Титов Александр Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: К третьему портрету Достоевского. Сковородка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru)
  • Размещен: 30/06/2019, изменен: 11/11/2023. 4k. Статистика.
  • Глава: Литобзор
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    03:20 Эханик М.1. "Тайная клинопись Минасян, " (213/5)
    00:58 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (349/3)
    23:00 Ink V. ""Реально, что ли?": Нн-2026" (24/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:16 "Диалоги о Творчестве" (695/34)
    01:13 "Форум: все за 12 часов" (298/101)
    00:13 "Форум: Трибуна люду" (443/101)
    17/02 "Технические вопросы "Самиздата"" (482)
    28/01 "Форум: Литературные объявления" (687)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Титов А.А.
    22:06 "Легендирование. Дикая жизнь" (2/1)
    13/10 "Колдовство" (24/1)
    13/10 "Интервью про фантастику" (6/1)
    24/09 "Чтение 8" (3/1)
    16/07 "Чтение 5" (1)
    05/05 "Как нам обустроить Москву" (5)
    14/01 "Медбезопасность при работе " (15)
    20/11 "К третьему портрету Достоевского. " (33)
    16/11 "2. Камышовый кот" (18)
    12/11 "Аллеи" (7)
    09/11 "Исааиевский собор. Питерские " (6)
    07/11 "Амазонка" (5)
    24/10 ""Леопард" Рильке. Перевод" (13)
    23/10 "Загадки Бродского. 4 candelas" (11)
    14/10 "Чтение" (2)
    28/08 "Зенит" (9)
    13/06 "Контора и инет" (5)
    31/05 "Обзор 56-го тома журнала "Мост"" (2)
    14/10 "Ковид" (6)
    13/10 "Математическая олимпиада - " (1)
    13/10 "Математическая олимпиада - " (20)
    10/10 "3. Тотем" (5)
    10/10 "Рецепт мясного блюда" (13)
    10/10 "Концерт советской поэзии" (6)
    09/10 "Зачем человеку ум" (6)
    06/10 "Математическая олимпиада - " (6)
    26/09 "Математическая олимпиада - " (11)
    24/09 "Матеиатическая олимпиада - " (3)
    22/09 "Математическая олимпиада - " (9)
    14/09 "Трансляция яз. программирования" (4)
    13/09 "Нло 4 (из реестра чертей Горького)" (5)
    12/09 "Дух микрорайона" (2)
    11/09 "Из переписки про Шолохова" (21)
    10/09 "Конкретная опасность космоаппарата" (2)
    28/08 "Панегирик физику" (12)
    27/08 "7 рассказов про математику" (8)
    29/04 "Математическая олимпиада - " (3)
    29/04 "Математическая олимпиада - " (1)
    19/10 "Поджигатель. Игрок. Два портрета " (2)
    14/06 "Математическая олимпиада - " (7)
    14/06 "Математическая олимпиада -" (9)
    26/05 "Математическая олимпиада - " (2)
    25/05 "Математическая олимпиада - " (2)
    21/05 "9 мая 2020" (2)
    18/04 "Ницшеанские тетради" (1)
    07/04 "Заметки о надземном" (3)
    02/04 "Математическая олимпиада-7" (8)
    19/03 "Нло 9 - продолжение коллекции. " (3)
    27/12 ""Похоронный блюз" Одена. Перевод" (1)
    09/12 "Чтение. 2" (2)
    05/07 "Легенда о Белом Яйце" (10)
    19/01 "1. Душа" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:37 Семенов М. "Двое в Союзе" (42/9)
    03:20 Редактор "Форум: все за 12 часов" (263/101)
    03:20 Эханик М.1. "Тайная клинопись Минасян, " (213/5)
    03:07 Рожин А. "Шарабан" (47/1)
    02:59 Demiurg E. "Альтернативная академия" (85/1)
    02:37 Джиллиан "Дс-16. Обряд чёрной крови" (122/8)
    02:34 Анфимова А.И. "Лягушка-принцесса. Часть 1" (38/1)
    02:30 Берг D.Н. "Как пехота танки калечила" (566/2)
    02:20 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (385/2)
    02:02 Афанасьев А. "Зона заражения" (23/1)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (659/2)
    01:28 Натаниэльф "Глава 2. Кастинг" (11/1)
    01:24 Borneo "Макс Эханик" (32/11)
    01:18 Юрченко А.В. "Лев Протасов, 10 лет, Екатеринбург, " (3/1)
    00:58 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (349/3)
    00:39 Nullmann "𝐀𝐈 🆃🅷🅴 " (11/1)
    00:30 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (820/16)
    00:07 Бурланков Н.Д. "О теории Фоменко" (308/3)
    23:52 Бритвинцев В.Ю. "Информация о владельце раздела" (152/1)
    23:38 Артемьев Р. "Жажда наживы" (34/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Фантастический оральный
    Хорошие люди
    Рекомендует Проскурин В.Г.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109768
     Произведений: 1728413

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Нереальная новелла
    "Рождественский детектив-2026"
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9


    24/02 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абзалова А.
     Бах К.В.
     Березина Е.И.
     Богданов А.Н.
     Варганова О.
     Векслер И.Р.
     Виноградов А.В.
     Гарифуллин А.О.
     Ги Д.Л.
     Гимаева Л.
     Головенков А.И.
     Гранкина В.И.
     Гринёв
     Гринько В.Н.
     Громов Г.
     Гумберт Х.
     Гусева Л.А.
     Гусейнова Э.Д.
     Давилина А.В.
     Давыдова Е.С.
     Деревянченко Д.Р.
     Джафаргулузаде Д.И.
     Дубровский Н.Д.
     Дэд Т.
     Йоги
     Каин В.
     Капли К.
     Коваль А.
     Колесников С.А.
     Котнедовинченый Р.
     Лысенко Р.В.
     Макогонский С.В.
     Максакова Е.В.
     Мацюпа С.
     Мещеряков О.О.
     Невский В.
     Новиков А.Е.
     Носкова М.М.
     Овезова Н.А.
     Одинцов А.Н.
     Ольховиков В.В.
     Осыченко В.К.
     Осыченко В.К.
     Петров Е.С.
     Петрова Г.В.
     Санников В.Н.
     Синчуков И.И.
     Скачков А.
     Славина М.С.
     Славкин Т.Ю.
     Смольников К.А.
     Чередников И.
     Шрот В.Д.
     Яночкин В.Н.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    22:09 Салов Ю.Б. "Охота на виртуоза"
    16:56 Риена "Пламя Чёрной Башни том 4 часть "
    13:09 Лис С.Э. "Возможно все"
    01:32 Иомдин И. "Записки самоучки"
    22/02 Zabolotsky A.P. "God's Last Argument The Best "
    22/02 Проскурин В.Г. "2031-2035. Распад демократии"
    22/02 Мешалкин Л.В. "И где тут отдых?"
    22/02 Климов "Сахалинский инцндент...Боинг"
    22/02 Дилип К.Р. "Шри Ауробиндо - Дилипу. Том "
    33. Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2023/11/20 13:16 [ответить]
      > > 30.Винников Владимир Наумович
      >Очень интересно!
      
      Благодарю за интерес и за отзыв!
    32. Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2023/11/20 13:21 [ответить]
      > > 31.Странникъ
      >> > 26.Титов Александр Алексеевич
      >>> > 25.Странникъ
      >>
      >>>Убийство было осуждено Лъвом Николаевичем Толстым как отвратительно преступление. Думаю ФМ присоединился бы к этому осуждению.
      >>
      >>Благодарю за отзыв! Есть, иду читать про любимого сыщика.
      >>Увы, нет. Петрашевцев было много, но ФМ попал на кронверк в небольшой компании именно благодаря своей выдающейся кровожадности. Имхо таким он и остался. Казнь за слова, планы, намерения, конечно, отвратительна...
      >
      О какой "выдающейся кровожаднпости" вы говорите не понял. В приговоре про это ни слова не увидел. Помогите разобраться. Кстати у ФМ возникло такое же противоречие между "Дневником писателя" и его главными произведениями.
      
      Благодарю за интерес.
      Первоисточник: https://viewer.rusneb.ru/ru/000202_000043_645?page=218&rotate=0&theme=white
      Не знаю, насколько он единственный. Есть восп. Майкова и др.
      
      http://dostoevskiy-lit.ru/dostoevskiy/bio/mochulskij-dostoevskij-zhizn-i-tvorchestvo/glava-6-dostoevskij-revolyucioner.htm?ysclid=lp6p3brdgv114925966
      "Мы ничего не знаем о характере заседаний этого общества; ни один из участников его не выдал тайны. Но о революционной тактике его можно судить по донесению Липранди: оно касается разговоров, которые велись в кружке Петрашевского среди радикальных его членов.
      
      "В собраниях происходили рассуждения о том, как возбуждать во всех классах народа негодование против правительства, как вооружать крестьян против помещиков, против начальников, как пользоваться фанатизмом раскольников, а в прочих сословиях подрывать и разрушать всякие религиозные чувства, которые они сами из себя уже совершенно изгнали, проповедуя, что религия препятствует развитию человеческого ума, а потому и счастья; тут же было рассуждаемо о частных мерах, как действовать на Кавказе, в Сибири, в Остзейских губерниях, в Финляндии, в Польше, в Малороссии ".
      (даже не у Дурова, а именно у Петрашевского)
      К сожалению, потерял источник, где цитировались кровожадные речи самого Д.
      Всё это выглядит странно.
      Генерал-аудиториат и даже Момбелли как будто "подыгрывают" Д.
      
      Вот отрывок из письма Майкова к Висковатову 1885 г.: 'Раз, кажется, в январе 1848 г., приходит ко мне Ф. M. Достоевский, остается ночевать - я жил один на своей квартире - моя кровать у стены, напротив диван, где постлано б Достму. И вот он начинает мне говорить, что ему поручено сделать мне предложение: Петрашевский, мол, дурак, актер и болтун; у него не выйдет ничего путного, а что люди подельнее из его посетителей задумали дело, которое Петрму неизвестно, и его туда не примут, а именно: Спешнее, Пав Филиппов (эти умерли, так я их называю, другие, кажется, еще живы, потому об них все-таки умолчу, как молчал до сих пор целые 37 лет обо всем этом эпизоде) и еще пять или шесть, не помню, в том числе Достоевский. И они решили пригласить еще седьмого или восьмого, то есть меня. А решили они завести тайную типографию и печатать и т. д. И помню я - Дий, сидя как умирающий Сократ перед друзьями, в ночной рубашке с незастегнутым воротом, напрягал все свое красноречие о святости этого дела...'.
      
      Приведенное письмо дополняет устный рассказ A. H. Майкова о Достоевском и петрашевцах в записи А. А. Голенищева-Кутузова:
      
      'Лежу я утром в постели. Является жандармский офицер и штатский какой-то. Спрашивает: 'Вы А. Н. Майков?'
      
      - Знакомы ли были с Достоевским (Фед Мих) и какие имели с ним сношения?
      
      Вопрос был тяжел потому, что я решительно не знал, до какой степени он компрометирован, что он показал, а между тем с Достоевским был у меня одни очень важный разговор.
      
      Приходит ко мне однажды вечером Достоевский на мою квартиру в дом Аничкова, - приходит в возбужденном состоянии и говорит, что имеет ко мне важное поручение
      
      - Надо для общего дела уметь себя сдерживать. Вот нас семь человек: Спешнее, Мордвинов, Момбелли, Павел Филиппов, Григорьев, Владимир Милютин и я - мы осьмым выбрали вас; хотите ли вы вступить в общество?
      
      - Но с какой целью?
      
      - Конечно, с целью произвести переворот в России...'
      
      - Свидетельства A. H. Майкова (его старший брат, рано умерший критик Валериан Майков, был близко связан с Петрашевским и его кругом, а сам он привлекался по делу петрашевцев и хорошо знал многих участников последнего) впервые дали возможность расшифровать смысл замечания Достоевского о 'заговоре', оставшемся в 1849 г. неизвестным правительству, и об участии в нем Достоевского. Следует особо подчеркнуть, что A. H. Майков с молодых лет был близким другом Достоевского. Именно поэтому он раскрыл доверенную ему писателем тайну лишь после его смерти, да и то решился
      
      Источник: http://dostoevskiy-lit.ru/dostoevskiy/public/petrashevcy/primechaniya.htm?ysclid=lp6mwjjzgy362107155
      
      Написано: дали возм расшифровать. Что-то видел, но расшифровки не нахожу. Может, Вы найдёте...
    31. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/18 23:55 [ответить]
      > > 26.Титов Александр Алексеевич
      >> > 25.Странникъ
      >
      >>Убийство было осуждено Лъвом Николаевичем Толстым как отвратительно преступление. Думаю ФМ присоединился бы к этому осуждению.
      >
      >Благодарю за отзыв! Есть, иду читать про любимого сыщика.
      >Увы, нет. Петрашевцев было много, но ФМ попал на кронверк в небольшой компании именно благодаря своей выдающейся кровожадности. Имхо таким он и остался. Казнь за слова, планы, намерения, конечно, отвратительна...
      
      Пардон, отвечаю с опозданием (читал Белинского и Гоголя, спасибо за наводку). Насколько я понимаю, ФМ приговорили к расстрелу за публичное чтение письма Белинского к Гоголю. Я изучил и письмо и ранее не прочитанные мной "Выбранные места..." Гоголя ослужившие причиной этого письма. Никакой кровожадностин я в письме не обнаружил. Белинский в ужасе от противоречия между Гоголем художником (Мертвые Души) и Гоголем нравоучителем ("Выбранные места..."). Поскольку ФМ прямой и главный литературный наследник Гоголя, его это противоречие должно было очень тревожить откуда его активность и эмоциональные действия. При этом мне кажется, что дальше литературы тут дело не пошло. О какой "выдающейся кровожаднпости" вы говорите не понял. В приговоре про это ни слова не увидел. Помогите разобраться. Кстати у ФМ возникло такое же противоречие между "Дневником писателя" и его главными произведениями.
    30. *Винников Владимир Наумович (vladimir.vinnikov.49@mail.ru) 2023/11/18 06:35 [ответить]
      Очень интересно!
    29. Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2023/11/15 21:39 [ответить]
      > > 19.Гавриленко Дмитрий Сергеевич
      >Фрагментарно, но смело о Достоевском. Для писателе его уровня и судьбы важны только факты. Трифонов - это другого масштаба и времени. Мысли тревожащие, побуждающие к поиску.
      
      Уважаемый Дмитрий Сергеевич, благодарю за ответ!
      Факты - расследуются сыщиками
      
      16 ноября в Москве в музее Герцена вечером встреча с И.Волгиным и презентация его новой капитальной книги. Призываю посетить.
      Если Вы не в Москве - сообщайте, пожалуйста, знакомым литераторам и историкам москвичам.
    28. Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2023/11/15 21:36 [ответить]
      > > 27.Тухватуллина Лилия
      Уважаемая Лилия, благодарю за поддержку!
    27. *Тухватуллина Лилия 2023/11/15 09:55 [ответить]
      Интересно было окунуться в эту атмосферу. Ваш материал, потом обсуждение.
      С большим уважением.
      Спасибо!
    26. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2023/11/12 21:28 [ответить]
      > > 25.Странникъ
      
      >Убийство было осуждено Лъвом Николаевичем Толстым как отвратительно преступление. Думаю ФМ присоединился бы к этому осуждению.
      
      Благодарю за отзыв! Есть, иду читать про любимого сыщика.
      Увы, нет. Петрашевцев было много, но ФМ попал на кронверк в небольшой компании именно благодаря своей выдающейся кровожадности. Имхо таким он и остался. Казнь за слова, планы, намерения, конечно, отвратительна...
    25. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/12 16:35 [ответить]
      Спасибо за текст. Наследие ФМ таково, что любое прикосновение к нему, даже Акунинское или то, о котором вы написали, все равно просветляет. Здесь на либ.ру есть даже подражание Артуру Конан Дойлю (http://www.lib.ru/AKONANDOJL/sh_russp.txt), разбирающее альтернативные версии ответов на загадки "Братьев Карамазовых."
      
      Идея об участие ФМ в заговоре резко противоречит "Бесам," впрочем, написанным за несколько лет до событий. В Братьях Карамазовых написанных позже, все сложней. Есть там Легенда о Великом Инквизиторе, которая может быть применена к любому государственному устройству, вклчая российское. Но Алексей Федорович Карамазов решает для себя вопросы по другому, о чем свидетельствуют последние эпизоды с детьми. Поэтому, несмотря на совпадение фамилий, мне трудно принять вашу версию.
      
      Что касается передачи информации о маршрутах прогулок царя освободителя революционерам, тут я никак не соглашусь. Во первых ФМ был человек со слабой концентрацией внимания в силу зацикленности на собственных размышлениях. Поэтому он бы чисто физически не справился бы с подобной задачей. Во-вторых, царь вроде бы не скрывал своих маршрутов. Он любил ходить пешком и об этом народ знал и, видимо, ходил на него поглядеть. Поэтому у революционеров не было проблем выследить его и организовать охоту.
      
      Убийство было осуждено Лъвом Николаевичем Толстым как отвратительно преступление. Думаю ФМ присоединился бы к этому осуждению.
    24. Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2023/11/11 21:03 [ответить]
      > > 21.Мурыгин Александр Сергеевич
      >Народная Воля в виде анархического движения жива до сих пор и будет жить приисно как непременная часть русского мироустройства. Идея анархизма: порядок в человеке, а не в законах чиновника. "Бесы" Доса - протест анархиста "в духе" против учреждения нового пусть и "революционного", но - Закона!
      
      ----- ну если русскому мироустройству перманентно присуще явление полит. авантюризма, то да.
      В "Н.В." я вижу три двигателя:
      1. Жесточайшее угнетение и эксплуатация трудящихся - до зверства (см. биографию Нечаева)
      2. Полит.авантюризм и амбиции вождей (с привходящими из-за границы)
      3. Психология стайности и юношеского недовольства
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"