потратят.
  а раз так и драки распадаются на стычки порой звеньев даже а не отделений.

  это и сейчас ненадолго явление, а к 40м вообще еще мало относится, это только в штурме больших городов причем где идут бои типа сталинграда или бреслау годится. ну или в каких-ито окопных стычках типа синявинских.

  теоретически в поле лента на 200-250 позволяет прижать малоопытную пехоту на те же 20-25 секунд, а если пулемет малотемповый и/или пулеметчик опытные и лупит не сплошной а очередями часто - на время полета мин.
  то есть дождались пока атакующие вышли на пристреляный участок, и все уже готово - с первыми выстрелами минометов пулемет открывает огонь и лупит на всю ленту прижимая пехоту, и через 15-20 секунд там начинают рваться мины.
  опытная пехота конечно и ползком и плюя на пулемет - рывками-перебежками выйдет из зоны поражения. а неопытная останется под минами и отползать будет долго.

96.Удалено написавшим. 2026/05/21 00:16

95. бт 2026/05/20 23:14 [ответить]
  из ручника

  411. Дзиньштейн 2026/05/20 11:42

  СВО это сборище уродов целенаправленно. там утилизуют негодный биоматериал.
  потому почти весь "СВОпыт" это про то как не надо делать и как не должно быть.

  просто больно уж много чето пришлось на днях пообщаться с СВОпытными - которые не умеют вообще нихера как выяснилось. Детишки на учебном группу мегоштурмовиков обнулили трижды даже не поняв в чем смысл.
  это героиСВО показывали детишкам "как штурмовать опорник"
  три раза кончились едва войдя и сказали что "ну в реальности конечно всё артой бы сначала перерыли и ничего бы вы не сделали"

  а другие заявили что всего лишь надо "тратить по три ВПЛдрона на каждого пехотинца врага и всё - тогда мы продвигаемся без потерь!"

  Собсно спасает их только то что с той стороны такой же шлак и у наших превосходство в артиллерии и подавляющее в авиации


  собственно вопрос: как надо штурмовать?
  это про сближение с траншеей?
  или про вход в помещение?
  типа сперва канюля или две
  потом динамический или еще как?

94. бт 2026/05/20 16:34 [ответить]
  из связи
  разница в управлении танками

  290. Дзиньштейн 2026/05/20 16:25

   у немцев командир роты сзади управляет своими юнитами - сам смотрит и докладывает наверх. иногда и комвзваода так же и ротному докладывает. но сами они позади смотрят и управляют боем своих подчиненных.
   каждому могут поорать.
   ибо с приемниками ВСЕ.

   у нас же командир взвода ВЕДЕТ своих подчиненных "делайкакя" ибо он получает команды от ротного а передать подчиненным - никак. ну там флажками только но это фикция.
   то есть он впереди, увеличивая шанс словить первый снаряд.
   ну и поручневая антенна если есть - показывает. (у немцеыв антенны одинаковые что рация что приемник)
   при гибели комвзвода взвод теряет управление.

   так что у немцев радиофицированы ВСЕ танки
   а у наших - половина.

   а вот с разведброневиками у немцев действительно хуже.
   и тут приемниками не помочь - разведка должна сообщать.

   но как-то не сложилось впечатления что этой функцией разведки наши сколь-нибудь активно пользовались

   подозреваю - из-за качества раций
   ну и/или качества командиров разведтанков и броневиков.
   ибо это должны быть люди и командующие и в танке как стрелок - еще и радистом. а с учетом разведки и наблюдатель.
   еще и умеющий обслуживать рацию, содержа ея в рабочем виде.

   сдается мне в разведроты отсылали кого не жалко и большинство раций там не работало или условно работало но не пользовались ибо хрен что умели.

   это не те вот радиотелефоны что обсуждали - включил нажал сказал и всё.

Страниц (4): 1 2 3 4 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению ()

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению
()