【金持ちの話題】藤井聡太のPCの値段がヤバすぎてPC業界も騒然「将棋のために購入する人みたことないレベル」

2020年9月20日

1: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:55:22.76

秋葉原にある日本最大規模のパソコンパーツショップ「ツクモeX.」の店員は驚きを隠さない。

「大学などの研究機関や、動画編集を業務とする企業が使うようなパーツです。一般の家電量販店ではまず取り扱っておらず、ウチのような専門店じゃないと手に入らない。
ましてや藤井(聡太、18)さんのように将棋ソフトのために購入した人は見たことがない」

将棋界で快進撃を続ける藤井二冠は棋譜の分析のためのパソコンを自作することで知られているが、9月10日付の中日新聞に掲載されたインタビューで、
〈最新のはCPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」を使っています〉と明かした。

CPUはコンピュータの頭脳にあたるパーツだが、藤井二冠が名前を挙げたのは今年2月に発売された最新モデルで、お値段なんと約50万円。
通常の家庭用パソコンのCPUであれば価格は2万～3万円程度である。

この高級品が「将棋の分析に最適」と評するのは、今年の世界コンピュータ将棋選手権で優勝した将棋AI「水匠」の開発者である杉村達也氏だ。

「CPUの性能で読みの速さが変わります。家庭用パソコンのCPUが1秒間に約200万手読むのに対し、藤井二冠が使っているCPUでは30倍の6000万手読めます。
短時間でより多くの局面を検討できるので、効率よく研究できます」

6月の棋聖戦第二局では、藤井二冠の妙手「3一銀」が、将棋ソフトが4億手読んだ段階では悪手なのに、6億手読むと最善手になることが話題となった。

https://www.news-postseven.com/archives/20200920_1596562.html?DETAIL

7: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:57:02.82

年収1億クラスなんやから端金やろ

8: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:57:27.72

家庭用PCのCPUゴミすぎへん?

115: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:07:52.56

>>8
ワイ昨日マイノーパソに水匠入れてみたけどほんまに200万くらいやった気がする

12: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:57:45.70

もうスパコン買え

【悲報】藤井聡太のPCの値段がヤバすぎてPC業界も騒然「将棋のために購入する人みたことないレベル」

13: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:58:03.19

もっと金かけて強くなれよ

15: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:58:13.95 ID:TrhPr3MW0

こいつの場合、クラウドのVM利用したほうがええんちゃう？

48: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:02:05.57

>>15
そんなすごいんか？それ
全然知らんけどワイも使ってみたいな

175: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:13:01.19 ID:TrhPr3MW0

>>48
すごくはないけど金出せば100CPU以上のマシンがすぐつかえるからな
こいつの場合、自作する時間ももったいないだろうからそのほうがええと思うんやけどな

185: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:13:48.96 ID:AOvenb0Up

>>175
こんだけパソコンに凝ってて仮想使えんとも思えんしなあ

162: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:12:12.47 ID:HxDlUVsE0

>>15
そっちのが高くつくとか聞いたで

340: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:24:44.75

>>15
ガンガン動かし続けるなら買った方が安いやろ

407: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:30:24.83 ID:TrhPr3MW0

>>340
こいつって一晩二晩ぶん回す計算してるの？

16: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:58:23.45

聡太くん…見損なったぞ🥺

18: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:58:35.36

藤井聡太、ソフトの使い方が上手いだけ説

19: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:58:36.76

お前らに言われて昼飯代我慢してお金貯めたんやろなあ

118: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:08:01.01

>>19
そこ我慢しなくても親が全投資してくれそうではあるが
まぁプロだから自分で買うと決めてんのかな

22: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:59:03.56

豊島に勝ってから買えよ

23: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:59:06.09

この子って学校は通ってんの？

25: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:59:13.30

こいつがビキビキしてそう

http://i.imgur.com/LYCOPGw.png

49: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:02:10.51

>>25
タイトル１００期に挑む羽生九段　藤井二冠の将棋を「参考にしている」

https://news.yahoo.co.jp/articles/fe36f293cc7104bc3a181cda50a09b78cc229c0d

92: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:06:13.27

>>49
こういう姿勢でいられるから30年トップでいられるんやろうな

89: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:05:54.47

>>25
羽生世代がでてきたときも糞粘りする美しくない将棋って年配棋士に叩かれてたのにな

29: おなやみ通信 2020/09/20(日) 09:59:43.00

実際はAVエンコするためなんやろこいつ

32: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:00:32.01

>>29
グラボは拘ってないらしいぞ
下手したら積んですらなさそう

43: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:01:31.93

>>32

3990xはグラボないと映らないんじゃなかったか？

34: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:00:53.66

>>29
例えそうだとしてもこんだけ結果出してたら何も文句言われないやろ

33: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:00:51.81

逆に藤井以外でこのCPU効率よく使えてる奴いるのかよ
ベンチマークだけして喜んで終わってそう

50: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:02:17.22

>>33
発売直後争奪戦になったらしいけどその中のどれだけの人がちゃんと使えてるんやろな

41: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:01:22.31

将棋のプロなんやから将棋の研究のためにお金かけるのは当たり前やろ
問題は毎回昼食代が500円をオーバーしてることや

47: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:02:04.29

藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ

95: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:06:33.64

>>47
なんか草
おつかれさまやで

53: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:02:46.83

ええお金の使い方やんけ
次の組んだらお下がりちょうだい

63: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:03:58.39

>>53
確か3990Xの前は3950X使ってたはずやからお願いしてみるんや

57: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:03:27.94

3一銀が完全に藤井聡太の代名詞になったな
羽生の5二銀みたいなもんやね

64: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:03:59.22

また豪遊してんのかほんま反省せんなこのクソガキ
おまえら全力でいくぞ

71: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:04:46.10

>>64
一人でいってろよボケ

75: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:04:54.45

6000万手はやべえわ
すぐ10億ノードいくやん

119: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:08:08.53

>>75
藤井くんがソフトが6億手読んで出てきた手を23分で指したって話題になった時、この記事にも出てる杉村さんが3990X積んだ水匠なら10秒で読めるって言ってたな

179: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:13:28.41

>>119
なんでソフトが手の数で藤井は時間なん？
６億秒かかって導き出した答えかなんかなん？

198: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:14:38.27

>>179
CPUの性能で自在に時間を変えられるから手の数で言った方が正確やな

77: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:05:16.66

でも年間数千万稼ぐ人間の経費が60万と考えると安いな

114: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:07:51.61

道具にこだわるに越したことがないのはわかるんやけどちょっと前に買ってたやつとそこまで性能差あるんかな

121: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:08:26.03

研究用やからしゃーない

122: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:08:26.04 ID:AOvenb0Up

ツクモで買っとるんか

139: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:10:32.26

てかこんなん個人が買うより将棋協会が一つ整備して棋士にクラウドで提供すりゃいいのに

147: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:11:20.79 ID:AOvenb0Up

>>139
将棋協会自体がまだパソコンに拒否感あるように見える

150: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:11:26.35

>>139
あそこにそんな金は無いやろ

145: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:11:08.05

将棋強くなる→稼ぐ→稼いだ金で研究する→将棋強くなる→稼ぐ→稼いだ金で研究する→

151: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:11:28.48

>>145
事業用の投資でしかないな

166: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:12:20.54

>>151
その投資が趣味になっとるのが強いわ
投資に躊躇いが無くなる

164: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:12:16.05

>>145
頭がついていけるかどうかやな

149: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:11:25.35 ID:92Udnecga

コンピュータのこと全然わからん
Python使って研究用の計算しているだけなんやけど、これってパソコン変えたら早くなる？
今1つの計算1週間くらいかかって困ってるんやけど
使ってるのは1年前のモデルのMacBook Pro

160: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:11:58.39 ID:AOvenb0Up

>>149
バカじゃね
研究用の計算なんか並列計算機使ってやれや

190: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:14:17.16 ID:92Udnecga

>>160
サンガツ
並列計算機全然わからんけど調べてみるわ

213: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:15:41.71 ID:AOvenb0Up

>>190
今時大学なら申請すれば使えるはずや
ダメなら計算用の大型サーバーぐらいあるはず
そもそmlお前のパソコンしょぼいから研究費で買い換えろ

297: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:21:01.46 ID:92Udnecga

>>213
まじか！めっちゃ参考になるわ
だいぶ楽になりそうで感謝しかない

167: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:12:24.50

>>149
研究するならワークステーション使えよ

226: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:16:34.56 ID:92Udnecga

>>167
ワイの研究室のワークステーションそんな早くない
個人用に支給されるPCの方が早く計算できる気がする

233: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:17:13.23 ID:AOvenb0Up

>>226
いやそこも整備しろ

189: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:14:09.16 ID:HxDlUVsE0

>>149
パイソン自体があんま早くないし
プログラム的に高速化できるとかはしたほうがいいんじゃないの

204: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:15:04.90

>>149
AWSに計算ぶん投げるかまともなGPU使うかやな

268: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:19:24.68 ID:92Udnecga

>>204
サンガツ調べてみる
GoogleのColaboratoryは試してみたけど遅かった

280: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:20:09.08 ID:HxDlUVsE0

>>268
そもそもプログラム並列化してないんじゃねえの

361: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:26:32.66 ID:92Udnecga

>>280
全然してないな
正直今までずっと手でやる解析計算ばかりやっていたからプログラムとかのこと全然わかってないんや
並列化の勉強してみる

295: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:20:53.60 ID:AOvenb0Up

>>268
ワイらに聞くよりちゃんと勉強するか同じ研究機関の詳しい人に見てもらった方が早いで多分

389: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:29:02.07 ID:92Udnecga

>>295
せやな
でもこういうスレなら結構詳しい人おるし事実めっちゃ参考になったで
色々答えてくれてサンキュー

163: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:12:15.91

仕事用として経費で落ちるんかこれ？

191: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:14:21.91

>>163
自営やけどプライベートで使う要素の有るＰＣは中々経費で落ちんからなあ
職場として将棋研究室作ってそこに置くＰＣなら簡単に落ちるやろうが
実家の自室に置くのは難しい

193: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:14:23.03

棋士が将棋ソフトとPC詳しいってヤバない？
不正してますって言ってるようなものじゃん

207: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:15:15.09

>>193
詳しい奴が一致率知らなかったからセーフ

208: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:15:26.44

>>193
パソコン組み立てるなんか定食冷たい弁当作るくらいのもんやろ
詳しいとはいわん

223: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:16:15.41 ID:AOvenb0Up

>>208
まあ値段が段違いやけどな

243: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:17:34.33

>>208
お前視野が狭すぎだろ
PCどころか、今時自分でOSインストールするヤツも殆どいないよ

261: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:19:01.45

>>243
弁当作るやつだってほとんどいねえよw

202: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:14:55.48

たった50万でどれだけ将棋が強くなっていくら儲かるかって話よ
企業の設備投資と思えば安い

220: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:16:09.65

ちゃんと将棋ソフト側もスリッパ最適化されてるから凄いわね

228: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:16:48.73 ID:AOvenb0Up

>>220
マ？強いな将棋ソフト
そらチェスでもグーグルガチっとるしそんなもんか

231: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:17:10.76

要はチートで勝ってただけの雑魚やん
インチキしてる分際でイキるなよ青二才が

248: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:17:56.56

将棋が強いと言っても鉄道マニアだから頭の八割時刻表のことやろ

267: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:19:22.59 ID:HxDlUVsE0

>>248
どこどこいったほうが安いですよとか教えてくれるらしいな

260: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:18:57.68

数億手先を読むってどんな感じなんやろ
体感してみたいわ

275: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:19:38.03

>>260
別に数億手読んでるわけじゃないやろ

269: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:19:26.49

羽生はちゃんと1000円ルール守ってるというのにこいつは…

https://i.imgur.com/pY1twIh.png

286: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:20:24.81

>>269
もう年やから…

279: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:19:49.48

ＡＭＤはさっさと専属契約結べよ

282: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:20:10.60

結局AIも思いついてるのになんでAI越えたって話になってるん？
というかなんでAIは読むのに６億手「も」かかったみたいになってんの、そもそもAIはどんだけ時間かかったの？

291: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:20:44.82

嫉妬や

306: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:22:03.80

グラボにこだわりはないとか言いつつ上から2番目くらいの性能のやつ入れてそう

314: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:23:01.45

>>306
※ただしＡＭＤ製に限る

326: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:23:55.03

>>306
店員におすすめされたのそのまま買ってそう

334: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:24:19.35

>>306
Matoroxに拘ってそう

315: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:23:12.23

藤井くんグラボは何使ってるんやろ

343: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:24:51.43

>>315
Matorox Millenium

325: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:23:51.80

普通Xeon使うよね

342: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:24:50.81 ID:HxDlUVsE0

>>325
Xenon負けてないっけ
一番上なら勝てんのか

355: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:25:45.26

将棋っていつかは全部のパターンの手を解析されて五目並べみたいにこう打てば先手が必ず勝つみたいなのが明らかになるんやろ？
なんて先のない競技や

362: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:26:36.80

>>355
量子コンピュータできるまで無理じゃね

391: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:29:10.39

>>355
例えそうなってもそれまでの手順を人間が覚えることは不可能だから競技性は変わらん

363: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:26:37.79

それよか昼飯は何食うか予想しろ

382: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:28:28.83

素人やから分からんのやが6000万手読めるってそんなに手数あるんやな

400: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:30:01.12

>>382
候補手10手ある局面を8手読んだら10^8局面読むことになる、ってイメージでええぞ

432: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:33:16.95

>>400>>403
凄いなAIって
そりゃ棋士も対局で死にそうな顔して将棋打つよな

387: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:28:54.97

藤井くんレスバも強いんかな
「あなた76手先のレスで詰みますよ」とか言ってほしい

419: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:31:50.98

>>387
キチゲ解放してオープンで煽りまくるからワイの勝ちやね
77レス書き込む前にスレが落ちた…………だと……

401: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:30:02.36

中日新聞の記事によれば、

これまでに三台作りました。最新のはCPUに「Ryzen Threadripper 3990X」を使っています。
現状では、これが将棋用途では一番最適なので。
将棋ソフトを動かすだけなので、ビデオカードは、映ればいいという感じで…。
ほかにゲームなども入れていません。一番重視するのは、読みの早さを決めるCPUですね。
棋士も、早く正確に手を読むのが大事ですから。

とのこと

404: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:30:08.29

くたばれクソガキ

431: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:33:14.61

しょうもないキャバ嬢とかに熱あげて将棋ほっぽりだして遊びまくらんかな

85: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:05:47.72

グラボは中古の1650らしい

155: おなやみ通信 2020/09/20(日) 10:11:48.13

なんでや聡太…
昼メシは千円まで、PCは5万までって約束したやないか…

元スレ：swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600563322/