Комментарии: Ша39 Авиация

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Авиация
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/03/2022, изменен: 29/01/2024. 0k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативим авиацию с 1939г

про глобальные решения --> в "cтратегию и тактику противодействия "

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
19:39 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (427/30)
18:34 Винокур Р. "Кто - автор перевода на русский " (2/1)
11:53 Топчий И.А. "Первая иракская война. "Буря" " (2/1)
11:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (837/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 22Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:38 "Форум: Трибуна люду" (857/101) 19:37 "Форум: все за 12 часов" (363/101) 19:12 "Диалоги о Творчестве" (807/48) 13:10 "Технические вопросы "Самиздата"" (224/1) 12/11 "Форум: Литературные объявления" (685) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 11:25 "Ша39 Авиация" (837/3) 22:45 "De Conspiratione. Закулиса " (198/13) 16/11 "Разное" (808/23) 16/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (590/3) 14/11 "Ша39 Моторы Ссср" (396/1) 13/11 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (908/12) 13/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (599/1) 11/11 "Ша39 Критические технологии " (420) 11/11 "Гм. Нулевой вариант" (529) 07/11 "Какие события предотвратить, " (265) 07/11 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (11) 06/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (284) 04/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (924) 04/11 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (651) 02/11 "Ша39 Бронетанковая" (177) 01/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (929) 31/10 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (285) 29/10 "Ша39 Артиллерия" (224) 24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130) 23/10 "Ша39 Против танков" (300) 20/10 "Ша39 Подход к Самому... Как " (335) 18/10 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (268) 17/10 "Ша39 Медицинские вопросы" (353) 17/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (244) 15/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (332) 14/10 "Расстрельные тройки кровавых " (359) 13/10 "Ша39 Флотские проблемы" (348) 12/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (241) 09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38) 09/10 "Ша39 Дальво" (541) 07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270) 05/10 "Ша39 Трибунал" (520) 05/10 "Ша39 Гранаты" (819) 03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401) 01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44) 20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141) 12/09 "Ша39 Польская проблема" (100) 08/08 "Медитации" (76) 06/08 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (5) 24/07 "Журнал боевых действий" (3) 23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23) 30/06 "Гм-00. Делай, что должен" (82) 31/05 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (530) 26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21) 11/05 "Гм-Х. Встреча Механика со " (273) 16/04 "Ша39 Перспективные Ошс" (312) 21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595) 15/02 "Гм-Сборка" (89) 15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114) 24/01 "Ша24 Фрунзе" (180) 22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32) 13/01 "Хозбыт" (14) 05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13) 14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 05/04 "Гм. Характеры и терки персонажей" (14) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:42 Муравьиный_лев "Ск-15. Фуражка с муравьём" (26/5) 19:39 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (427/30) 19:38 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (805/38) 19:37 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (998/7) 19:37 Николаев М.П. "Непобедимая и легендарная " (43/7) 19:37 Ковалевская А. "Змеевик. Учебник Точных Наук" (195/17) 19:37 Берг D.Н. "Трофейные танки Рейха" (431/1) 19:35 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч8" (109/11) 19:35 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (56/14) 19:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (735/12) 19:32 Шибаев Ю.В. "Меломан" (4/2) 19:31 Ив. Н. "17 ноября" (1) 19:27 Тишайший П. "Блуждания Науки В Объемном " (34) 19:27 Прудков В. "Бд-25. Слезинка ребёнка" (16/15) 19:12 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (807/48) 19:11 Ковешников С.В. "Уина" (123/5) 18:34 Винокур Р. "Кто - автор перевода на русский " (2/1) 18:31 Римских Р. "Ярроу" (1) 18:29 Нурк В.Г. "Человек Сатаны.." (1) 17:33 Безбашенный "Запорожье - 2" (565/26) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Ник. Последнее обновление Хорошая наследственность. Россияне в большинстве Рекомендует Мельникова М.А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109495 Произведений: 1715370 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9 Современного детектива Фантастического детектива	17/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абашина В.В. Александровна А. Амелина А.А. Ахмадеева К.Э. Бабушкина А.А. Бакотина Л.С. Бархоткин А.А. Белобородова Е.И. Бирюков С.В. Биченкова М.Е. Бойчук Е.Н. Великая П. Ветреная Витальевна Л. Волков М.А. Гавриков С.В. Глумов В. Гусев Д.С. Дин Г.Д. Динаев Д. Днепровский А.А. Дудкина К.А. Ершова О.А. Ефимова М.С. Зайцев А.А. Зайцев С. Запсон Д. Иванов А.Ю. Игольчатый К. Измайлова К. Ким З.В. Коваль А.Г. Ковальчук А.И. Кондратьев К.С. Кудрявцева Т.В. Лаптев Н.А. Лёля Лобжанидзе Д.В. Логинов Н.С. Локсина М. Ломакина А.В. Любенко И.И. Митюгина О. Мюллер А.П. Нестеров М. Никольская С. Новиков С.Г. Нурмамедов Ю.Т. Раш Росин В. Саберов П.В. Семеркин С.В. Соколова В.Б. Стожаров Г.Н. Стрельчук А.В. Талина О.А. Титов М.В. Тихонова С. Тум Т.А. Филиппова О.М. Черников А.Ю. Чернявская А.С. Чёрный Л. Чистова Т.Н. Шевченко Н. Юрцева В.Г. Яшин C. Alena Devilova A. Gor Kабин А.К. Nedman
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 16/11 Старший Т. "Авторучка" 16/11 Абрамова Ю.А. "25. о3 - Первое знакомство" 14/11 Кот А.А. "Иномирские тропы. Том 5" 16/11 Фарбер М. "Выбор Лукаса" Полный список...>>

837. *Дзиньштейн 2025/11/17 11:25 [ответить]
  кст да
  Р5
  Р5 + клиножир.
  вместо верхнего крила - соосные роторы.

  а людей умеющих работать учить на ут-1 и ут2 с ротором сверху.

  кст если уж совсем крохи выбирать.
  вот смотрим на ветролет аж "самого" Сикорского.

  первый серийный, Р4

  Диаметр несущего винта: 11,6 м
  Масса пустого: 952 кг
  Максимальная взлётная масса: 1152 кг
  Силовая установка: 1 двигатель Warner Super Scarab (R-500-3) мощностью 165 л. с..

  и как видим нагрузка на мощность ажно 6,98 кило
  но тут есть нюанс.
  это однороторный аппарат
  а значит - до 10% забирает рулевой винт

  то есть смело можно считать 7+ или даже 7,5 кило на лошадь

  этот аппарат серийный.
  испытанный использованный воевавший

  первый экспериментальный был еще более нагружен
  Диаметр несущего винта: 8,53 м
  Масса пустого: 368 кг
  Масса максимальная взлётная: 698 кг
  Двигатель: 1 × Franklinангл. 4AC-199-Eангл.
  Мощность двигателя: 90 л. с. (67,11 кВт)

  то есть 7,75 а с учетом рулевого 8+ точно
  (но ладно - этот типа едва летал)

  так что.
  с мотора М62
  с номиналом 700 и даже забив на взлетную мощу в 1000 - ради ресурса или резерва
  при соосном роторе без потерь на рулевой винт.
  вполне можно снять нагрузку в 5 тонн полетной массы.

  то есть коптер везущий тонну на нем точно получится.

  главное забыть как про страшный сон про автомат перекоса и пр.

  я бы возможно предложил сделать нечто
  в виде вывернутого наизнанку Мси4

  мотор сверху над ДО

  от редуктора вал через кабину на морду.
  на морде винт.
  пес с ним с КПП планетарной - красиво но допустим не умеют.
  две муфты - фрикционы от БТ.
  на ротор и на винт.

  взлет - почти неуправляемый (можно добавить какие-то консоли крила чтоб поток нисходящий по бортам направлять и разворачивать и немного двигать машину - ну на балках подвески и шасси какие-то законцовки приделать лопухами, а в полете по-самолетному горизонтально разворачивать)

  центровка конечно важна будкет - ДО надо тесное чтоб сложно нарушить было.
  и систему наклона какую=то с помощью выхлопа я бы оставил.

  но после взлета поднявшись чтоб запас высоты был - переходит на винт и дальще летит как автожир, отключив ротор.
  управляясь как самолет рулями.

  единственное ради чего это надо - по-самолетному он лететь сможет на крейсерской скорости что-то ок 120-150 на 1/2 мощи мотора а то и меньше - ну и тупо вдвое меньше расход топлива (и ресурса)
  а посадка так же по-вертолетному.

836. Кыш 2025/11/17 00:43 [ответить]
Нужно делать А-7 и людей, которые могут с ним работать. Пусть нарабатывается практика. А потом можно и вложиться в усовершенствования. Главное возить грузы во всякие жопные места, где нет площадок. Но высокими горами не увлекаться. Так можно обгадить всю идею. Основная война будет на равнинах. И летать не очень далеко. Впрочем, чем дальше, тем лучше. Потом можно будет за счёт топлива на коротком плече брать больше груза. Р-5 на севере возили где-то по полтонны.

835. Баламут Петрович 2025/11/17 00:25 [ответить]
  > 834. Дзиньштейн
  > мне кажется гораздо проще в изготовлении и управлении

  очевидно,
  испробуют все - но со временем
  а начнут с самого простого
  постепенно повышая сложность

  самое простое то, что уже есть - а7
  там можно попробовать и патрубки вывести

834. Дзиньштейн 2025/11/16 11:05 [ответить]
  ну того именно что планетарку между мотором и ротором/пропеллером.

  оно не сложнее (проще на порядок) автомата перекоса и даже просто изменяемого шага ротора.
  можно обойтись и парой муфт, фрикционов по сути.
  но оно выйдет по-моему сильно тяжелее и менее надежно.

  но двухвинтовой-соосный коптер.
  с управлением наклоном всей машины.
  используя выхлоп мотора и/или выхлоп нагнетателя центробежного для охлажения оного мотора

  мне кажется гораздо проще в изготовлении и управлении

833. Кыш 2025/11/16 06:43 [ответить]
Можно попробовать сделать муфту к приводу ротора, а тяговый пропеллер сделать с изменяемым шагом. Облегчить его в ноль и крутить ротор, пока не взлетит. А потом затяжелять потихоньку, пока не разгонится, а потом ротор вообще отрубить, пусть сам крутится. Наверное, можно и в обратном порядке.

832. Дзиньштейн 2025/11/14 15:39 [ответить]
  > 828. Steltsy
  > >
  > Нет, не АК, а именно ЦАГИ А-15, управляемый не консолями, а ротором.


  это тем более тупик.
  ибо прелесть автожира в простоте по сравнению с вертолетом.
  ему не надо управление ротором.
  не нужны даже лопасти с изменяемым шагом.

  по сути это просто самолет.
  у которого (одно из) крыло - заменено ротором.
  если грамотно сделанный - то обдуваемого и/или раскручиваемый мощностью мотора.
  суть ротора в замене крыла.
  ротор создают ту же подъемную силу, что и крыло - но при гораздо меньшей скорости аппарата
  (а если подумать и подвести на него ВСЮ мощу мотора - то и при нуле скорости аппарата)

  теоретически грамотный автожир.

  должен взлетать по-ветролетному 100% мощи отдавая ротору.

  после чего плавно забирая (тут без планетарной КПП не обойтись) отбирая часть на пропеллер тянущий.
  вплоть до 100% перехода на полет "по-самолетному".

  собсно даже А7 как он есть.
  с мотором 480 сил.
  вполне мог бы поднять себя сам.
  нагрузка 4,8 кг на лошадь для ветролетов с поршневыми моторами в общем не оч прям большая.

  вообще автомат перекоса это технологическая диверсия.
  а сама идея управлять ротором ради полета - изощренный идиотизм.
  и лучшее этому подтверждение - современные мультикоптеры обходящиеся наклоном аппарата (посредством разницы тяги, но это не принципиально - ибо рулевой винт-то на ветролетах используют с тех же времен что и автомат перекоса)

  Сикорский - жадный содомит (тм).
  но - умничка ибо сделал то что дорого, и хер кто так просто скопирует.
  значит - можно выгодно продавать.

831. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2025/11/14 14:53 [ответить]
  > 830. Кыш
  > Автожир вообще тупиковый вариант. Но скоро война.
  Во-во, это из-за того, что вертолёт ниасилить. А потом уже, после ВОВ, Ми-8 склепаем и красота )))

830. Кыш 2025/11/14 14:51 [ответить]
Автожир вообще тупиковый вариант. Но скоро война. Транспорт, который по грузоподъёмности не менее Р-5, а по требованиям к площадке лучше У-2, очень пригодится. Окруженцам надо помогать. Армия очень быстро теряет боеспособность при нулевом снабжении.

829. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2025/11/14 14:47 [ответить]
  > 826. Steltsy
  > за два года озвученные здесь "хотелки"
  Ну за те же два года три с половиной тыщи И-153 сделали? Он как раз в 38 как и А-7 полетел, и до 41 наклепали. А он не особо легче, у него плюс крыло, там плюс ротор - по трудозатратам, думаю то на то. Это если по минималке - без переделок. А если "переделки" - ну они тоже не особо сложные - думаю, уж за 2 года - 2-3 аппарата в день - это ни о чём. Пару месяцев на чертежи/шаблоны/перестройку производства - и поехали фигачить.

828. Steltsy 2025/11/14 11:33 [ответить]
  > 827. Дзиньштейн
  > > 826. Steltsy
  > >
  > > Если критически рассмотреть известные на тот момент схемы автожиров, то А-7 - тупиковый вариант, более "правильным" и перспективным был А-15.

  Нет, не АК, а именно ЦАГИ А-15, управляемый не консолями, а ротором.

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 22Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Авиация ()

Комментарии: Ша39 Авиация
()