五体不満足・第17刷【復興】
- 1 :(*゚Д゚)さん:2021/06/29(火) 13:25:30.35 ID:z3YkOyV/.net
- Z武のAAを張るのさ〜
前スレ※dat消滅
五体不満足・第16刷【復興】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kao/1458896980/l50
- 186 :(*゚Д゚)さん:2023/05/30(火) 18:25:59.13
- >521
旦那も「関係ない人だから構わなくていい」スタンス。
家族全員が「やりたきゃやれば?」みたいな感じで、大トメ実子(旦那より年下の叔父)の奥さんだけがたまに食べ物を差し入れてくれてましたね。
飼い犬のほうがよほどマシな扱いでした。
私の介護も、トメよりマシ程度。
威張れた話ではありません。
医者に連れて行くということは、考えたこともなかったです。
死因は老衰、徐々に弱っていったようでした。
実子は、たまに顔くらい見せてたようですが、特に何もしなかったと思います。
鬼畜旦那wとは、何度かの離婚未遂の果てすでに25年近く暮らしてまして、もうどうでもいいです。
大した足じゃなくてごめんなさい。
トメの施設探しに逝って来ます。
- 187 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 12:56:17.56
- 妻が晴明神社で子供の名前を付けようとする
2010年06月21日09:49
▲▽▲子供の名付け総合スレッド Part118▲▽▲ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1273632205/
妻が晴明神社で名前を付けようとしてます。
と、言うか、俺の知らないウチに俺の考えた候補を神社に持っていって鑑定して
「全部ダメだから、この候補からは選べない」となりました。
で、神社から頂いた名前はどれもセンスのかけらも感じられない名前ばかり。
俺から言わせたら神社で付けた名前なんて
「池田大作大先生に名前つけて貰いました テヘッ」
って言ってんのと、何らかわらんマジキチレベルの話なんだけどどうしたらいいですかね?
>>84-86
私の提案した名前は、某採点スレでそれなりに評価を頂いておりますのでここでの披露は割愛させて頂きます。
友人、知人に話しても候補の名前は、漢字の意味も含めていいと思う。という評価を頂きました。
問題は、そのような名前であってもたかが、画数うんぬんで、却下される事がおかしいと思うのと頂いた名前は、画数ありきで漢字の意味は特に無い、と言う事。
(子供に名前の意味を聞かれても、答えられない)
そもそも、氏子でも無いのにそんな宗教めいた事をする事が耐えられません。
どうしたらよいでしょうか。
色々とご意見ありがとうございます。
画数に関してなんですが、基本的には おまけ みたいなモンんだと僕も思ってます。
字画先行で名前が決まる事にやはり、うさん臭さというか、まぁ宗教なんで仕方ないですが、宗教臭さを感じます。
参考までにご説明しますと、晴明神社の場合、通常5つ程度名前を頂けるのですが
その中にはロクに使えなさそうな時代錯誤の名前が過半数含まれます。
実質使えるのは1〜2個であり、そこから選ぶ事になります。
もちろん、自身が用意した名前を持っていく事もできますが
神社の見解としては 「こちらが用意した名前が最も良い名前だから、それより上は無い」
と言うのが見解のようです。
画数を基に、折衷案を、とおっしゃる方もいらっしゃいますが
たとえば、ご自身が、「一郎」と名づけたいのだけど、字画制限で「市郎」としか名づけれない、となった場合、その時点で、もう由来や漢字に込めた意味(あったとすれば、ですが)が無くなってしまう訳です。
この時点でセンスも何も無い訳ですよ。
しかも、名づけなんてのは生まれから2週間と言う時間制限がある中で考えるものなので、なおさらです。
- 188 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 12:56:38.71
- 自身の考えた名前が却下された時点で、この神様はおかしい、と僕は思った訳です。
(ちなみに自身の考えた名前も簡易的な姓名判断では悪くは無い、程度の結果)
仮に、神社で頂いた名前をつけて、愚息が不幸な人生を送っても当然、当たり前ですが、神社に責任は無い訳です。 画数判断にしても同じです。
ただ、名づける時の制限となるだけで、その他に何の意味も無い。
つまり、この神社、神様は人を不幸にする事はあっても幸福にする事は無いんじゃないかな?と僕は思う訳です。
昔のように、読み書きが出来ない人が神社に名をつけてもらうならともかく現在において、そんな神様や神社って何なんだろうか、と思いますね。
まぁ地方の風習だとは思うのですが 私には皆目理解ができません。
妻が神社信仰をする理由はシンプルです
自身がそうやって名づけられたから、と言うのと京都だから、と言う理由ですね
(まぁ京都だからって言って全員が神社で名づける訳では無いですが)
私も神社で付けた、京都では周りにも神社で付けた人が結構いる
だから、それがフツー と言う訳です。
私自身は大阪なので、周りに神社で名づけたもらった友達なんてほとんどいなかったモノですので、その辺りの感覚の違いはあると思います。
全否定しておるように受け取られたのであればお詫びいたします。
私では理解できず、不毛な風習だと思うのですが自分では良いアイデアも浮かばないので
同じような体験をした人はどうしたのか、やどのうように対処するべきか、具体的なご意見を伺いたいのですが。
なるほど、やはり折衷案しか無いのですかね
折衷案には2人とも消極的なのが正直なトコなんですよ。
妻は「神様から頂いた名前が最も良い、と神社でもハッキリ言ってるのだから
それ以外なら全部一緒だろjk」って考えですし
私自身は「字面や意味が変われば、付けたい名前が別の名前になってしまう」
ってのがあるモンですから。
まぁ、少ない日数だから、最終的にどっちか折れんとアカンのでしょうがたぶん、俺が折れる事になると思われますが何かナンセンスですよね、神社って。
神社の名づけに関して、他の名前スレでは結構否定的な人が多かったと思いましたがこのスレは肯定派も多いんですね、まぁそれが分かっただけでもヨシとします。
>>103
(・д・)つ「人のフリみて我が身を治せ」
- 189 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 18:32:54.79
- 【衝撃】嫁「行事や行事前の準備や飲み会で忙しい〜」俺「そんなに?」→ 怪しいので調べてみたら...
引用元:・【衝撃的事実】妻の携帯を見てみよう22【現場確保】
https://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1181571988/
すいません。
本日既婚男性板を卒業することになったのですが、 卒業する経緯をどこかに書き留めて置こうかと思ったのですが、 どのスレが良いでしょうか?
誘導お願いします。
既婚男性板によいスレないですか?
離婚届けは明日提出するので、法的にはまだ既婚です。
新スレ立てる程でもないですし・・・。
>>264
ここは、遠慮した方がよいと思うのですが?
もうすぐ元妻になる汚嫁の不倫を発見したが携帯なので、妻の携帯スレでもよいですか?
>>269
ごめんなさい。
理由は妻のW不倫です。
>>270
ROMしかしてないですし、ここに相談するような事実が発覚した際には、結局そんな余裕がなくて書いてないので、疑われるかもしれないですが、ここが好きだったので、拘りたいです。
携帯スレに行きます。
一応とり付けておきます。
卒業生 ◆TX.Dz2qTUo
本日既婚男性板を卒業する者です。
まずデータを紹介します。
書き留めてないので、少々時間かかります。
家族構成
自分 36歳 部品製造メーカーの開発部員
元妻 31歳 専業主婦
長女 11歳 (6年生)
長男 08歳 (3年生)
離婚原因
妻のW不倫
不倫相手小学校の先生
事の始まりは、昨年PTA役員に選出されてからです。
おかしいと思ったのが、昨年選ばれたときは嫌々だったのが、今年は立候補して引き受けた事から。
で、確実におかしいと思ったのが、娘を公文に迎えに行ったとき、同じくPTAをしているHさんと立ち話しをしたときです。
PTAってこんなに忙しいのかと思うほど行事や行事前の準備や反省会名目の飲み会があるのかと、思うくらいだったのですが、そうではなかったということが判明しました。
Hさんと話をする前は、こんなに行事等があるから誰もやりたがらないんだなと思ってました。
しかし、Hさんに、PTA役員さんご苦労様です。大変ですね。って話かけて、PTAの活動内容を聞いたら会合や打ち合わせを入れても月に1回程度だった
- 190 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 18:33:28.38
- そこで、どうすればよいのかわからず、翌日仕事中に会社でネットでいろいろ調べてたのです。
そしたら、情報システム管理課という部署の課長さんから呼び出しがあり、そこへ行くと、総務部長さんと開発部長さん、それから法務部渉外課の課長さんが待ってました。
自分はしらなっかったのですが、会社のネットはシステム管理課が監視しているらしく、仕事中に遊んでいるとバレるようになってました。
しかし、私が調べてた妻の浮気、浮気調査なんてキーワード検索です。
システム管理課長さんはこれで全てを悟られてらしく、関係者を招集してくれたそうです。
このような状態では仕事にならないだろうから、休職処分という命令でした。
しかし、その会議の後、総務部長さんと法務部の方が、会社がいろいろと調査に利用している調査会社に連れて行ってもらいました。
その後、会社の顧問弁護士さん所にも行きました。
顧問弁護士さんの所に、顧問弁護士さんのお友達の離婚問題を専門にされている弁護士さんも来られていて、調査が終わり次第引き受けてくれるとの事でした。
この調査費用と弁護士費用については、会社がある程度負担してくれるとのことと、費用については給与から天引きの分割でよいとおっしゃってくれました。
これがGW前の話です。
そして、調査が始まりました。
まず、調査会社さんの指示で、妻の携帯を転送するという作業に取りかかりました。
妻の携帯はやはりロックされてました。
しかし、事前に子供の誕生日や、義父母の誕生日、車のナンバーを伝えてたのですが、調査員の方はすばやく解除し、その設定を終えられました。
妻と子供がお風呂に入っているわずか20分の間にです。
調査会社の人ってすごいと関心しました。
お風呂に入るまで家の近くで待機する忍耐力もすごいです。
翌日には、携帯内容から浮気事実は明らかになりました。
そして、翌日弁護士さんから、どうしたいの?と言われてしまいました。
どうしたいのかで今後の調査も変わるからだと言われ悩みました。
あまりに煮え切らない態度の私に、弁護士さんも呆れたようで結論は1週間後に出す。
その間浮気事実を抑える調査をする。
ということになりました。
1週間はただ無為にすぎました。
結論を出せずに翌週弁護士さんの所へ
調査会社さんからの報告で、やはりPTA行事は嘘であること。
相手は娘の担任であること。
ホテルへ出入りしている写真となんと車で行為する写真まで・・・。
それでもグダグダだった私でした。
娘の担任であったこともあり、余計にショックでした。
あまりにも情けない私に対し、弁護士さんが荒療治をされました。
浮気現場に立ち会わせるという荒療治でした。
妻がPTAの会合と言い夜出ていった日に、弁護士さんから呼び出されました。
子供達は調査員の方が預かってくれるといい、ある場所に連れて行かれました。
山奥の公園に続く道でした。そして、1台の車を少し高い位置から覗き込める場所にちょうさ会社さんのカメラのような機材が置いてありました。
その機材からかなり離れた場所のワゴン車に案内されました。その車のモニターに現在進行形の妻と担任の行為が映し出されてました。
私はこれで、もう無理だということを悟りました。
弁護士さんに離婚したいこと、子供の親権がどうしても欲しいこと、お金とかはもうどうでもよいことを伝えました。
- 191 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 18:34:09.83
- 弁護士さんは、わかりましたと言うと、調査会社のスタッフに合図を出しました。
そして私は引きずられるように連れて行かれました。
まさに今楽しんでいる車にライトが一斉に当てられました。
そしてビデオと写真をとるスタッフさん。
二人は驚いていました。
弁護士さんが、相手の人に、卒業生さんから依頼を受けました弁護士の○○です。
すでに調査を長期に渡りしている事、また、こうして現場に抑えられている事から言い逃れは難しいと覚悟して下さい。
と宣言されてました。
現在担任の奥さんを呼びだしているので、関係者全員で話をしましょうということになり弁護士さんの事務所へ行くことになりました。
弁護士さんから、事実確認をされている二人の姿は哀れでした。
そして、担任の奥様が可哀相でした。
証拠を突きつけられた二人は、反論することもできず。
汚嫁は号泣してました。
その後についてはまた日を改めてすることとし、汚嫁は実家に強制送還しました。
その後は弁護士さんに全てお任せしました。
担任には、この事実を講評しない代わりに退職し、退職金で慰謝料を支払うように要求しました。
担任は私に300万、担任妻に500万
汚嫁は私に100万、担任妻に200万
ということになりました。
親権は自分がもらいました。
養育費は、娘が絶対要らないといい。受け取らないことにしました。
財産分与もなしですが、服などの一部は実家に着払いで送りました。
だいたいの経緯は以上です。
この1月疲れました。
子供達には、事実を伝えずに離婚したかったのですが、結局学校に噂が立ち、娘の耳にも入ってしまいました。
細心の注意を払ってたのですが・・・。
隣の市へ転校することになりましたが、特に娘のショックは大きく、現在遠く離れた私の実家へ行っています。
娘がこれが原因で不登校とかにならなければ良いと思っていますが、難しいかもしれません。
ネタと思うかどうかは自由です。
それから調査方法とか手法がかなり乱暴なことは弁護士さん自身言って居られました。
しかし、自分が親権を取りたいと言ったので、急襲攻撃してねじ伏せるように交渉しないと難しいから仕方なくやったそうです。
それから、いつも同じ場所で車の中でしてたので、昼間に準備万端な所へのこのこやって来たので、ライト一斉も出来た技ですよ。
ライトとか気にくくりつけてました。
確かに現実離れしている内容ですが、小説とか妄想より事実の方が驚くこと一杯ありますよ。
娘が知ったのは、担任が急に退職したことから、噂になり、結局バレてしまいました。
ではこれにて卒業します。
ありがとうございました。
- 192 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 18:34:35.30
- いまみなさんの書き込みを全部拝見させて頂きました。
現場確保がそんなに現実離れしてますか?
スタッフは3人しか居られませんでしたよ。
あとは弁護士さんと弁護士事務所の方
自分も入れて6人でした。
何度も説明してますが、いつも同じ場所に止めてやってたから、ライトや暗視カメラ?は昼間に木の枝などに設置しておられたようです。
スタッフの人がなにかリモコンのようなものを操作したらライトが一斉に光りました。
それから汚嫁のその後は勘弁して下さい。
自分の愛していた女性が他人の棒入れられているところを完全に見てしまったショックはかなり強烈です。もう汚嫁のことは忘れたいのです。
今は、子供をどのように立ち直させるかだけでもうそれ以上考える余裕はないです。
学校に噂になったのは、担任元妻が仕掛けたようですが、証拠がないです。
この点については、弁護士さんも失敗したと謝罪されました。
弁護士さんも急ぎすぎて詰めが甘くなったと反省してました。
最後にみなさんに役立てて欲しいと思い事実を伝えて終わりたかったのですが、やめておけば良かったと。
俺の人生こんなことばかりだな。
最後くらいは嘘でも暖かく見送って欲しかったです。
あと15分位で今日が終わります。
それと共に自分も既婚を卒業します。
自分は仕事も充実し、良い妻と、良い子に囲まれ、幸せだと思ってました。
でも一瞬にして全てを失う奴がいることだけ覚えて置いて欲しいです。
信じてくれた方ありがとう。
ではさようなら
- 193 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 18:55:48.10
- ギリギリ昭和生まれの旦那は『平成生まれ』に異常な憎悪がある。私(もう限界...)私「子供たち連れて家出るから」旦那「出たw」
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1543985338/
旦那が平成生まれに異常なくらい憎悪が凄くてうざいわ
私と旦那は1個違いの正に昭和生まれと平成生まれが分かれる年なんだけど
子供や私が少しミスったりすると「これだから平成生まれは」みたいな言い方をされる
旦那単体で旦那実家に行くと帰ってきたら「やっぱ平成生まれがいないと落ち着くわ」とか言う
旦那の同級生の早生まれで平成生まれの人も理由は「平成生まれ」ってだけでしょうもない悪口言う
毎日毎日平成生まれで文句言われて私も限界で昨日、
「じゃあ昭和生まれしかいないご実家にずっと帰ったら?私も平成生まれの子供達連れて家出るから」と言うと
「出た!平成生まれ独特の我儘wほんとお前ガキなw」だと
1個しか違わないしどっちがガキだよ?昭和平成関係無くお前が馬鹿すぎて話にならんみたいな事言うとムッとして
「別居もありかもなw俺も気を使わなくていいしw」ってガサツで無神経でモラハラな旦那に気なんて使われた事ないんだけど
「とにかく早めに子供連れてここ出てくね、養育費の話や離婚届は今度書いて持ってくる」と言うと離婚になるとは思わなかったらしくいきなり焦り出した
今朝から凄いご機嫌取りしてくるけど出てく日はもう決めたし両親にも一応話したし離婚の覚悟も出来た
職場旦那と一緒だからどうしようかそこほんと悩む
根回し了解!
ほんと自分がその立場だったらって考えが全くない
そんな感じで注意すると「いや俺お前じゃねえしw」みたいに馬鹿にしてくる
今日あれから色々したくて仕事忙しい時期だけど半休だけ取れないかと上司に掛け合おうとしたら
旦那部署の上司と私の上司が話してる所に遭遇
これは!と思い2人の前で離婚するから半休欲しいって言うと旦那上司から色々聞かれた
だからありのまま教えたら部署での事も色々教えてくれた
なんとなく想像してたけど部署でもあまり良く思われてないっぽい旦那
人間関係やとにかく旦那のせいで仕事が遅れるらしい
今まで左遷やら濁されたけど多分クビやらの話あったけど私の為に流れてたような事だった
しかも面白い事に左遷候補(1か所しかないけど)の部署の主任、つまり旦那の上司になるかもな人私と同じ年らしいんだよね
つまり平成生まれの上司w
なんかまぬけだなーと思ったよ
明日半休取れたから保育園や会社に通いやすい所にとりあえずのだけど住居を見つけたりその他色々準備してくる
ほんと馬鹿ですよね
それまで私の前で旦那の事(苗字)君って呼んでた旦那上司が今日は素が出たのか「あれ」呼ばわりでしたよ
あと「底なし天井なしの馬鹿」や「昭和生まれの恥」とも言ってた
- 194 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 18:56:11.58
- なんでだろ?限界くるまで離婚なんて考えもしなかったけど現実味を帯びてくると何故か空しいね
親にも心配させちゃってるし勿論離婚しか選択肢はもうないんだけど
離婚を考え直したいとかじゃなくて結婚自体を無かった事にしたいみたいな
旦那の血が入ってるとはいえ子供は可愛いからそこだけは良かった
>>237
私達両親が2人共微妙なもんで子供は頭の出来はちょっと保証出来ないですが親馬鹿でなければ多分いい子だと思います
あんな旦那の両親なんですがいい方々で「(子供の好きな)スパイダーマンやマックイーンはお母さんの言う事をちゃんと聞くしお手伝いもしてくれてるんだよ!かっこいいヒーローは皆そうなんだよ!」って言ってくれてるおかげで
言う事はまぁまぁちゃんと理解してくれてるし悪い事して叱ればちゃんと謝り繰り返さないしたまに邪魔ですが無駄にお手伝いに励んでくれてます毎日
先程旦那両親に電話で事情を話したのですが時間の問題だと思ってたと言われました
しょうもない愚痴(多分これだから平成生まれは〜的な)を吐くから旦那には普段から色々言い聞かせてくれてたみたいです
謝罪と養育費はちゃんと払わせると約束してくださいました
子供が両祖父母が好きなんでこれからも会わせるつもりだと伝えると泣いて改めて謝罪とお礼を言われました
前から旦那より私や子供を優先に考えてくれる方々だったので心が痛みましたね
明日から慌ただしくなるのでこの辺で失礼します
聞いてくれてありがとうございました
おかげで決心が鈍らなかったですし感謝してます
- 195 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:02:22.58
- 義家族「来年姪が大学受験なんだけど家に居候させてくれ」私「嫌だ!」→夫とは氏別していて...
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1536802018/
夫と早くに氏別して、都内の一軒家で一人暮らししてる
義実家と義兄家族とは付き合ってきてたけど、みんな北関東なので細々とという感じだった
来年姪が大学受験なんだけど家に居候させてくれって言われてる
今年、お付き合いしてる人と結婚する事になっているので断った
まだ新居をどうするか決めてないけど、老猫がいるから当分は今の家に住むつもり
夫の保険金とかでローン支払い終えたんだから、姪にも住む権利があるとかなんとか言われている
一人暮らしして仕送りしてだと奨学金借りたり、バイトもしないと生活が出来ないみたいなことは言われている
法定相続分は各々相続してるので、そんなことを言われる筋合いはないし、義実家には筋を通してきてるつもり
今ならまだギリギリ子供を望めるかもしれない年齢だから余計に姪は預かりたくない
結婚がなかったとしてもほぼ他人の姪となんて暮らしたくない
実兄妹の子供ならもうちょっと検討したかもしれないけど
冷たいとか人でなしとか夫のこととか言われたらなんか落ち込んできてる
夫が亡くなった当時、私も混乱してたりもしてお墓があちらにある
墓守していくのが義兄子達になるからと、お祝いとかはキッチリしてたから勘違いさせちゃったのかな
お墓のこともあって、細々と付き合ってきてたけど限界なんだろうな
義両親はいい人で、夫もいないしいい距離感でのお付き合いをしてきた
今は夫婦水入らずで海外旅行行ったりしている感じで、多分孫に使う感じじゃない
もう別世帯なんだから自分達でどうにかしなさいっていうタイプ
お金も持っていけないし、義兄家族の世話にもなりたくないからとお金は自分達のために使うみたいなことをこの夏に言ってた
でも未亡人になった私のことを気にかけてくれたり、お土産送ってくれたりそれなりにいい関係でした
義兄は連絡来てないけど、そもそも稼いでない義兄が悪いって義兄嫁が言い放ってたので、強く出られないのかな
義兄家族とも最近会ってないんだよね
遺産は義両親1/3で、これの半分を義兄が相続しました
子供も受験だとか言っていたので、義両親が渡していました
私は関わりのないお金なので任せていました
お墓は私がまだ20代だったこともあり、再婚するかもしれないし、しなかったらお墓を実兄妹の子供にお願いすることになるから、と言われたり、真新しいお墓に50〜60年1人なのかと思ってしまったりであちらにお願いしてしまいました
あの当時、判断力はなかったと思います
義実家とは夫の命日とお盆に日帰りで顔を合わせる程度とお土産を頂いて、お返しをしたり程度でした
義兄家族とは年賀状と入学祝等を送っていましたが、あちらからしたらただの金蔓だったかもしれません
私としてはこれは細々とした付き合いだったのですが
- 196 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:06:24.39
- 私としては命日にはお墓参りをしたいと思っていました
これまで通りの付き合いと甥姪もあとは大学入学、成人祝いを送れば終わりなので義理を果たすつもりでしたが、おかしかったでしょうか?
まだ義両親には今回のことを相談していないので、相談をしてみてその対応で今後の付き合いを考えます
夫の闘病時には義両親にはお世話になっていたので、簡単に縁を切ったりはしていませんでした
姪を住まわせるつもりはありませんし、もう姪が都内に住んだところで面倒を見るつもりもありません
正直、受験時に泊まることもさせたくありません
義兄嫁さんに、再婚の意思とお相手がいることは話しましたが、その際に夫のことを忘れたのか等、結婚をするのなら新しい家を持つだろうから今の住まいに姪を住ませればいいと言われました
夫と住んでいた家に新しい男と暮らすつもりかとも言われましたが、夫と住んでいた時間よりも1人で暮らしている時間の方が長くなりました
義両親へも再婚の意思を告げていますが、その方がいいしこれからの長い人生を1人で生きていくわけではないと知れて安心したと言っていただいて、現金でのお祝いを辞退したら物でお祝いをいただいています
私の実家の親戚付き合いが密なこともあって、お祝いは普通のことだと思っていました
内祝いは、私と違って義兄家は入用なことも多いと言われて辞退という形でしたが、今思えばそれも凄い物の言い様ですよね
義兄嫁は破談になれば自分の元に私の相続がいくとかそこまで考えてなくて、使えるものは使ってやろうくらいの考えなのだと思います
これも言い方が違えば、(女の子の都内での一人暮らしは心配等)私もうっかり絆されたかもしれないので、良かったといえば良かったのですが
寺その他親戚関係の付き合いは義両親がやっているので、義兄嫁は関係ないと思う
なんかあったのだとしても、それは夫が亡くなったのだから仕方ないし、生きていたとしても結局都内と北関東と離れているんだから多少の差は出てきたと思う
覚えめでたくなりたきゃ自分がちゃんとすればいいだけだし、
夫亡くして手にしたお金よりも、一緒に生きていって稼いでくれるお金の方がよっぽど多かったはずだし、お金よりも貴重な時間を過ごせたはずなんだけどね
だけどこういう理論が成り立つ人が義兄嫁以外にも居るんだね
結婚して別に家を持ったところで手放すだけで義兄家の持ち物になるはずなんてないのに、自分の物だと思える思考回路が凄い
実兄嫁にその理論を展開される方がまだ分かる
ペアローンだったから夫分は団信、私の分は夫の保険と貯金で完済
義兄へは義両親から贈与です
釣り認定したいの?
- 197 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:06:51.84
- 【唖然】私は義兄嫁に嫌われている。旦那「なにが気に入らない?」義兄嫁「なんか嫌なんだよねー」義兄嫁「あたしって、あなたの彼女みたいなもんじゃん」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1362735083/
夫と付き合い始めて半年ほど経った当時、4つ歳上の義兄嫁と初対面も こちらのミスもあり嫌われる。そこから一年無視され続けた。
義実家は家族大好き!いつも皆一緒じゃなくちゃ!な仲良し家族。
当時から夫と結婚を望んでいた私は義兄嫁へ歩み寄りを試みるも改善出来ず。
夫「何が気に入らないのか?」
義兄嫁「別にーなんか嫌なんだよねー。○家の嫁として勤まらないでしょう!」
夫「なんでそんな事言われなきゃいけない訳?」
義兄嫁「だってアテクシはあなたの彼女みたいなもんじゃん」
と言った基地義兄嫁は今だに嫌がらせを続けてくる。
デキ婚で他人のあんたのどこがそんなに偉いんですか?
みんな大好き仲良し義家族は誰も助けてくれない。
いい加減氏んでほしい。
すみません。初めての書き込みで、うまく伝えられないのですが初めて夫の家を訪問した際に、義父・義父の友人・義兄嫁が居たのですが義父達は晩酌中でした。
急遽の訪問だったので余裕が無かったこともありますが、義父に愛想を振りまくことに集中してしまい、正直義兄嫁をないがしろにしてしまったと思います。
さらに私はお酒が得意ではないのですが、勧められるままに飲んでしまい、
緊張もあり酔いつぶれるという失態をやらかしました。
ちょうど私が潰れた頃、義母が帰宅。
反省してます・・・
失礼だった事は本当に反省しています。
ただ、潰れたといっても別部屋で15分位休ませてもらっただけですので醜態晒したりはしていないです。
説明不足でしたが、その初対面から1年半位かけて義母には認めてもらえました。
それからさらに3年後、入籍後挙式しました。
>>756
そうか。そうですよね。
ご指摘ありがとうございました・・
>>758
結婚してから2年過ぎたんですが、まさにそれが不安で子作りに踏み出せずにいます。
会わなきゃいいんですが、夫が家族大好きなのを解った上で結婚したので義実家に行かないのが申し訳ないと思ってしまいます。
でも、最近義兄嫁が基本無視姿勢から過干渉に作戦変更してきましてこれ以上耐えられないかもと思い書き込みました。
遅くてすみません。釣りではないです。
- 198 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:07:22.64
- >>767
旦那は「はぁ?お前は兄ちゃんの嫁なのに俺の彼女な訳?意味わからん何だよそれ」
と返したそうですが、義兄嫁はデキ婚当初は義実家へ1年同居しており旦那ととても仲が良かったようです。
結婚してから聞きましたが、義父に「気持ち悪いからやめろ!」と怒られたくらいだそうです。
義兄は発言は知らないと思いますが、兄弟仲もすごく良いので弟と嫁が仲良しで平和だな〜位にしか思っていないかと・・
>>765
sageできてますかね?
旦那と話し合いは、結婚前はしてましたが、義実家は義父が一番、義兄、義母、夫と明確に優先順位があり、夫は義兄のメンツがあるからと、直接義兄嫁に物申したりはしてくれませんでした。
わかってて結婚したのは自分だから、と結婚してからはあまり言えなくなりました。
>>774
私も当時めちゃくちゃ引きました。気持ち悪い。
ちなみにそれから次第に夫は義兄嫁とはさほど仲良くしなくなりました。
ですが、義兄家は週3日位は義実家で夕飯〜家族全員入浴して帰るので私のいない所では仲良くしてたんだろうな。わかりませんが。
初めの頃は上辺だけでも普通にしてほしくて努力しましたが、3年位して特に暴言や暴力がある訳ではないので
「このまま一生顔を合わせる度に睨んだり疎まれたりしても、もうこのままの距離感でいいや!」
と割り切って結婚したんですが、1年前位から急に旅行やら娘の誕生会やらに誘ってきたり、夫が仕事と断っても
「義弟抜きで来ればいいじゃないですかー。何?その日は何するんですか?何があるんですか?」
「(私の)誕生日の予定は?義実家でお祝いしましょうよ。」「えぇ?出かけるの?泊まりで?週末ずーっとですかぁ?」
とか、私が断るのも行きたくないのもわかった上で、すごくしつこく誘ってくる。
>>777
旅行は3回誘われ、3回目に断った時、義母が納得してくれなくてどうしても断りたかったのと、ちょっと義兄嫁に対して限界だったので一度だけ今までの義兄嫁の行いを義両親に話して断りました。
義父は納得してくれましたが、義母は最後まで「我慢してほしい」と言ってました。
結局旅行は行ってませんが、義兄娘の誕生会は一度参加しました・・。
話しかけてくるのは必ず義親が居る前なので、多分
「こんなに私は歩み寄ってるのに義弟嫁がいつまでたっても許してくれない」
みたいな方針に変えていくつもりなんだと思います。
ちなみに氏ねとか書いてしまったのは、夫側の葬儀の際に
姑が義兄嫁の娘に「みんなのお清めの塩取ってきてー^^」と頼みその子が塩を取りに行った。
子供とは仲が良いので、近くにいた私もそこへ行った。
すると義兄嫁がすごい勢いでこっちに来た。
その子は私達の分も数えながら取ってくれたが
「義弟家のとこはいいのよ!そんなのあげなくて!」と2つ戻し
「なんでー?」と言うその子の手を引いて行ってしまったからです。
人として酷すぎるって思った。
- 199 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:08:07.10
- 本当に氏ねとは思わないけど正直もう二度と会いたくない。
どうしたらいいかわかりません。
そうなんです!小姑みたいですよね・・
夫の強い希望で(喧嘩したけど最終的にこちらが折れた)夫の地元に家を借りてしまったんですが、義親は毎週の様においでとお誘いしてくるし、仲良くしなさいとか言う訳です。
それまでは、姑がいじわるな家よりずっとマシだ。と言い聞かせてたんですが
旅行の義母の「その位我慢してもらわなきゃ困る」発言で
(いやいや、ずっとしてるよ!これ以上無理だよ!旅行とか!)と思って
なんか、私には何かとお説教してくるのに義兄嫁の行いは見て見ぬフリな義親も、
「あんなの気にしたってしょうがない。気にしなきゃいいんだよ!」で済ませる夫も
だんだんどんどん嫌になってしまって、実は今別居して1年になるんです。
かなり限界まで我慢してしまって、夫に不満を伝えるのと同時に
かなり一方的に家を出てしまいました。
ですが、夫は責めることもせず「早く帰ってきて」と今でも言ってくれています。
義兄嫁の件では頼りなくて、守ってくれないなんて最低。と思うけど
仕事も真面目、浮気もDVも借金もなく、優しい良い人で、離婚に踏み切れずにいます。
こんなに勝手をしても想ってくれる人はいない、と思い別居解消して再構築したい!と思ってるんですが、いざとなると義兄嫁にはもう二度と会いたくない・・と尻込みしてしまっている状態です。
ちなみに別居当初、夫はすぐに帰ってくると思っていてお互いの実家には話さないで、と言われたので別居してる事は周りは知りません。
義実家へは、去年末と正月だけ行きました。
急に義実家へ行かなくなった理由は多分義兄嫁のせいになってると思いますW
後出しすみませんm(_ _)m
短くまとめられなかったもので・・
義兄嫁にはこの一年会ってません!なので心穏やかではありますが夫と再構築となると会わない訳にはいかない。じゃあ離婚するのか。
どっちにしても腹くくれない・・
というのが現状です。
何かお知恵を頂けたらと思い書きました。
>>785
義両親も義兄も義兄嫁が私に対しておかしな態度なのは既知です。
お清めの塩の件も知っていますorz
>>794
やっぱりそうですか・・・
うまくやり直す方法はないでしょうか?
引越したら、とも思うんですが、次に引っ越す時は購入と考えていたのでやり直せるかわからないのに家は買えないし、かといって借りなおすのか・・とか余計なことまで考えてしまいます。
無駄になっても別地域に賃貸してみるべきでしょうか?
皆様レスくれてありがとうございます。
私は今29です。
- 200 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:08:38.78
- 実家に話す件は、別居が半年位経過した頃夫にやっぱり話そうって言われたんですが、私が「今更そんなこと言われても困るわ!」と拒否しちゃいました。
しかし>>800さんの言うように死ぬまで消えない縁 が出来ると改めて言われると、やっぱり無理かもしれないです。
夫は私の親も大切にしてくれるので、両親も可愛がってくれているし挙式もしているし、親に心配もかけたくなくて、夫が何かしでかした訳ではないし誰と結婚しても不満は出るものだし。
だからやり直したい!と思うけど、改善の糸口が見つからない。と悩んでましたが、やはり第三者の方から見ても離婚意見が多いのですね。
姪とっても良い子ですが義兄嫁に似すぎなのでどうでしょう。
それはないと信じますw
ちなみに義兄嫁には甥っ子も産まれ確固たる地位をさらに強めています。
>>809
今年30なので離婚だとそうなりますね・・。
何故こんな事にorz
>>813
ありがとうございます(泣)
実家に話せないのはものすごく心配性な親で、母がストレス性の神経痛持ちなので、1年も経ってからずっと嘘ついてた上に別居してますって言うのが嫌で・・
それなら初めから言ったのに!と思って拒否してしまいました。
>>814
目からウロコです(゚д゚)
結構本気で検討します!w
>>817
それ言ってくれるような人がいたら頑張れるんですがね・・
義兄嫁は義親に対しても自分の気分で不貞腐れたりしてます。
前に義父の問いかけを無視してた時はビビりました。
義兄が結婚前に事故で生死を彷徨った時、
「こんなに早く回復へ導けたのは彼女のおかげかもしれないですね」なんて
医者が言ってしまったもんだから、義母に崇められている様子。
さらに孫可愛さで義父は義兄嫁の教育はやめたみたいです。
納得いかん。
>>819
まさにその言葉、別居する際に言いました!w
覚醒はしませんでしたが、義実家に誘う事を諦めてくれました。
でも根本的な解決に全くなっていないので冠婚葬祭では会うし、もし子供できたらまた義実家の誘いが復活するかもしれないし覚醒してもらわないと困っちゃうんですがね・・
>>823
もうすぐ結婚して3年経つのと、夫の周りの既婚友は全員持ち家なのでそう考えていただけですので離婚か引越しか、と提案すれば問題なく引越しできると思います。
夫が良い人間とは今も思っていますが、義兄嫁問題で夫への愛情が薄くなってしまったので、引っ越してすぐやっぱり無理でした。となってしまったら申し訳ないなと思っているのが躊躇してる理由です。
でもそれくらいの賭けに出ないとだめですよね!
ありがとうございます!
- 201 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:09:05.46
- すみません どうしても聞いておきたいんですが・・
>>749にある通り失態晒した訳なんですが、飲んだのは缶チューハイ1本だけで、「弱いので」と言いましたが
義父とその友人2人に勧められ、さらにその時夫は駐車場にいた為断りきれず
「じゃあ1本だけ」といただき、残せないと思い全部飲み、気分が悪くなってしまいました。
休ませてもらった部屋は夫の部屋で、義父達には断ってから移動しました。
もちろん、自己管理できなかった私が情けないだけの話なんですが私は>>750の方のおっしゃるようにDQなんでしょうか。
その件は今は、義母が「お義父さんがいけないのよーもう」と言って
義父が「悪かったよーえへ」みたいな感じで笑い話になっています。
それが原因で嫌がらせされてるとは思ってないと思います。
まずは引っ越してみます。色々と本当にありがとうございました。
たくさんレスありがとうございます。
>>832>>838
ごもっともです。
>>850
義実家に対して「こうしてくれよ」位は夫に何度も言ってもらいました。
私に入籍直前に義実家側と食事で集まった際に、初めて義父が義兄嫁と私に
「わだかまりもあるんだろうが、これからは嫁同士になるんだからお互い仲良くするように」と
言ってくれましたが、何故か義兄嫁は突然泣き出し、トイレに行ってしまいました。
戻ってきてから、何故泣いてるのか?を誰も聞かず、何事もなかったかのように
よくわからないまま食事会は終わってしまいました。
>856
夫からは「私の実家寄りに引越ししよう」や「この一年で変わったからチャンスがほしい」
というような話がありました。
後釜に座りたいとは思っていません。
義兄嫁に痛い目を見させる度胸と技術も私には無いので、それも望んでいません。
ただ、行く度会う度にびくびく萎縮するのがもう疲れたので、なんというか関わってこないようにする方法がないだろうか?もしくは何か言われても当たり障りなく回避できるようになれたら、と思っていました。
私も>>850さんのおっしゃるように思っており、離婚前提で別居しましたが決断出来なかった為第三者の方の意見を聞いておきたかったので書き込みました。
色々なご意見ありがとうございます。
- 202 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:09:43.86
- ママ友「喧嘩はダメよ、痛いよ?」私(あんた妹を階段から突き飛ばしたりしてたんだよな?)→ ママ友が過去に妹を虐めていたことが発覚...
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1283932441/
相談失礼いたします。家庭板の方がよかったかな…
先日ママ友Aの家へ遊びに行くと他に顔なじみのママ友B、Cと初めて会うDがいました。
Aと私の子が同級生(2歳)でBCDの子が同級生(1歳)です。
年齢の話になり、C>AB>>私>>>Dで
Aと私とDが地元民。
Aが「私ちゃん妹いるよね?Dちゃんと同級生じゃない?」
ということで旧姓と妹の名前を告げました。
Dは少し驚いた顔で「あー…知ってます」と答えました。
そして彼女の旧姓と名前を聞き、その日は解散しました。
そして後日、実家に寄った際に母がいたので
「○○(Dの旧姓)さんってわかる?妹の同級生らしいんだ」
と聞くと
「…小、中学校と妹をいじめていたこね」と言いました。
私は自分のこと(部活)でいっぱいいっぱいで当時は全く気が付きませんでした。妹が心療内科に通っていたのは覚えているのですが…。
いじめの内容は割愛しますが、陰湿で吐き気がするものです。
妹は下を向いて歩くようになり、成長期にその姿勢をとり続けたので骨が完全に曲がってしまっています。猫背より更n
そして先ほどまでいつものメンバー(ABC私)+Dで公園遊びをしたのですがDへの態度がどうもおかしくなってしまってorz
もう妹も大学生で7年以上も前の話だし、過去はどうしたって変えられないのでDを許そうというか、気にしないでおこうと思っていたのですが無理っぽいです
なんか子ども同士でちょっと喧嘩したりする時にDが
「おしたら危ないでしょ?怪我したら痛い痛いよ?」
と言ってるのを聞いて
は?あんた妹を階段から突き飛ばしたりしてたんだよな?
などと思ったりもう行動の全てがイラッとしてorz
途中で帰ってきました。
察しのいいCから「Dとなにかあった?」とメールがあるも
まだ返せず…
ママ友ABCに事情を話してDと関わりたくないというのはありなんでしょうか…器が小さい自分で情けないのですがアドバイスいただけますか
みなさんありがとうございます。
私は正直、ABCとだけ仲良くしたくてorz
母と話し合い、妹にはDと会ったこと話していません。
一番信頼できるのはAなのですが、AがmixiでDを連れてきたのでちょっとどうしようかと…
一番年上で妹とも何度か会っているCに相談というかたちでぶちまけてみようと思います…
- 203 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:10:16.19
- 報告はその後スレに移動した方がよろしいでしょうか?
Cにメールを送ろうとしたらAからメールがきました
「Dが私の連絡先教えて欲しいって。教えていい?」
これもう、Dと話した方がいいですね…
A28B28C29D21私25です
Dの見た目はえっと上原美優ちゃんみたいな感じです
イライラしてきた。落ち着かなければ。
Dはパソコン持っていないと言っていたのでここはたぶん見てないんじゃないだろうか
連絡先を教えない方がいいとアドバイス下さった方、申し訳ないです
Aに教えてもいいと送ってしまいました。そして
さあこい!と夕食作りながら身構えていたのですがなかなか電話がこない。
こちらからかけてしまおうかと考えていたところ、メールがきました。デコメと小文字満載のorz
「今日はあまり喋れなくて残念でした〜私さんともっと仲良くなりたくてAさんに連絡先聞いちゃいました
みゃは☆〜中略〜
○○ちゃん(妹)って今なにしてるんですか??」
要約するとこんな感じです。
何?今の妹の状態、探ってんの?教えるわけないでしょ!
○○ちゃんとか軽々しく言うな!ずっと酷いあだなで呼んでたんでしょ?!授業中、男子生徒と一緒に妹を的にして消しゴムあててたんでしょ!コンパスもなげたって聞いた!
何が仲良くなりたいだ!ふざけるな
怒りにまかせていってしまいそうです
子どもに夕飯食べさせつつクールダウンしてきます
子ども寝かしつけてからCと電話しました。
ぶちまけました。話してよかったです。
C「今日Dがきてから私の様子が明らかに変だった」
「Aと心配していた。Bは気付いていなかった」とのこと。
私「色んな意見があって、どうしたらいいかわからなくなってきた。少し混乱している」
C「色んな意見とは?」
この掲示板のスレを教える。電話しつつ見てもらった。
C「見る人が見たらわかるから、報告とお礼だけしてもうあまり書かない方がいい」
とりあえずCは「Dにひいた。私も関わりたくないし正直、子ども同士も関わらせたくない」
「Bはいいとして、Aにはちゃんと話そう。一緒に行くよ」
と言ってくれました。Dにメール返していません。
心療内科に通っていたのは妹が中学受験すると言っていたので
そのストレスのせいだろうと思い込んでいました
まさかいじめられていたなんて気付けなかった自分が恥ずかしいです。
もしなにかあればその後スレにいきます、長々と申し訳ないです、ありがとうございました。
- 204 :(*゚Д゚)さん:2023/05/31(水) 22:10:38.65
- 【じっくり】相談/質問させて下さい52【意見募集】の784、786です。
午前中にCと一緒にA宅へ行き、なぜか3人でたい焼きを作りました。
本題。
私「Dが私の妹を長期間いじめていた過去があり、変な態度をとってしまい途中で帰ってしまって申し訳なかった」謝る。
A「いじめってどんな風な?」
通院歴、学校の水着(おしりの部分)に穴など、細かく説明した。なぜか私泣きそうに。
Dだけがやったわけじゃないが、主犯格がDとその連れだったむねを話す。Aドン引き。
A「マイミク(?)でいるのも嫌だ。学年違ってよかった・・・あ。B、C一緒かごめん。
Bにいたっては同じ団地だしね。私ちゃんは顔見るのも嫌だよね。うん、わかった」
相談の結果、COせずFOにもっていこうということに。
mixiも友達機能?のようなものは外さず、なるべく絡まないようにするとのことです。
A「あ。昨日私ちゃんが帰った後Dが妹ちゃんの写メない?って言ってきたわ」
そこから少しDの悪口みたいなのになってしまいました。
mixiにはしょっちゅう旦那と喧嘩した、殴った殴られた、氏ね、など書いているそうです。
生後半年、マックシェイクデビュー。
居酒屋にD子を連れて行ったり、タバコをD子の前で吸っている写メがあったり。
前にA宅にきたときも、D子にポテチを食べさせていて(私の記憶では小枝も食べさせていた)
AもちょっとDと合わないかも・・・と感じていたそうで。
AはDが変な動きをしないかも見張っていてくれるそうです。
心強い味方が2人でき、またABCと私の4人で遊んだりできそうです。
Bに言うか言わないかは慎重に…でFA。Dへのメールは放置します。
報告以上です、ありがとうございました。
- 205 :(*゚Д゚)さん:2023/06/01(木) 13:00:35.51
- ママ友にガンダムのDVDボックスの箱を盗まれた
2010年06月24日10:19
【窃盗】発見!泥棒〜手癖の悪いママ100【万引】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1273995941/
取れたてホヤホヤの泥を投下します。
リビングのテレビの下の台に入っていたガンダムのDVDをご近所泥ママに盗まれました。
その日は我が家に泥ママが遊びに来て、一緒にお茶しました。
我が子が泣き出したので、席を一回はずしたのと、トイレに一回立った程度だったので多分そのあたりで盗まれた気がします。
泥も子連れで来ててマザーズバッグを持ってきてたので、それに入れて持ち去られたと思われます。
で、そのDVDなんですが
うちの旦那はガンダムおたく、とはいえ超ニワカです。
おこずかいも少ないので、せっせとオークションやら中古やらでDVDを収集してる途中なのですが先日、よく分からないんですが、DVDBOX?というのか、「箱だけ」を激安で落札してきた。
(本当に箱だけ。ガンダムの絵が描いてある)
本人曰く、「このBOXに買ったDVDを入れる」という。
私はアニメとか詳しくないので、箱の価値も旦那が箱に入れたい意味も分かりませんがおこずかいでやりくりしてるなら、と許容。
で、その箱と中身が盗まれたんだけど
何日か前の夜、旦那の熱弁がヒートして、寝室でDVD見せられた為、DVDのソフト自体は寝室。
で、翌日リビングの空き箱には義母に頼まれて撮った韓国ドラマと教育テレビの体操(女性がレオタード着て体操してるやつ)のDVDを入れて片付けた。
(特に意図的なものではないですが、たまたま空き箱とDVDがあったので入れたという感じ)
なので、泥ママの手には箱と韓ドラとレオタード体操のDVDがあるはず……。
泥ママは嫌韓なので、いつファビョられるかwktkしてます。
>>173->>177
ありがとうございますw
とりあえず、
旦那曰く「箱は送料入れても500円程度だったし、別にいいけどw」
とのこと。
24するほどの被害でもないので、ちょっと様子見→CO+泥旦那報告+友達に根回し程度でいいかなぁと考えてます。
甘いかな?
今は友達にちょっと探りいれてます(過去に被害がなかったかどうか)
昨日書き込んだガンダムのDVDのものです。
簡単に決着がついたので、ちょっと書き込みしますー。
あんまりスッキリしないかも…。
今朝、燃えるゴミの日だったのですが
泥が、ゴミにDVDボックスと中身をまるっと捨てていました。
- 206 :(*゚Д゚)さん:2023/06/01(木) 13:00:58.23
- 私の町内は結構ゴミに厳しいので、ゴミ当番がゴミをチェックしてるんですが
(中身を見たりするわけではなく、ゴミ袋を持って見てあからさまな燃えないゴミがはいってないか見る感じ)
泥が捨てて行った袋がやけにガラガラ音がするの
↓
ゴミ当番が、中身をちょっと開封するとDVDが入っていた
DVDは燃えるゴミでもいいんですが、ケース(CDケースの薄いやつ)が駄目
↓
全部出し、一応注意する為にゴミ袋に入っていたダイレクトメール系のものを探し出す
↓
泥宅の住所氏名発見・当番さんが泥宅へ
↓
泥「知りません」
当番「でも泥さんのゴミ袋から出てきたよ」
泥「知りませんガンダムとか知りません」
当番「ガンダム?」
泥「そのガンダムの箱は私家さんちで見ました。私さんのゴミじゃないんですか?」
当番「ガンダム?私さん?」
私は、朝早めにゴミ出ししたので、家にいました。
そこに当番さんが事情を話しにやってきました。
私「どうしたの?」
当番「泥さんのゴミ袋からDVDが出てきたんだけど、それが私さんが捨てたゴミだと言い張ってる」
私「ktkr」
↓
当番さんと一緒に泥さん宅へ
↓
泥「あれ私さんの家のでしょ」
私「あのDVD家で紛失したから探してた。どうして泥さんが持ってるの」
泥「ふじこふじこ!私さんちのDVDなんでしょ!だったらどうして私の家のゴミから出てくるニダ!」
私「……私もそこ不思議なんだけど、どうして?」
泥「…………」
↓
泥旦那登場
事情話す
↓
泥旦那、話分かる人だったので、「妻と少し話しがしたいので…」とのことで
私と当番さん帰宅する
(後で再度話しを聞かせる約束で)
- 207 :(*゚Д゚)さん:2023/06/01(木) 13:01:20.30
- 夕方(さっき)泥旦那が菓子折り持ってきた
↓
泥はガンダム(ロボットアニメ)を長男に見せたい!
↓
借りるニダ!鞄に入れるニダ!(それは盗難です)
↓
ロボットアニメだよー長男に見せる
↓
婦人が体操してる
↓
騙されたニダ!
↓
返すと犯行がバレるから捨てるニダ
という流れらしいです。
結局、バタバタしてたので、旦那のガンダムのBOXを回収するのを忘れましたが
まぁ泥も謝罪してくれたのでCOで終わりにします。
「泥さんと嫌韓の話できて嬉しかったのに、やることは韓国の人みたいだね」と
言ってみました。
あまりトンデモ展開にならなかったので、よかったです。
支援ありがとうございましたー!
うまくまとまらなくてすみません。
>>270
箱は旦那が帰ってきたら相談しますw
でももう関わりたくないっていう……
>>271
泥は終始「………」状態でした
泥旦那はまぁいい人っぽいんですが「妻も反省しているので…」って言われて
ちょっとムカつきました
>>272>>273
同属嫌悪、なんですかねー…
キム選手のこととかボロクソに言ってて真央スキーって言ってたので
ちょっと衝撃でした
- 208 :(*゚Д゚)さん:2023/06/01(木) 13:18:24.54
- 課長「返品?出来ないよ?」私「でもお客さんの勘違いなんで」課長「自分で払って。どうしても嫌なら始末書書いて」→ ブラック新入社員の頃の話。
2021/11/21 09:45
http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1386820892/
早起きしちゃったのでネタ行きますー。ブラック新入社員の頃の話。
設備機器関連のショールームに就職した。商品説明、見積作成、メンテナンス受付が主な仕事。
入社早々先輩社員からメンテナンス受付を任された。
過去から現在までありとあらゆる商品知識が必要だから、新入社員の勉強にはちょうど良いと言われ、特に疑問も感じず日々新旧のカタログをひっくり返して調べながら応対していた。
ある日、ジジイが来店してガスコンロのバーナー(火が出る所)とゴトク(鍋を載せるところ)を注文。
数日後、注文の品が届いたのでジジイに連絡。ところがジジイ、見た途端にバーナーを指差し
「こんなもん頼んでない」
いやいや頼みましたから、と言っても頼んでないの一点張り。水掛け論になるのが分かったのでバーナーは返品することにしてゴトク代だけ貰った。
しかしジジイが帰った後事務所に持ってったら「返品?出来ないよ?」と事務課長がいう。
「は?でもお客さんの勘違いなんで」
「お客さんの勘違いでもあなたのミスでも、会社は一度出荷した物は絶対受け取らないよ」
「じゃあどうすればいいんですか」
「自分で払って。どうしても嫌なら始末書書いてもらうけど、ボーナスの査定が下がるから一割くらいボーナス削られるよ?」
「始末書って、営業さんが発注ミスしたときに書くアレですか?何で私が?」
「だって会社に損失出したでしょ?嫌だったら払って」
「」
…結局千円ちょいだったが、自腹を切った。
少額とはいえまだ学生気分も抜け切らない頃の理不尽な出費だったので、とにかくショックだった。
ショールームに戻って先輩社員に話すと、「あー…」と言葉を濁してニヤニヤ。
この時になってアフターメンテナンス担当が新入社員になる理由と、自分がブラックに入社した事実に気づいた。情弱だった自分が憎い。
腹が立ったので、二度と無いように注文依頼書にサイン欄を設け、以降お客さんには発注時必ずサインをもらうことにした。
事務員も時々発注ミスしたり発注自体忘れたりしてて、その度に私がお客さんに怒られたので、事務員に本社宛の発注書のコピーと納期に関する文書を提出してもらうことにし、管理を徹底した。
てか私がくる前にこの位のては打っておいて欲しかった。
しかし私がいくら一生懸命対応しても、実際に納品や修理をする本社は対応は遅いわ修理は適当だわ
土日祝日盆正月は受け付けないわ(ショールームは無休なので依頼だけは来る)の殿様商売で、お客さんの直接の苦情を受けて平謝りするにはいつも窓口の私。他の社員は見て見ぬ振り。
絶対に辞めてやると思いつつ世間は就職氷河期。グズグズしてるうちに一年経ってしまった。
- 209 :(*゚Д゚)さん:2023/06/01(木) 13:18:50.78
- すると件のジジイがまたやって来た。
去年「こんなもん頼んでない」と言い放ったバーナーを持って。
新しいのを返品し(私に買い取らせて)古いのを使い続けてたんだから当然ボロボロ。
今年こそ買い替えるのか。だったら買い取ったの捨てずにとっといて今回のに出せば良かったなー
(使い道もないので捨ててしまってた)と思いながら応対したら、ジジイいきなり怒り出す。いわく
「去年買い替えたばっかりなのにもうダメになった。不良品だから交換しろ」
……ブチっとキレた。
「去年は一回取り寄せましたけど頼んでないっておっしゃって返品されたじゃないですか」
こっちがブチ切れたのが伝わったのかジジイ一瞬ひるむ。
「あぁ!?そうだったか?」
「買われてません。私が担当して、返品分を私が支払いましたから、絶対に忘れません」
「あ?あんときの姉ちゃんか。アレ姉ちゃんが買い取ったのか」
「そうですが」
ここで謝罪するかと思いきや。
「ふーん、それどこやった?」
「は?使い道ないから捨てましたけど」
「はー?姉ちゃんアホやのう。取っときゃワシ買わんで済んだのに。勿体無い事したのー」
…つまり自分の勘違いで私に支払いさせていることを分かった上で、私が買い取ったバーナーをタダで寄越せと。それで謝罪どころかアホ扱いですか。ほー。
頭にカッと上った血が、すぅっと下りた。
入社してからのことが走馬灯のように一瞬よぎる。
勿論良いお客さんにも巡り合ったけど、人生こんな高確率でDQNに遭遇したことはなかった。
僅か数日の納期が待てずにショールームの展示品を強奪して行ったキモヲタ風のオヤジ(生き埋まれ)、
10年以上掃除しなくて壊れた換気扇を「掃除の仕方を教えなかったお前らが悪い」と無償交換しろと迫ってきたジジイ(何のために取説が?)、
定年になって料理でもしてみようとキッチンに立ったら、キッチンの扉の取っ手がズボンのポケットに引っかかって不快だからと、バブル時代に買ったキッチンの扉を取っ手のないものに無償で全交換しろとほざく団塊オヤジ(エプロンでもしろ)、
- 210 :(*゚Д゚)さん:2023/06/01(木) 13:19:29.87
- ショールームにくるたびに「私こんなの聞いてない、頼んでない。勝手に見積もりされた」
と喚く糖質ババア(我々激務なので頼まれない見積なんて絶対作りません)。
息子たちが毎日キッチンによじ登って困るから調理台の高さを上げろという893風オヤジ
(10センチそこそこ上がっても変わらん。その前に躾シロ)、
顔見る度に歯周病臭撒き散らしながらセクハラ発言する取引先のエロオヤジ複数(並べて撃ち抜きたい)、
そいつらの対応でオロオロしてる新入社員を、助け舟も出さずただひたすらニラニラヲチし、客が帰ってから「なに今の対応〜」「ああすれば良かったのに〜」と説教垂れる年増社員ども。
ごめんまだあります。
展示会に出れば6時間飲まず食わずで立ちっぱなしの私の隣で営業はコーヒー片手に座って談笑してる。
誰一人休めともお昼に行っていいとも言ってくれない。脚はガクガク、頭はクラクラ。
その上おかしな制服フェチのキモヲタにカメラ持って追い回され、
支給されたはずの弁当とお茶は何故か目の前で配送業者のオヤジの胃に収まった。
昼間は仕事サボって営業車で寝てるくせに、夕方終業間際になって大量の仕事を翌朝までやっとけとかムチャぶりし、携帯の電源切ってそそくさと帰る営業。
土日に施工現場から緊急の要請があっても絶対に携帯に出ないくせに、私の休みの日にはカタログ見ればすぐ分かるような質問をしに朝っぱらから電話かけてきて謝罪も礼もない。
面倒な業者は打ち合わせから説明、クレームまで全部ショールームに丸投げ。
深夜まで残業しても「あり得ないから」という謎の理由で残業代を一切つけてくれない事務課長。
何を訴えても「そこなんとか我慢してー。俺だっていっぱいいっぱいやねん」しか言わない無能な所属長。
同じく、「なんとかならないものをなんとかするのがあなた方の仕事」と管理責任丸投げの支店長。
震災特需で前年比300%以上の見積もり作成数で毎日深夜残業の中、運転手付きの高級車で乗り付けて、開口一番「暇か?」と訊いてきやがった副社長。
あー、とっくに無理だったわ、何で辞めなかったんだろ。
何かもうどうでも良くなったので、営業スマイル終了。
「とにかく発注しないとこのバーナーはありません。発注しますか?やめておきますか?」
能面のような顔で怨念オーラ全開で問うと、ジジイも流石に思うところがあったのか大人しく発注してサインをし、前払いで支払って帰った。
その後いつも通りニラニラヲチしてた年増が「ちょっと今の態度は〜」と言いかけたので、
「ふーんそーですかーじゃあ見本見せてくださいよー後学の為に完璧な対応とやら見せて欲しいっすー」
と一息で棒読みして返したら「何それ」「こわぁい」と言いながら逃げてった。
その後はなかなかやめさせてもらえなかったけど、就業時間中に過呼吸起こして救急車呼んだら
あっさり所属長と事務課長、支店長が飛ばされて(多分逃げた)、ほどなく無事ブラックから開放された。
初々しい新入社員の頃の面影はすっかり消え失せて、口の悪い年増ババァになっちゃったけど
30前なら逃げ出せと言われるこの会社から、取り敢えず30前にオサラバ出来ただけでもういいや。
- 211 :(*゚Д゚)さん:2023/06/01(木) 13:20:06.26
- やっぱり大学は真面目に通って、就活はしっかり情報集めてやらないとダメだね。
激務すぎる上に土日も無かったから彼氏もできないし、友人関係もずいぶん希薄になった。
今、一緒にクリスマスを祝う家族がいることに感謝して投下。
426です。遅レスすみません。書き込んだ達成感で爆睡し、慌ててクリスマスの買い出しに出てました…
しかも微妙に次の人と被っちゃって申し訳ないです…
皆様、温かいレスありがとうございました。
架空疑惑が出ててなんでかなと思ったら自分でネタって書いてましたねorz
一応実話です。メーカー名は言えませんが、商品が他メーカーより重いのと、根性論大好きなので
営業マンは概ね野球部員かラグビー部員を採用するらしい、と言うことだけ…
その営業マンがそのまま年功序列で偉くなって行ったのが上司です。後はご想像でw
仕事は本当に教えてもらえませんでした。
月例報告書とか、過去のものを遡って逆算し、書かれているのが何の数値か調べながらまとめてたら
丑三つごろに自分に限界がきてしまい、展示されてる浴槽にプチプチ敷いて蓋して寝たこともありました。
社員たちのグダグダぶりは本当に嫌でしたが、真面目にやればやるほど責任を仕事を押し付けられて潰れちゃうので、
ブラックの中で生き残るには嫌な奴になるしかなかったんでしょうね。
子供がいて家のローンとかあれば、簡単に動けないでしょうし。
皆さんもこの系統のショールームに行く機会があれば、お姉さん達に優しくしてあげてくださると嬉しいです。
ありがとうございました。ROMに戻ります。
- 212 :(*゚Д゚)さん:2024/03/01(金) 08:16:15.63 ID:OJnaOt/pp
- 会ったこともない従兄弟嫁から手紙と荷物が。中身はポロシャツが5枚。「シャツに刺繍してこっちに返して!」だそう。叔父に連絡してもわけわかめ。しょうがないから父とDQN返し!
2018/09/13 15:05
引用元: ・★発見!せこいケチケチママ その221★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248430183/
従兄弟一家と絶縁出来たので記念カキコ。
何の連絡も無しに従兄弟から荷物が届いたので開けてみると中身は男性用のポロシャツ5枚と手紙と写真。
手紙は従兄弟嫁(私は一度も会った事はない)からで、
要約するとこのポロシャツにラ●フロー●ンの馬のロゴを刺繍汁!ってことらしい。写真にはロゴの見本。母となんじゃこりゃ?と思い叔父宅に電話。
すると従兄弟嫁が出て、あの荷物は何ですか?と聞くと
「私ちゃんは刺繍が得意と義父(叔父)から聞いた。」「○月○日に必要だからそれまでに届くようにして!」
「学生さんなんだから暇でしょう?」「親戚付き合いは大事だと思うの〜ケチケチしないですぐ出来るでしょう?」と一方的にまくしたてる。
埒があかないので叔父に代わってもらうと
「いや〜私ちゃんそうゆうの得意だろ?チャッチャとして上げてよ〜ははは!じゃあよろしく〜w」と言われ電話を切られた。
それってブランド偽装じゃん・・・。。すぐさま父に電話し、常々叔父に振り回されてきた父も今度ばかりは激怒した模様で私が提案したDQN返しにGOサインを出してくれたので決行。
従兄弟嫁が必要と言った日の前日に届くように荷物を出した着払いで。
翌日従兄弟嫁から怒り(とゆうか叫び?)の電話が。
「あれは何のつもりだ!!!恥かいた!!!」「夫の出世に響いたらどうしてくれる!?」
「これは名誉毀損訴えフジコフジコー!!!」
どうやら従兄弟会社の家族同伴のイベントでゲームの景品(各自持ち寄り)で私が刺繍したポロシャツを出したらしい。
当てた人が中を開けると苦笑い、周りも失笑。従兄弟上司にも「従兄弟君これは・・・子供が当たる可能性もある訳だから・・・」と諭される。
私が刺繍したのは馬のロゴではなく、一瞬見ると肌色の馬のロゴのようだけど実は
裸のバーコード中年男性が四つんばいになり、女王様がその上に乗りムチを振るうとゆう大変お下劣なシロモノ。
従兄弟嫁それに気づかなかったよう。普通気づくだろ・・・。
従兄弟嫁の奇声の後叔父が電話に出ると喋り出す前に父と交代。
「もうお前に振り回されるのは沢山だ。」「しかも娘にブランド偽装させようとするなんて何事だ!!」
「今後一切の援助はしない。毎月の振込みも打ち切る!!」「たとえお前が死んでも連絡は寄越すな絶縁だ!!」と言いガチャ切り。
やっと自己中な叔父一家と関わりを持たなくていいと思うと嬉しくて書き込みました。
長文失礼しました。
- 213 :(*゚Д゚)さん:2024/06/08(土) 13:11:41.04 ID:we3YfB/0A
- Z武ログ(ズィーブログ)
http://zeebrogu.seesaa.net/article/482109413.html
したらば掲示板にZ武のAA避難所(Z武板)を作ったのだが、そこに運営から警告のメールが届いた。
以下は先日届いた警告メール。
返答のしようがないな。時期に掲示板が削除されるおそれがあるから、AAは保存しておくか。はあ。
===================================================================
お問合せ種別:削除依頼
問い合わせ内容:
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5572/1166196855/
このスレッドの「イニ美」は乙武元妻のネットスラングであり完全に一般人の名誉を毀損しています
ヤフー知恵袋などで質問されるほど
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13230746283?fr=sc_scdd&__ysp=5LmZ5q2m5LuB576OIOefpeaBteiiiw%3D%3D
乙武仁美さんへの中傷は問題になってます
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5572/1166196855/1
でペットの癖にと暴力を震っているAA自体が乙武仁美さん(現・川瀬仁美さん)の名誉を著しく傷付けています
それ以降も糞便を人にかけたり、女性から見たら破廉恥かつ屈辱的なAAが大量に貼られています。
そもそもネットスラングの呼び名を利用していると言っても一般人を名指しでネタにして
裸にしたり、排便姿を貼りまくる自体が人権侵害では?
掲示板URL:https://jbbs.shitaraba.net/otaku/5572/
- 214 :(*゚Д゚)さん:2024/06/08(土) 22:06:37.00 ID:9eeV4BCkX
- 元スレ:【毒親分室】搾取子が愛玩子について語るスレ2廃人
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1455456316/
母子家庭で育ったが母親は愛玩を贔屓して、新しい服やオモチャを買い
愛玩妹の誕生日にはケーキやオモチャ新しい服が…
うちは貧乏だから誕生日のお祝いは出来ないと母に言われ
毎年自分の誕生日に地面にケーキの絵を描き一人でお祝いしてたが
(余談だがハリー・ポッターの映画でハリーが同じように自分の誕生日祝っててビックリした)
ある年、テイルズオブファンタ○アってゲームのCMみて、これやってみたいと思ってたら私の誕生日にゲームソフトとスーパーファミコンが…
嬉し泣きしながら、ありがとうと礼を言おうとしたら
「頭が悪い人はこういうのは出来ないの!愛玩ちゃん、バカに見られないように遊ぼうね。」
ふすま一枚向こうで
『わあ!新しい仲間は女の子か!』なんて楽しげな声。
「愛玩ちゃん、いやらしいバカが盗み聞きしてるから音を少し下げようか」と毒母
- 215 :(*゚Д゚)さん:2024/06/08(土) 22:09:06.67 ID:9eeV4BCkX
- このゲームのシリーズは現在でも続いていて、このシリーズのCMを見る度に誕生日の嫌がらせ思い出して腹立つ!
腹立つついでについ、ソフトを買ってしまうorz
ゲームの機械がないのに買うから、自分の本棚には未開封のテイルズシリーズのゲームソフトが複数収まっているorz
遊びもしないのに勿体無いとは思うけど買うのを抑えられず、手放す事も出来ないので転売とか人に譲る事も不可能。
この自分の心理は自分でも良く分からんが、テイルズのゲームソフトを親や妹の目に映す事すら嫌なので他の本で隠してる。
- 216 :(*゚Д゚)さん:2024/06/08(土) 22:09:50.98 ID:9eeV4BCkX
- ちなみに妹は母の態度から嫌がらせは良い事と学習し、また感謝とか我慢するという事を知らず、
会社でイジメに励みトラブル起こしてクビ→ニート化
親の脛をかじりまくって親から見放されちゃった…
- 217 :(*゚Д゚)さん:2024/06/23(日) 18:10:41.43 ID:gDSQNzmmE
- 隣の家に住んでいる障害者の男性に付きまとわれて大変だった話
その神経がわからん!その34
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1499960212/
流れぶった切りでカキコします
バカみたいな内容なのですが
隣の家に住んでいる障害者の男性に付きまとわれて大変だった話
付きまとわれてるのは私ではなく夫
私が買い物から帰ってきたら庭から旦那の叫び声が聞こえて慌てて向かうと
下着姿の隣人(パンツ一丁)の男性が旦那に覆いかぶさってる姿が
旦那が泣きながら振りほどこうとしても物凄体格でびくともしない
私が引き剥がそうとしてもびくともしない…
向こうの親が止めに入ってやっと介抱されたのですが
しばらくたってから玄関のチャイムが鳴って、私が料理で手が離せないので旦那に出てもらったのですが
玄関を開けた直後再びパンツ一丁の隣人がハァハァいいながら旦那に抱きついて再び悲鳴が
前回と同様覆いかぶさりいきなり旦那にキスをして旦那は嘔吐
私も叫びながら隣人を引き剥がそうとするも前回と同じくびくともしない
隣人の親が止めに入ってやっと収まるも旦那はもう引っ越したいと大泣きする始末
信じられないくらいの怪力でなすすべもないし弱っていく旦那をこれ以上見たくないので引越しを考えてました
休日に家に居たくないと怯える旦那が可哀相で一緒に車で出かけようとした際に再び例の隣人が。
私を押し飛ばして助手席に乗り込み旦那に抱きつき
車の中で再び旦那が悲鳴をあげて大事態に
しかも障害者のクセに車のロックを器用にかけて旦那を押し倒す…
警察を呼ぶハメに…
なんとかロックを解除して隣人に抱きつかれたまま旦那が出てくるも旦那を離さない上に私を睨みつける隣人
相手のヨダレでぐしょぐしょになってる旦那を助けようと私も泣きながら二人を引き剥がそうとしてる最中におまわりさん到着
当然おまわりさんはドン引き…
三人係りで隣人を引き剥がし事情を聞くことに
- 218 :(*゚Д゚)さん:2024/06/23(日) 18:11:09.01 ID:gDSQNzmmE
- 隣人の親は平謝りで隣人本人は旦那にたいして結婚したいとか言い出して
旦那は怯え続ける…
障害者なので当然罪にはならず
私達は引っ越すはめに
引越しの費用やらは全て隣人の親から出して貰ったけど
旦那が元気になるのはまだまだ先だと思う…
旦那を支えてあげたいです…
終わりです
- 219 :(*゚Д゚)さん:2024/07/07(日) 13:12:40.79 ID:je1DhaFLy
- 生後3か月の小さなふわふわ毛玉の柴犬が…一目散に洗濯機の下へもぐりこんだ!「おとーさんやめて!もし柴ちゃんに箒が当たったら可哀想!(´;ω;`)」
2014/07/01 11:00
引用元:今までにあった修羅場を語れ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394670689/
今から十数年前に柴犬を飼い始めたんだ
生後3ヶ月の小さなふわふわ毛玉だった
その身体の小ささといったら半端なかった
当時中学生だった上の娘の手のひらに乗っちゃうくらいだった
その柴を迎える時、裏の勝手口にあるコンクリの土間で飼うと決めた
ペット用ベッドやらなんやら土間に用意して準備万端
ブリーダーさんの元から連れてきた柴をそこに解き放った
ちょこーんと土間に立ち尽くす柴
だから「ベッドはあれだよ」って娘が柴にベッドを指差して教えた
柴は俺たちの方を振り返ってから駆け出した
ベッドじゃなくて、反対側に設置した洗濯機の下へ
本当に全員があまりの出来事に( ゚д゚)ポカーンっとなっている間だった
カサカサーッと洗濯機の下の隙間に消えてった
その後は娘は叫ぶし柴も共鳴して洗濯機下からきゅんきゅん鳴く
洗濯機退けて柴を出すの大変だったしついでに腰はやるしで散々だった
苦労して捕まえた柴は見事に埃まみれだったよ
ブリーダーさんにとびきり綺麗にしてもらって来たのにお馬鹿め
俺が腰抑えて蹲ってたら慰めに来てくれたから許したがな
箒の持ち手でやろうとしたら娘たちが止めてきたんだよ
「おとーさんやめて!もし柴ちゃんに箒が当たったら可哀想!(´;ω;`)」
って泣くもんで娘たちが可哀想になっちまった
- 220 :(*゚Д゚)さん:2024/07/09(火) 10:00:50.97 ID:T/jfhOXBq
- 【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい176
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1677826665/
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい177
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1701264859/
じっくりってほどでもなく、ちょっと意見を聞きたい程度の話なんですが…
中学生の長女が色々とだらしなかったり素行がが悪いので
(部活の洗いものをすぐに洗濯機に入れない、学校の提出物を出さない、悪い言葉を使うetc)
定期的にきつく叱るのだが、先日
「自分が悪いのはわかってるから叱られるのは仕方ないと思うが、弟の前で叱るのはやめてほしい
恥ずかしいし情けなく惨めな気持ちになる」
と言ってきた
弟は小学4年生で、要領いいので姉ほどは叱ることがない
叱られたくないならちゃんとすればいいだけの話だと思うし、姉が叱られてるのをみて弟が自分も気をつけようとピリッとする効果もあると思うし、
わざわざいちいち別室に呼んでから叱るとか正直手間だと思うんだけど、長女も年頃ではあるし長女の希望を尊重すべき?
皆さんの意見をいただいて、娘の意見を尊重するべきであるようなので、今度からは叱るときは別室で叱ることにします
きつく叱るといっても、頭ごなしに怒鳴りつけたりしているわけではありません
お互いにテーブルについて、何が悪いのか言い聞かせるという叱り方だったのですが、それが娘には恥ずかしくて嫌だったのかもですね
息子は娘と比べると叱る理由を作ることが少ないので、叱る回数自体は少ないですが必要な時には息子も同じように叱っています
発達障害については少し疑ったことはありますが、娘は社交的で友達も多いタイプで、
会話の受け答えも普通なので違うと思っていました
叱る時間は毎回おおよそ5〜10分かそこらだと思います
確かに、言い聞かせても直らないならやり方を変えるべきだったかなと思いました
娘と少し話をしましたが、小言の最後に「これからはしっかりしなさいよ」という意味で軽く一発お尻を叩くことがあるのですが、
それを弟の前でされるのが特に嫌だと言われました
- 221 :(*゚Д゚)さん:2024/07/09(火) 10:03:54.18 ID:T/jfhOXBq
- (弟の前じゃないならどんな叱られ方をされても別にいいと言っていました)
確かにそれは配慮が足りなかったかもしれないと反省しました
私は母親です
ADHDについて調べてみます
少し前に、中学生の娘の叱り方を相談させていただいたものです
少し困ったことになったので、再び相談に参りました
しばらく娘を息子の目の前で叱ることはやめていたんですが、先日娘が息子に向かってアホ、うざいなどと暴言を吐いたため、
ここはちゃんと叱るべきだと思って、息子の前で娘のお尻をバシバシと叩きました
そしたら娘は逆ギレというか言い返してきました
夫が仲裁に入って、
「お母さんもやりすぎだが、お前も家族にあんまり悪い言葉を使うんじゃない」
と、私を悪者にするような言い方で娘に言い聞かせました
娘も、私には言い返していたのに夫の言葉は素直に聞いて息子に謝りました
それ以来、娘が私と顔を合わせる度に不機嫌になり、最低限の会話しかしなくなりました
夫とは普通に話しています
そして、どういうわけか息子まで夫・娘側についたような感じで、私のことをあからさまに避けるようになりました
夫と子供2人で固まって行動することが増えて、私が家族の中で孤立している感じです
夫と話し合ったら、
「そもそも今まで叱りすぎだった」
「2人ともいい歳なんだから、ある程度はほっとけ」
と言われました
私の行動の何がまずかったのか分からず、戸惑っています
以前のように子供たちと普通に話せるようになるにはどうしたらいいでしょうか?
本格的にお尻を叩くのは、うちでも滅多にはやりません
言葉遣いがあまりに悪かったので、厳しく叱る必要があると思ってやりました
娘に謝るべきという意見の方が多いですが、息子の前で叱ったことについてでしょうか?
お尻を叩いたこと自体についてでしょうか?
娘が悪い言葉を使ったのは事実なので、そこは親としては毅然と対応しないといけないのではと思っているのが正直なところです
やはり別室に連れていってから叱るべきだったでしょうか?
ある程度は放任するという夫の意見を聞くにしても、どこまで目を瞑るべきかが悩ましいところです
少なくとも最低限叱らないといけない場合もあると思うのですが…
- 222 :(*゚Д゚)さん:2024/07/09(火) 10:08:52.25 ID:T/jfhOXBq
- ◆嫌いだけど人に言えないこと◆ 148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1699770790/
インクルーシブ教育
他害児を普通級にぶち込む親とその友達
100歩譲って授業中に立ち歩く、授業妨害、学習障害だけど大人しいとか、身体にちょっとした障害があるけど普通級についていける子はいいんだ
他害児だけは隔離しろよ
斜視だけど普通のいい子とかだったらむしろそんな事で差別するのはいけない事だと言えるけど
知的障害で、目が両方寄り目から片方だけぐるーと一周するとか
なんの恐怖映像だよ、大人でも叫びそうになった
キャッキャウフフ笑いながら殴ってくるし
突き飛ばして転けさせて遊んでるつもりとか
親は当然お世話係がつく前提みたいに他の子に面倒みさせようとするし
お世話係の子、生贄にしか見えない
- 223 :(*゚Д゚)さん:2024/07/09(火) 14:18:54.17 ID:T/jfhOXBq
- 【女オワタ】なんか生理こない。喪女だから妊娠の可能性は絶対にない。もしかして卵巣系の病気かも…→医者「閉経してます」私「」→まだ30代前半なんすけどw妊娠する予定もないけど
2020/07/26 15:31
まさか自分の身に起こるとは思わなかった事11
https://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1316204860/
二ヶ月生理がなかったから病院に行った
もちろん妊娠の心当たりなんてないから子宮とか卵巣の病気なのかなぁと思って怖々行ったら・・・閉経だってよww
ちょwwwまだ三十代前半なんすけどww女人生終わったwww
まぁどうせこれから先妊娠する予定もないしいいけどさすがにショックだわ
親には隠し通す、絶対泣かれるから
病院行ったら卵巣が収縮してもう排卵されない状態になってるって言われたよww
一度収縮した卵巣はもうもとに戻らないってさwwホルモンおかしくなるからってなんか薬もらった
来週また来いって言われたけどなんかもうこれ以上事実と向き合うのが嫌すぎてばっくれようかと思ってる
あーあひどすぎて誰にも話せないわ
- 224 :(*゚Д゚)さん:2024/08/08(木) 10:51:35.49 ID:rbG9usPAC
- サツ人や戦争などの動画を拡散するとボロクソ言われる。萌えアニメばっかり見て平和ボケしてるゆとりさんこそ、残酷な動画を見て命の儚さを知るべきなのに。神経がわからん。
2018/05/26 21:10
引用元:その神経がわからん!その35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1503331924/
自分はよく動画サイトで動画を見てるんだけど、
その動画サイトはサツ人や射サツのシーン、交通事故の動画、それ戦争の動画など、いわゆるショッキングな動画が多い。
でも残酷な内容でもそれは現実の一つだし平和に生きてる自分達に
現実のリアルな事実と生きている実感を与えてくれるので、良い動画があればブログにもよくリンクを貼ってたりしてたんだけど、
でも正直な所、綺麗なだけの映像やつまらんyoutuber、オタク向けのアニメ何かを見てても
リアルな現実を感じる事は出来るのだろうか?遠くて近い国は悲惨な出来事が起こっているという
悲劇を動画を通じて実感して、改めてこの国の平和や現在の政権の異常性を改めて思い直すのは、
上に上げた様な動画を見て悦に浸っているだけのボケたゆとり連中にこそ本当に必要なんじゃないだろうか?
ちなみに文句言ってくるのは文面だけでも若い人達が多くて辟易します。
平和ボケしたゆとり連中にスレタイです。
マニアじゃなくて、平凡な日常を生きている人にこそ見てもらいたいです。
この日本の平和さや足りない緊張感、命の儚さ、そして生きている実感を味わえます。
特に戦争関係の動画は残酷ですが本当に戦争が無くて良かったと改めて感じる事が出来ます。
今の政権に疑問を抱いていたり、盲目的に信じているゆとりさん達には特に見てもらいたいですね。
「戦争は恐ろしい」「命は儚い」そんな当たり前の事を思い出させてくれるので…
まあゆとりは特に危機感無いでしょうね。
30歳以下の人達は、リアルな痛みや残酷な現実を怖がっている様に思える。
ブログに寄せられる叩きや中傷もその手の現実知らない人間特有の叩きが多いよ。
まあ嫉妬混じりなんだろうが、本当嫌になる。
知的レベルの差以前の問題ですw
- 225 :(*゚Д゚)さん:2024/08/11(日) 06:32:10.13 ID:RKSCDs5sG
- 娘がめんどくさい。お弁当のウィンナーを「タコじゃないから」と残してきて涙目でアピールする。顔が可愛ければ許せたかもしれないけど、親の欲目加えてもブス。愛情もすり減るわ。
2023/10/09 23:06
何を書いても構いませんので@生活板120
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1647868285/
娘がとても面倒くさい
お弁当のウィンナーをタコじゃないからと残してきて涙目でアピールする
とにかく可愛くないと嫌みたいなのに
幼稚園の頃は『可愛すぎて食べられない』を何度かやらかしてる
もう高校生になったというのに
これでも容姿に恵まれてれば百万歩譲れるかもだけど
親の欲目加えても下の上くらい
娘はあと2人いるけどそんな面倒くさい子はいない
愛情もすり減るわ
効率を考えると母親である私が作るのがいいのですがね
最初の子だからと甘やかしが過ぎたかな
申し訳ないけど謝ってくるまではお弁当は作らないと言い渡したよ
部屋でメソメソ泣いてたわうっとおしい
とにかく私に手間をかけさせるのが目的なのか
戸建(私名義)だから追い出したいの一言
ウィンナー娘の母です
あれから話し合い、一応皆納得しました
文章下手なんで会話で失礼
私『謝る気はないのね?』
娘『ままがつくればいい』
私『娘ごめん、先に話をすればよかった。
今まで外では皆頑張ってるから家では好きにしてほしいと思って甘やかしてた。
でも徐々に子離れ必要なのわかるね?
あなた志望校に受かったらひとり暮らしになるし、
お弁当の事はその第一歩と思ってほしい』
- 226 :(*゚Д゚)さん:2024/08/11(日) 06:32:37.77 ID:RKSCDs5sG
- 娘『ままがつくればいい』
私『こんなにこじれてしまっては、私は作る気になれない。
学食か、コンビニで買い物くらい出来るでしょう』
娘『ままがつくればいい』
私『お小遣いに1日500円プラスする。
言っておくけどお弁当なら100円もかからないから覚えておいてね』
娘『たりない・・』
私『あなたの好きなドリアは350円だし、サラダ付けても十分収まる計算だよ』
夫『ちょっと厳しいだろ。俺が5000円足してやるから仲直りして?』
私『夫君が良いならそれで良いけど』
娘『わかった』
この間ずっとポロポロ涙をこぼしてて可愛そうと思ったのですが
ドスドスバタンと自室に戻る様子で笑っちゃいました(最近また太ったな・・・)
お小遣いの追加は夫と事前に打ち合わせておきました
やっぱり、甘くなってしまいますね
どこかで誰かが知能の心配なさってましたが
成績は結構良い方なんです、運動神経はもっと良い
ちなみに娘のセリフが平仮名なのは、私にはそう聞こえるからですが
何だかんだ自慢の娘には変わりありません
今回は娘は私が思うよりまだ子供だった事
そろそろ親離れさせてやらなきゃいけない事
これに気付いた良いきっかけと思うことにします
金銭的に余裕ある子育てをさせてくれる夫にも感謝
締めますが質問あれば答えます
お小遣いの事はその通りで、変な使い方しないようフォローするつもり
これは夫の役目になります
教えたわけでないですが、料理はとても上手です
手先も器用なので可愛いお弁当なんか苦もなく作るでしょう
甘いのはわかってるんですがね
夫がお金の苦労はさせたくないとの考えなのでこうなりました
- 227 :(*゚Д゚)さん:2024/08/11(日) 06:32:58.19 ID:RKSCDs5sG
- ありがとう
問題点が具体的になったので頑張って躾けます
私も夫も経済的には恵まれてて、
好きにさせてもらったのでこうなっちゃいました
私は困ってから助ければいい派なんですが
夫は困っても悩んでもほとんど意味ないからと
娘の良いところ書いちゃう
離れで介護中の母の面倒を言わなくても見てくれる
料理上手で妹達の誕生日に好物からケーキまで作ってくれる
歯並び良くて綺麗な白い肌
友達は狭く深くで多くないですがみんな良い子
一人と高校でも同じクラスでほっとしていたところです
書き忘れたけど作るのも有りにしました
タコさんウィンナーなどはお小遣いでやりくりしてもらう事
お米や卵、調味料は使って良いと条件付きですが
不愉快な思いしたならすみません!
世間がせまい的な自覚はあります
はい、新1年生です
娘があと2人と息子がいます
お小遣いは余ったら『ぱぱのすきなあいすかってきてあげる』
なので今のところ大丈夫かな?
そうかもしれませんが
あと2年半あるので親子で頑張ります
- 228 :(*゚Д゚)さん:2024/08/11(日) 07:13:25.65 ID:RKSCDs5sG
- 野菜のお裾分けで義実家へ。義弟「義実家にスニーカーで来るなんて!女の義務を放棄するフェミめ!!」お裾分け中止した。→その後、気持ち悪すぎる後日談が投稿される・・・
2023/05/27 19:06
引用元:その神経がわからん!その54 https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1576472847/
その後いかがですか?7
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571089673/
義実家に白菜とネギのおすそわけ
(うちの親戚が作ってるもの)をおすそわけに行ったら
義弟にフェミ認定されてわけわからない
義実家という「あらたまった場」に来るのにスニーカーなんてあり得ないんだってさ
段ボールで野菜運んでくるのにワンピースとヒールなんて人いるわけないじゃん
「女の義務を放棄して楽しようとするのはフェミ!」なんだって
なに言ってるか支離滅裂でさっぱりだったがネットで見たkutoo運動に大反対してるらしいことだけはわかった
しかし私が白菜を運ぶのにジーンズでスニーカーだったからって、義弟になんの迷惑がかかるんですかね
義母が止めもしないで突っ立ってるだけだったからバカバカしくなって白菜ネギはあげずに持って帰った
ご近所や友達に分けてあげた方がよっぽど感謝されるし、そうする予定
義母から「お鍋楽しみにしてたのに〜(義弟)ちゃんもガッカリしてるわ」って留守電入ってたが無視
旦那にメールしたら「あげんでいい」とお墨付きもらった
というか今まで義実家にヒールで行ったことなんて結婚前のご挨拶の時だけなんですがね
義弟がいるならお年始も行くのやめようかな
一応一人暮らしして働いてるみたい
職種は知らないし、
義母が通って家事してあげてるらしいけど
- 229 :(*゚Д゚)さん:2024/08/11(日) 07:15:49.34 ID:RKSCDs5sG
- ※その後いかがですか?7
神経スレ54の160です。
義実家にスニーカーで白菜とネギをおすそわけに行ったら義弟にフェミ認定された続き
結局あの後、お年始の挨拶は義弟がアパートに帰る頃を見計らって、立ち寄らず玄関先で済ませて終わった
それはいいんだけど、昨日義弟が家に来たらしい
らしいというのは私は仕事でいなかったから。
夫だけが家にいて応対した
「用がある」と言うから家に入れたのに、私が白菜をあげずに帰ったことをネチネチ言ってばかりいるので
夫が「用がないなら帰れ」と言うと、
「帰る前にトイレ貸して」と席を立った
でもトイレからいつまでも帰ってこないから夫が見に行ったら、義弟、靴箱を漁ってたそうだ。
私の靴をスマホで撮ってたらしい。気色ワル〜
夫が怒ってスマホを取りあげ、画像を消して追い出した
私が帰宅したら夫はまだ怒ってて
「当分、義実家に一人で行くな」と言われた
義弟は義実家の近くにアパート借りてて、いつ義実家に帰ってるかわからないからだって
「うん行かない!!」と元気よく答えておいたわ
しかし義弟が私の靴に触ったかと思うとゾワゾワする
朝からウエットティッシュで拭きまくっておいた
久々に靴みがきできて怪我の功名だったけど、キモいもんはキモいわ
- 230 :(*゚Д゚)さん:2024/08/13(火) 12:07:28.15 ID:0dMfVMuXv
- 旦那に「戦争物のロボットアニメを息子に見せるな」と言っても聞かない。なので、ガンダム関連のオモチャやDVDを全て処分しました。→空っぽになった部屋を見た旦那は・・・
2019/05/21 22:11
今までにあった修羅場を語れ 6
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1379406170/
今までにあった修羅場を語れ 7
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1380611198/
現在進行形なのですが。
私の夫は恥ずかしながら30後半でありながらアニメ、特にロボットアニメが大好きなのです
高収入で優しく、育児も家事も手伝ってくれるまさに理想の夫なだけに、その子供じみた趣味が気持ち悪いと思っていましたが
まぁ、毎日頑張ってるし仕方ないかと一応は、人目に触れないようにするという事で我慢していました
ただ、最近小学生になった息子に自分の持ってるアニメを見せるのですが
ポケモンとか可愛らしいアニメではなく
なんと『ガンダム』なのです
主人が一番好きなアニメなのですが
子供に見せるものでは無いでしょう
戦争が格好いいとか
そんな最低な思考を持たれては困ると旦那に抗議しましたが受け入れてくれません
お前も一度視ろと言われ渋々見ることにしましたが…
やはり訳がわかりませんでした
内容は若い少年が天使の羽がついたロボットで戦っていたのですが…
言ってる内容がまるで理解できません
ロボットに天使の羽とか気持ち悪いし…
人刹しを美化してばかりで戦うのが好きとか…
もう、我慢できませんでした
こんな訳のわからないアニメなんて見てたら息子は戦争を格好いいと言い出すかもしれません
私は旦那が仕事に出てる間にガンダム関連のオモチャやDVDを全て処分しました
- 231 :(*゚Д゚)さん:2024/08/13(火) 12:08:04.13 ID:0dMfVMuXv
- 帰ってきたら説教するつもりでしたが
空っぽになった部屋を見た旦那は何と気絶してしまったのです
比喩ではなく本当に気絶して倒れました
しかも、倒れたとき後ろの台の角に頭をぶつけたせいか意識が戻らず現在入院二日目です
私が善かれと思った事が全て裏目に出たみたいで辛いです
ついてないというのか、辛い気持ちが次から次に溢れて止まらないんです
心のなかが修羅場ってこういうものなんですね
早く夫がよくなって欲しいです
スレ地気味ですみません
とにかく、吐き出したかったんです
すみませんでした
感情に任せてやり過ぎた事は反省してます
でも、やっぱり自分の子供が戦争アニメを格好いいなどというのは辛いですよ…
命を軽く考えそうで…
同じアニメなら命の大切さを知ってる主人公がいいですね
人刹しは駄目です
戻すのは無理です
ハードオフに売り払ったお金で
息子のためにジブリ映画のDVDを買いましたから
たいした金額にはならなかったので、中古品ですが
これで息子の情操教育をやり直すつもりです
怖いことを言うのはやめてください
夫を失ったらどうやって、生活していけばいいかわかりません
荒療治ではありますが
後々、本人の為になると信じています
会社の副社長が良い年してガンダムのアニメがすきだなどと、部下に示しがつかないでしょう
人刹しを好む主人公たちの戦争アニメと
私と息子との家族としての絆
どちらが上か比べるまでもないでしょう
精神的にはボロボロで寝たいです
でも、この先の生活とか将来の不安を考えると眠れないんです
本当に辛いです
- 232 :(*゚Д゚)さん:2024/08/13(火) 12:08:46.38 ID:0dMfVMuXv
- 今までにあった修羅場を語れ 7
前スレでお騒がせしましてすみませんでした
ガンダムです。
何故か新しいスレが見つからなかったため書き込みをしませんでしたが
どうやら書き込めそうなので後日談を報告させていただきます
あれから4日後、無事後遺症もなく目覚めてくれました
勝手に売り払った事についてはかなり腹をたてていたようですが
それ以上に彼のご両親が『いい年して玩具を捨てられたくらいで気絶するとは情けない』と彼に説教しにわざわざ北海道から岡山まで尋ねてきてくれました
彼の父と更に上の家族が戦争で(戦争そのものではないです、その内容は話してくれません)でかなり酷い目にあったらしく私以上に
『戦争、人殺しを格好いいものとして描写するアニメ』に嫌悪感があるらしいです。
私が今回の入院にいたる経緯をご両親に話した時のお怒りは(私に対してはくだらない趣味を咎めてくれた、と感謝されましたが)震える程に怖かったです
私としては義両親のお叱りとお怒りは至極尤もにしか思えず
義理父にたいし『ガンダムは違う!』
など訳のわからない事をいって義父に殴られ泣き出す夫の姿は
正直、気持ち悪いとしか思えませんでした
今回の件で、私の夫は私が考えている程に成熟した人間では無い事がわかり幻滅した部分も多々ありますが
それでも、私が愛している人には変わりません
私自信がそうであるように、欠点のない人間などありえません
妻として、夫の至らない部分を支え、導く事が私の仕事だと思っております。
お騒がせしましてもうしわけありませんでした
これで、失礼させていただきます
そんなものを書くことに何の意義があるのでしょうか?
私の夫はガンダムの玩具を眺めては『格好いい』などどよく言っていました
つまり、ガンダムとはそういう作品なのでしょう
人殺しの、戦争の道具を『格好いい』などど感じる方が『戦争の虚しさ』を語ろうとするなど怒りさえ覚えます
- 233 :(*゚Д゚)さん:2024/08/13(火) 12:09:07.29 ID:0dMfVMuXv
- 少し落ち着きました
気になるのですがガンダムという作品があなたの言うように『戦争の虚しさ』という、悲劇を描いているなら
夫が主人公達やガンダムを『格好いい』と言うのはガンダムが好きな方々からみても異常な感性、という事なのでしょうか?
ガンダムが主因だと思っていましたが根が深いのかもしれません
ガンダム以外の漫画も総て処分してはどうかと提案してみます
夫の影響を受けてか息子がそんなことをたまにいいます
恥ずかしいからやめなさいと注意していますが
結局、ガンダムとはなんなんですか?
『俺たち』はロボットなんですか?
義父親に叩かれ泣く夫の姿は私にとっては修羅場でした
情けない内容だとは思いますが
- 234 :(*゚Д゚)さん:2024/08/15(木) 20:07:12.97 ID:ziASmfoUg
- 義兄「ダウンなんだから堕胎しよう」義兄嫁「障害があっても産む!」私「うちは手伝いませんよ?」→そしたら・・・
2017/07/23 17:25
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?114【義弟嫁】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1423221876/
先に言っておきますが、閲覧注意な案件で、しかも長いです。
妊娠や障害絡みなので、少しでも触りそうな方は避けてください
なるべく簡潔に書こうと思う。
でも、巻き込まれたくない感で一杯なので感情的になるかも・・・
では書きます(この下閲覧注意)
義兄嫁がやっと妊娠した。
40代なので羊水検査をして、結果がダウン症の疑いありだったそう。
疑いなのでまだ確定ではないけど、高確率でそうみたい(医者から家庭でよく話し合って…的な申し出があったそうなので)。
義兄は今回は残念だけど、堕胎を検討しようと言ったそう。
義兄嫁が障害があっても生みたい!とゴネテきて参ってます。
冷たいと思うけど、ダウンの子が産まれたら私達は手伝う気はない。
関わって私の子を当てにされたら困るから、と伝えたところ鬼悪魔と呼ばれています。
義両親に私達が非道だと訴えて、義両親も堕胎の方向で検討するように言ったそうです。
義兄は45歳、義兄嫁は41歳で、障害のある子を抱えて育てるには年を取りすぎていると言うのが義親の意見です。
私達夫婦もそう思います。
どういえば義兄嫁を納得させられるのかわかりません。迷惑をかけられるのは絶対に嫌です。
- 235 :(*゚Д゚)さん:2024/08/15(木) 20:08:03.46 ID:ziASmfoUg
- ネタではないよ。
私だって人の親なので、わざわざ閲覧注意なんて書いて妊娠のネタをやるほど悪趣味ではないです。
ただ、私の時は羊水検査やそれに準ずる検査は無かったので無知は謝ります。
疑いなのでまだ確定ではないけどダウンの可能性高というのは、義兄嫁からの万一の時の協力要請の電話時の説明をそのまま受け取っていました。
「羊水検査」なのは間違いありません。
義兄は堕胎を検討しているそうで、義兄嫁は検査前はそのつもりがあったようなんですが生みたい!と言って騒いでいます。
すいませんお騒がせして、やはり書くんじゃなかった・・・
あんまりにも重たい話だったんで本音を誰かに吐きだしたくて書いてしまった。
先々でうちの子を当てにされたら困る!というのが何より優先の気持ちです。
自分たちだけなら、関わらない会わない手伝わないを徹底すればいいんですが、大事な子供の将来を少しでも縛られたくない。
もちろん、そうなったら勇気をもって断るように言いますが、それでもいつか自分たちがタヒんだ後に寄りかかって来られたら・・・という心配だけです。
レスをありがとうございました。吐きだせて腹をくくれたと思います。
これで終わりにします。お騒がせしました&どうもありがとうございました。
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