【零戦】日本海軍機２機目【紫電改】

1 ：名無し三等兵 ：2024/03/15(金) 10:58:23.28 ID:+Gd6cpH/a.net

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池沼特定と荒らし避けでIP付きスレです

前スレ
【零戦】日本海軍機【紫電改】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704726356/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

956 ：：2024/07/02(火) 10:03:39.56 ID:qQO9OIOa0.net

アメリカ版wikiでのホ103やホ5の紹介で
ブローニング式の同調装置との相性の悪さで発射速度を落とした(意訳)みたいな表現あるから
そもそもブローニング式は同調には向かない
出来ないことはないけど発射速度がかなり落ちるんじゃないかと思う

ブローニングの特徴は向こうさんの方が詳しいだろうし

957 ：名無し三等兵 ：2024/07/02(火) 10:50:51.90 ID:tM0aEzUL0.net

機首＋翼は射撃にムラがあるからってことなのか
三式戦とかはそれでも機首2翼2にしてたけど日本軍のは同調がうまくいったのか
その辺って事なんすかね

ってか米軍機の翼銃偏重って過去の先人が確実に疑問に感じたことだろうけど、
軍板でも多分そうじゃないかみたいな回答しか出ないくらい明確なソース無いことなんすかね
ぐぐっても大体そんな感じだし

958 ：：2024/07/02(火) 11:12:43.65 ID:qQO9OIOa0.net

軍板どころかパソコン通信時代から言われてたよ
そして明確なソースは自分も見たことはない

959 ：名無し三等兵 ：2024/07/02(火) 12:21:22.60 ID:sHPJPXwR0.net

プロペラが無くなったFHファントムで、機銃の位置として機首を選択してるということは、機首が最善、翼が次善てことだろ

960 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f117-UoSq [2400:2200:633:d36b:*])：2024/07/02(火) 12:46:05.15 ID:Dl1RcHaf0.net

某掲示板によると米単発機の機種武装は1941年を画期として消滅するそうだ
そこにちょうど両足をかけてるのが意外にもP-51
最初の量産型のムスタングMk1(マスタング？)は翼内12.7mmX2と7.7mmX4に加えて機首下面にも12.7mmX2装備だった
米に逆輸入されたP-51Aや爆撃機型A-36Aは12.7mmX6になったものの機首の同調銃は維持してる

961 ：名無し三等兵 ：2024/07/02(火) 18:04:54.44 ID:IZZWv2Tk0.net

駄作と言われる三式戦丁型の機首20mm砲はシムで見越し射撃を決める時に神装備だったな
何も考えずに敵機の予想進路に向かって直進射撃をしてると勝手に敵機が弾道に突っ込んで爆散した

962 ：名無し三等兵 ：2024/07/02(火) 18:20:00.89 ID:xMvCYZj90.net

エンジンが普通に動いて、先に接敵すれば飛燕一型乙でも侮れないぞ
降下でスピード負けしないし機首武装がそこそこ強力だし、さらに巴戦にもつれこんでもワンチャンある
素の上昇力はあかんけど

そういや艦載機で機首武装は零戦以外パッと思い浮かばないな
零戦も五四型で取っ払っちゃったし

963 ：名無し三等兵 ：2024/07/02(火) 18:20:22.81 ID:xMvCYZj90.net

一型丁だた

964 ：名無し三等兵 ：2024/07/02(火) 18:33:30.97 ID:IZZWv2Tk0.net

三式戦の上昇力が物足りないのは当時からバレてる話しでシムでも優位の敵機に遭遇したら緩降下で敵機の下に
潜り込んでからズーム上昇しないと優位の取り返しができなかったな

相手が初心者ならP-51だろうが吊って美味しく頂けたが何度も戦ってるベテランだとこっちが下に潜り込んだら
逆に上昇して吊り上げの態勢に持ち込むからこっちも突き上げを止めて千日手になって糞面倒だった

965 ：名無し三等兵 ：2024/07/02(火) 18:39:54.68 ID:hiI+wYs80.net

>>962
紫電改の艦載型が装備する可能性があった

966 ：：2024/07/02(火) 22:43:45.73 ID:qQO9OIOa0.net

>>962
零戦は62型の段階で多くの機体が胴体銃を廃してる
どうも金星搭載機と栄搭載機でコンパチ生産を考えてたようだ

967 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-HpUb [106.180.8.64])：2024/07/03(水) 06:52:44.18 ID:1gYiPWn1a.net

>>962
艦載機と艦上機は使い分けろよ

La-9が23mm×4丁の機首装備だな、当時のソ連に空母があれば馬力荷重的に小改造で艦上機運用も可能だったかもしれないな

968 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 11:07:13.55 ID:WUullwF80.net

結局鍾馗の13ミリ×４が日本では正解
鍾馗って火星にして胴体延長燃料増やす　と翼やや拡大して発展させればよかったな

969 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 11:08:04.65 ID:WUullwF80.net

スツーカでさえ２０ミリや３７ミリ搭載しているのに
彗星ときたら情けない

970 ： 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b249-bXlg [240b:c020:4c1:fe60:*])：2024/07/03(水) 12:06:40.50 ID:uu/XiC1p0.net

艦載機と艦上機
○○級と○○型
空爆と空襲

この辺りは誤った呼称が定着しちゃったから、
もうどうにもならんな

シュミレーションで定着してるのに
延々とシミュレーションにしようとする輩もいるし

971 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-aj25 [60.103.69.181])：2024/07/03(水) 12:07:54.01 ID:4Mm+nEtq0.net

流石に高射機関砲ベースのデカくて重い37mm搭載型は、操縦が非常に難しく機動性も低下した

972 ： 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b249-bXlg [240b:c020:4c1:fe60:*])：2024/07/03(水) 12:14:35.24 ID:uu/XiC1p0.net

対ソ連を念頭に入れつつ、
強力な対戦車砲に恵まれなかった帝国陸軍、
強力な砲を主体とした襲撃機の開発が遅れ気味なのは割りと不思議

973 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e90-l+p9 [153.207.33.194])：2024/07/03(水) 12:25:01.20 ID:xVCnoio/0.net

松本零士がヘルキャットのこと艦載機言うてたから……

974 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adea-ya4T [2400:4153:6064:a00:*])：2024/07/03(水) 12:25:21.47 ID:xjGCBAu60.net

ジオシティズ消滅で消えたHPのソ連エースのコメントで翼についてる機銃は
全く当たらないって言ってたのあったけどソ連の戦闘機で翼についてるのってどれだったっけ

975 ：名無し三等兵：2024/07/03(水) 13:02:54.77 ID:0P/uMhi80.net

>>974
I-16 type24 とか

976 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 13:24:07.56 ID:xjGCBAu60.net

>>975
ｔｈｘ
そういやレンドリースのがあったか
エアラコブラとか

977 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-B/Pm [60.103.66.95])：2024/07/03(水) 16:45:44.87 ID:xu7p/HJm0.net

P-39QやP-40Bの主翼機銃は撤去されて使われている
P-40E、P-47D、ハリケーン、スピットファイアのような主翼機銃しかない機体ではそのまま

978 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8959-fzu1 [220.147.176.8])：2024/07/03(水) 17:36:06.36 ID:bpqxtUtq0.net

そういやイギリスの戦闘機も機首に機銃ないの多いよね

979 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6cb-HpUb [2001:268:c147:e061:*])：2024/07/03(水) 17:41:50.97 ID:ZqWWitrc0.net

”simulation”の綴りで「シュミレーションで定着」は無いわ
定着したと思ってるのは、未だに"Plastic"を「プラチック」言ってるウケ狙いの関西人くらいだろうな

980 ：名無し三等兵：2024/07/03(水) 17:44:26.37 ID:H+hLwoCk0.net

オレはシミュレーション派だ
シムだもんな、シュミじゃない

981 ： 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b249-bXlg [240b:c020:4c1:fe60:*])：2024/07/03(水) 17:45:48.83 ID:uu/XiC1p0.net

>>979
お前のような頭の固い輩が
DH.98のことをマスキードゥーって言うんだろ
だからこの世から戦争がなくならんのだ、クソが

982 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f567-Cpay [240b:c010:4b3:eb75:*])：2024/07/03(水) 17:58:26.60 ID:+5x8AJqD0.net

>>973
読者本人の無知や不勉強のせいなのに、娯楽本作家のせいにするのは責任転嫁にもほどがあるけどな

983 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 18:19:09.60 ID:3arZ/hDJ0.net

シュミレーションてw
マジで勘違いしてた恥さらしが言い訳してるのは見たことあるw

984 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 18:30:59.31 ID:LX2W+OOU0.net

旧日本海軍は明確に区別していたけど、現代の用法では艦上機も広義の艦載機に含まれるとするのは間違いではない
まあでも旧日本軍兵士がヘルキャットを見て「艦載機だぞ！」と言うのがおかしいと言うのはわかります

985 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 18:48:06.19 ID:WUullwF80.net

ソ連の機械化部隊相手なら２０ミリ　３７ミリ　１３ミリ×６は必要だよな
武装が貧弱過ぎる日本

986 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 18:51:17.74 ID:WUullwF80.net

ソ連相手なら戦闘爆撃機は必須だな
海軍は戦前から20ミリ×４と7.7×6のﾊﾞｰｼﾞｮﾝが必要だ
その後13ミリと37ミリを速攻開発する

987 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 19:04:25.27 ID:b0GI6iyU0.net

>>981
流石にこれは恥ずかしすぎるアホ晒し

988 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 19:13:18.30 ID:ErsuhPNE0.net

VEディは1945年5月、ソビエト参戦は8月

ランカスターは太平洋戦争に参加していない件

989 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 19:15:59.22 ID:ErsuhPNE0.net

ソビエトの対日参戦について無理解な上に知ろうともしない馬鹿な連中w

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

まずソビエトの対日参戦は「火事場泥棒」に非ず！

ソビエトは聯合国の一員として対日参戦したのであり、米軍も赤軍も戦略目標は同一である！

・・・・なのに無知バカが無知を晒して発狂www

990 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 19:50:05.64 ID:b0GI6iyU0.net

>>989
日本はどうしてウラジオストクを爆撃しなかったが気になるな

991 ：名無し三等兵：2024/07/03(水) 20:49:36.78 ID:H+hLwoCk0.net

>>990
戦略的価値があったのか？

992 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 21:45:09.96 ID:b0GI6iyU0.net

>>991
8月になっても沖縄攻撃してたじゃん
特攻も

993 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 21:46:10.97 ID:b0GI6iyU0.net

沖縄の米軍も極東のソ連も同じように危険だろ

994 ：：2024/07/03(水) 22:30:28.09 ID:liKB5/Xn0.net

南進策で米英にフルボッコにされた件でアホの子扱いだけど
北進策取ったところでドイツ機甲師団を壊滅される赤軍相手に塵殺されるだけだし
色々と詰みすぎてた昭和初期のニッポン

995 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 22:40:38.76 ID:w/XusLWb0.net

そもそも日本が一番恐れていたのはほぼ地続きのソ連だと思うが

996 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 22:47:57.13 ID:xjGCBAu60.net

うっかりソ連にちょっかい出してシベリアあたりでT-34やKVとやりあった後の
日本軍の火砲や戦車や対戦車車両がどうなるかはifとしては観てみたかったであります

997 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 22:56:49.81 ID:xjGCBAu60.net

次スレであります

【零戦】日本海軍機３機目【紫電改】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720014952/

998 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 23:01:36.78 ID:WUullwF80.net

極東の部隊が動かせないからドイツは有利なるだろ
アメリカの輸送船を拿捕するのが鍵　インド洋経由が難しいな
沿岸部は海軍の爆撃で港は制圧　シベリア補給路爆撃寸断
朝鮮と満州からの定期爆撃で車両を攻撃
北樺太を占領して海上封鎖

999 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 23:06:15.28 ID:w/XusLWb0.net

準備さえできてれば硫黄島や沖縄でシャーマン潰しまくれたんだから、相手がT34でもそんな変わらん
ソ連は人命軽視だから、数字だけ見れば対米より善戦できたかもだが米英がバックにいる限り結局押し負ける
そして負けた後の蹂躙され具合は、満州がどうなったかを考えるとな……

1000 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 23:40:01.87 ID:3/+uSxkl0.net

なんだかなあ
略符号見れば明らかだけど艦上機水上機はあっても艦載機なんてないんだよなあ
艦上機とかは装備の種類を表してるのに対して艦載機てのは運用を表してるので相反する概念じゃない

1001 ：名無し三等兵 ：2024/07/03(水) 23:52:26.03 ID:WUullwF80.net

アメリカがエアコブラをソ連に送ったのは大きいよな
はやり中国南部とベトナムから撤退してアメリカと講和するのが賢明

1002 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adb5-ya4T [2400:4153:6064:a00:*])：2024/07/04(木) 00:11:35.47 ID:tKDXnJEH0.net

スレ終わりかけでなんですが零戦は三二型が一番好きです
次スレ立てたんだからこれくらい宣言してもいいですよね(´・ω・｀)

1003 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1fc-l+p9 [2400:2653:81a2:3800:*])：2024/07/04(木) 00:21:30.15 ID:bbb5YtUo0.net

フルスクラッチだと三二型が一番作りやすいんだよね

1004 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adb5-ya4T [2400:4153:6064:a00:*])：2024/07/04(木) 02:03:27.64 ID:tKDXnJEH0.net

ラバウル烈風空戦録の漫画版でかっこわるｗｗｗみたいに書かれててｲﾗｰﾘときましたよ三二

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