2021.7.13放送「ザ・ヒットスタジオ」
出演:吉田照美・櫻坂46小池美波吉田「(W-KEYAKI FES.2021は)みいちゃんとしてはどんな案配でしたか?」
小池「このライブですか?そうですね、私としてはやっぱりファンの方的には欅坂の楽曲を楽しみにしてくださるっていう方も結構いらっしゃったと思うんですけど・・・」
吉田「そうだよね」
小池「なんか私はそれがたまにちょっと悔しく感じたりする時もあったので、櫻坂の曲をどれだけ魅力をたくさんの方に届けられるかというのが勝負だなって自分の中で思っていたので・・・」
吉田「いいですね!」
小池「それが皆さんにも届いていたらいいなってすごく思ってます」
吉田「なるほどなるほど、届いたと思いますよこれはね」
小池「えへへ(笑)」
MBSラジオのradiko音源はこちら
Twitterの反応
なるほど。みいちゃんはそういう考えだったのか
欅坂46の楽曲を期待していたファンもいるだろうけど、櫻坂46の楽曲だけでやれないのは悔しいし、なんとか櫻坂46の世界観を表現したかった…ということなのかな。
みいちゃんの話を聴いてると。
みいちゃんの話を聴いてると。
櫻坂の楽曲をいかに届けるかが勝負
素晴らしいです!
素晴らしいです!
みいちゃんのそういう激アツな想い大好きだよ!
それでいいよ〜本当に!
櫻坂46、ほんっっとうにかっよこかったよ?
櫻坂46、ほんっっとうにかっよこかったよ?
涙の意味は、それぞれ違うということだよね。
みいちゃんの覚悟受け取りました
みぃちゃんは、どんな時も 今を大切にしてるぶれない。優しいしパフォに対する熱もすごくて。そんなところが好き。二期生たちは、すごく素敵な先輩をもったなと思う。
ライバルは過去の自分たち。簡単ではないよね。
そしたらフェスの名前
変えろよな。
期待しないと思う方がおかしい
皆もなんでも肯定しすぎ
ファンが欅坂の曲を期待してたとは
どこの情報から知ったのかな?
ホントそういう所だからな、ライブする度に現れる一部のファン達
自分は、欅曲はまだやってほしくない派だけど 欅曲に期待するファンは多いし、それを分かってるなら「まだやりません!櫻として頑張ります!」って明言してくれれば良いのに何で言わなかったんだろ。小池も良いこと言ってくれてるけど、初めに言ってくれれば荒れることもなかったのに。
まさかメンバーが直接この近辺のサイトのコメ欄を見てなければ良いけど。
でもメンバーもフェス名からして期待してたかもしれないよね。日向坂の潮ちゃんみたいに。
秋元さん、作詞に尽力してくれ
ケヤキフェスなんて名前付ける運営が悪い
×案配
〇塩梅
メンバー達もそれぞれの思いがあるだろうしファンにも人それぞれの思いがあって良いと思う。
自分の考えと違うメンバーやファンを批判するような行為が一番あかん。
櫻坂初の有観客ライブなのに、タイトルをケヤキフェスにした運営スタッフが悪い
自分は櫻でロッキンが決まった時もコメントしてて。「曲調やダンススタイルのカッコよさも大事だけど、どういう”心のあり方”をカッコいいと思うかが一番大事だと思う」と書いた。
やっぱり、みいちゃんみたいな「心のあり方」の方がカッコいいと思うんだよ。欅の曲もやれる状況なのに(ほぼ)やらないっていう。そこに「意思」とか「魂」を感じるわけで。
「こういうライブタイトルにしたのであれば、連想させるのは当然であり、にもかかわらず、ファンの期待を…」とかね。そういう「手続き的な正しさ」を追求することも大事なんだろうけどさ。ただ、自分は欅ファン”だからこそ”「心のあり方」とか「思想」とかを大事にしたいんだよね。
※4
仲良い日向坂の潮さんがセトリ渡された時に「なんでけやき曲やらないの?欅曲見たかったな〜」みたいなことをブログに書いてたしなんとなくわかるんじゃない?
※3 大賛成
いままで欅なんて言葉、封印していたくせにさ。
釣られた~って感じ。
一回やっちゃえばそういう議論自体がなくなるんだからさっさとやっちゃえばいいんだよね
最初に欅坂46を超えろって言ってたんだから、そう簡単に昔の曲に頼る訳にはいかんよね。
櫻坂46の曲だけでも十分やれるよ。
※3 何も分かってないな。その程度の覚悟で改名という選択をしたと思ってんの?
結局 運営が欅坂から卒業できてない説。
KEYAKI残したいなら欅坂の曲いくつか披露しても良かったじゃん。
1日目は櫻坂専念は仕方ないとして3日目は冒険しても良かった。
WKEYAKI詩以外だと
欅坂overture、セカアイ合同、セゾン、制服と太陽、
猫名前、太陽見上、危計画、アイムアウトあたりを正直期待してた。
日向坂がアルバム出して“ひらがなけやき”時代の曲を上手く披露してたから櫻坂も同様にしよう。
でも3日目セトリが短縮変更になったみたいだから計画あったのかもしれないけどな。
※10 両方可
按排でもいい。
欅曲を期待してる方がどうかと思う。生半可な気持ちで改名を選択してない。
※12 厳密に言うと有観客で初めて行ったライブはBACKS LIVEになるけれど、確かに全員参加のライブイベントでKEYAKIの冠をつけたら欅曲が何かしら披露されるんじゃないかと期待してしまうのはひとまず理解出来ますね。
菅井キャプテンが「いつかは欅の曲を」っていう発言からの今回のフェスだったし、期待してたファンもいたのでは?
櫻になっても相変わらずちぐはぐなのかな?と思えてしまう。
今まで散々難癖つけて封印に追い込んだくせにこれだからな
つくづく面倒なオタを抱えたもんだ
櫻として残ったメンバーは必死に頑張ってる。それは評価できる。
ただ、欅と櫻の違いは、シングルの売り上げおよびMVの再生回数できっちり表れていると思う。やっぱり櫻はアイドルファンにしか届いていない。それは日向坂も乃木坂も同様。欅はアイドルに興味がなかった層に届いた。それだけのこと。加えて、櫻になってからの小池のインタビューはいつも一緒。反省と発奮。もっと欅の時に今のスピリット持ってればと残念でしかない。
毎回「欅曲やれ!」って人がいたらあれだけどさ、今回はフェスのタイトルの付け方が悪かったと思うよ笑
とりあえずファンも盛り上げていけるようにがんばるねみいちゃん!
んだんだ。みんな期待する自由はあるけど、欅にも櫻にも、いつも今に熱い小池さんが大好きです。櫻坂最高やったで♪
みいちゃん本当にそうなのかな?けやかけUSJロケ行かなかったくらいの悔しさかな?
有美子会長のメッセがどうも気になって。
本当は内心メンバーは欅坂の曲やりたかったんじゃないかな?
※3
フェスの名前は変えずに欅坂の曲を復刻としていくつかやっても良いんじゃない?
ちなみに富士急でも毎年開催して良いけど1万人くらいしかキャパないのとアクセスが悪いから、(いつもの日常に戻ったら)涼しい季節にアクセスの良い新国立競技場くらいの大きな会場でも開催してほしい。
欅坂46名義の曲が100曲以上あるのに封印すんのか、理解できんなあ
【欅坂の曲をやるなら改名意味無い】こういうコメント多いなか、SNSやまとめサイトで欅の曲やるかもしれないと期待と予測してる人も多く居るし、なんかごぶごぶじゃん。
櫻坂は路線を固めるしかない、幅広いとは言え欅みたいに曲が統一感が出ないのはやはり弱点なのかな。
そうそう、方針には賛成だし櫻坂応援したいのよ。
なんでわざわざ変なタイトルつけて事前にノーコメ貫いたのか?釣り?って運営への不信感。
櫻坂単体で見れば素晴らしいパフォーマンスでも
欅坂を期待したファンが見たら「え?」ってなっちゃう、
それは「カレーを食べにきてラーメン出された」みたいな話。
ラーメンが良い悪いじゃなくなってしまう。
看板にカレーの絵を書かないでほしい。当たり前の話。
期待しちゃうのはたしかにわからんでもないけど、違ったからってワーワー言ったり裏切られたみたいなツラでクレーム言うのはダサくない?欅の曲やるって意味で付けた名じゃなくて欅から生まれた2つのグループの自己紹介みたいな意味じゃないの?めっちゃ笑顔でポジティブなイベントだったやん。今回は特にそんな感じしたし、受け手の受け取り方が違っただけで。欅と櫻はコンセプト違うから今歌っても歌詞に違和感出るし歌えないよそりゃ。
櫻日向フェスだったらだったで順番で文句いうやつが出るだろうけどね
例の発表から明後日で早くも1年。1年前に今がこうなるとも予想はしてなかった。
個人的にはみいちゃんの悔しさもわかるけど、某音楽番組でセカアイを日向坂に披露させたのは悔しいよ。
サイマジョ和音ガラス羊とかの曲を求めてない。今のグループに残してもいい欅坂の曲沢山あるのに。
日向坂は過去の曲を3期まで揃えて上手くやってるのに櫻坂は封印するのが心苦しい。
フェス名のタイトルは反対でもないし、開催するなら富士急の他にアクセスが良い大きな会場で年2回やればいい。ただそれなら過去の封印するのではく数曲だけ復活するとか柔軟な対応を。
※29
理解できなくても、運営の方針は封印なんだから仕方がない。
気にいらなければ離れればいい。むしろ運営は、未練がましく解禁しろと言ってるオタクを切りたいんだと思う。
今回はこれでよかったと個人的には思ってる。
「W-KEYAKI FES. 2021」という名前だから3日目は欅坂の曲何曲かやるのかとは思ってはいたけど、まぁ今回はそれぞれのファンにそれぞれのグループの良さを紹介する感じになって良かったんじゃないかなって。
今後恒例になれば欅坂の曲を披露するコーナーを一部作っも良いんじゃないかな。
あまりごちゃごちゃ批判するのはネガティブな雰囲気が広がって嫌だなぁ。
俺は小池の美波さんに100万票!
平手がセンターの曲はまだ封印してもいいと思うけど、アルバムの1度しか披露してない曲とかは欅のイメージ少ないし解禁してもいいと思うけどなぁー
まだ歌わなくていいってだけで別に封印なんて誰も言ってなくないですか?封印するのは勿体ないけど、今ではないと思います。菅井さんがいつか歌いたいって言ってたけど、まだそれ言ってから1年も経ってないんだから。期待してたのも分かるけど、そこまでブチギレるほど裏切られた気はしなかったけどなー。
裏切られたって勝手に期待してるのは自分たちなのでは?
運営のせいにすれば正当化できて楽になれるもんな。
いい加減自分の思う通りにならないと否定することを止めなよ。
それが嫌ならもう櫻坂から離れろ。
フェスの名前にKEYAKIを付けた意味を
欅曲披露って思い込む浅はかさ。
その期待が今櫻坂で頑張ってるメンバーを
否定する事と気づかない幼稚さ。
挙げ句の果てに詐欺だと言わんばかりの
運営に対する逆ギレ。
そんなんじゃないだろ。
※29
せっかくの単独ライブなのに欅の曲やったら話題が全てそっちに持ってかれるだろ。
今回のライブで欅の名前を使ったのは、ストーリーを明確にするためじゃないかな。欅坂が無ければ櫻坂も日向坂も生まれなかったんだから、原点が欅坂だったからこそのw-keyaki fes。欅坂はタブーなんじゃなくて、櫻と日向にとって特別な存在ですよ〜みたいな。櫻と乃木坂とか、日向と乃木坂で合同ライブをやるのとは全く違う、特別感みたいな?
でも、みんな意見を交換するのは良いことだけど誹謗中傷までするのは絶対良くないからやめよう
ほら結局メンバーがこんなこと言っても
本当は欅の曲やりたいんだ!とか言い出すんじゃん
小池の涙は欅の曲やれないからだ!!とか決めつけてたオタクたちとかさぁ
※16に同意
ファンが望む音楽を愚直に届け続ける!ファンが愛したスタイルを磨き続ける!それを「改名した意味ない」「悪あがき」とか言うなら、もはやファンとは言い難いと思う。普通は自分が好きな音楽がコンビニのBGMで流れただけで嬉しくなるもの。取ってつけたような理屈抜きに一日でも早くライブで観たいていうのが普通のファン心理。
ぶっちゃけ欅坂46のクソカッコいいアーティスト路線より、今の櫻坂46のアイドル路線の方が良いて言う欅ファン何人いるんだよ?運営さんのプロモートミスが原因で、欅坂46/櫻坂46は9th選抜制導入から今日迄、僅か2年間で何人の貴重なファンを失ったと事か!
運営さんはミーグリの事ばっか考えてないで、良質な音楽作品を世界に届ける事に注力して下さい。
※33 ほんとそれだよ。
勝手に期待して何言ってんだよ?って思うわ
簡単に楽曲やるなら今の櫻坂のファンは?がつくだろうしな。
欅の曲はWkeyakiだけでいいわ。欅の曲やって後退してどうすんだよってな。
亡霊多いし迷惑だからチケットとかとらないでくれ
※36 リプありがとうございます。因みに欅坂の歌は今後封印するってのは運営からコメントあったんですか?
※40
そうなのよ。
改名して一年経ってないかつフルメンバーで初めての有観客ライブで櫻坂として披露する日に欅曲を解禁するのは違うんだよね。
それこそ何のために改名したんだ?って言われることも想定してないのかな。
※18
その程度の覚悟で〜って言うなら櫻フェス日向フェスでいいじゃん
KEYAKIフェスなんて欅のネームバリューに頼る気満々にしか見えない
シンプルに運営の覚悟が足りんのだよ、メンバーの覚悟に追いついていない
運営がやりませんって言わなかったんだから釣られたと捉えてもしかたないよ
メンバーはみいちゃんの考え方でいいと思う
ただ櫻の曲が弱いのは秋元さんがメンバーを知らないし興味ないからということ
そしてエイトの5人だけではその曲の魅力を最大限表現出来ていなかったこと
小林とりさが全曲に適任のマルチスターなら欅は終わっていないはず
面白いコメント多いな。ここはファンの言い合い雑談サイトだからメンバーはココは直接見ない方が良いわ(見てないだろうけど)。
ま、もう少し気楽に待とうや。いつかはGOサインが出て少しずつ解禁してくだろうし。
年1回では寂しい気もするから年2回で富士急以外に首都圏の大箱でやれたら良いな。
※40
櫻坂の楽曲不足に加え、欅フェスという場は、欅曲を解禁するには絶好のタイミングでした。だからこそ皆さん期待してたんでしょ。
でも、運営は解禁させなかった。少なくとも相当期間は封印するという意思表示と取るのが普通でしょう。
運営は明確に「欅曲に頼らずやっていく」方針を示したんです。欅曲待望派を切り捨ててでもね。私は、その方針を支持します。
運営は欅亡霊をカモにして金儲けに走っただけなのに、ドルヲタがアクロバティックな解釈で正当化してくれて、マジで助かってるだろうな
運営はドルヲタってやっぱチョロいわwくらいにしか思ってないよ
※31
欅坂時代ファンを釣ってきて配信料を稼ぎたかっただろうね。利益1番だから。
それにしてもコメ欄がアンビバレント状態(笑)。
※35
いい加減、日向坂は・・・と言うの止めませんか。同じ改名とは言っても、運営の取り扱いが違うのは、今回の対応でよく分かったでしょ。
欅曲は見たいけど、櫻曲で勝負したいってのも痺れるねえ。かっこいいじゃん!
Seed & Flower フェスにすればいいんだよ。
そしたらてちやねるも出れてみんな大満足。Thinking Dogsも出るっかもしれんけど。
改名から2、3年後にやってみるのと
まだ1年経ってない中でやるのではまるで違う
このフェスが今後続けばそのうち披露する
タイミングもあると思うよ
なんかファン同士で意見を言うのではなく相手を否定してファン止めろとか言うのか意味が判らん。人と意見が違ったら、それは排除対象なの?自分の意見の数を増やして叩くイジメの論理。
櫻坂は大事な時期だし色んな考えあって当然、だから議論も起こるくらい熱い人が残ってるのに、わざわざ分裂すると、それが嫌になって離れていく人はファンがダメだからって戻ってこない、売上も落ちる。それがメンバーや運営が望んでるわけ無い。
意見と相手と喧嘩は違うよ。履き違えるのはやめよ。
コメに欅曲封印もったいないみたいなこと有るけど封印したっけ?今回はやらなかったし、みぃちゃんも櫻の曲を伝えたいって言っただけじゃね?
「欅を越えろ」な訳だからやっても欅越えてからじゃね?ってずっと思ってたから今回のセトリは正直納得出来たんだよね。
最後のW-KEYAKIZAKAの詩はハッピーオーラで良しとして
【欅共和国2017】
欅坂…「危なっかしい計画」→披露→盛り上がった
ひらがなけやき…「誰よりも高く跳べ」→披露→盛り上がった
【欅共和国2018】
欅坂…「危なっかしい計画」→披露→盛り上がった
ひらがなけやき…「誰よりも高く跳べ」→披露→盛り上がった
【欅共和国2019】
欅坂…「危なっかしい計画」→披露→盛り上がった
【W-KEYAKI FES.2021】
櫻坂…「危なっかしい計画」→披露せず→?????
日向坂…「誰よりも高く跳べ」→披露→盛り上がった
正直、欅の亡霊は櫻ちゃんから離れて欲しい。
メンバーに悲しい思いをさせてはイケナイ
櫻坂の楽曲の良さがまだまだ届いていない悔しさをみいちゃんは言っているんでしょうね、、。
今は前を向いて勝負しているときだから
欅曲披露はもう少し楽しみに待とうと思う。
ガンバレみいちゃん!
とにかく 欅も好き 櫻坂の今も好きだし、 応援していきたいと思う。それだけじゃダメなのかな、、
※3 みいちゃんに言うことではなくない? それぞれの考えがあるのは各メンバーのブログとかでも分かるし、運営にしても二組でやるなら欅の名前使うの普通だし実際Wは歌ったし明言するのも楽しみや驚きが無くなるファンもいるだろうし仕方ないと思うけど。
今回は運営にとって敗けは許されない興業だっただけに許してあげてほしい悪手。肯定派にも否定派にもメンバーにも右往左往させてしまったことは反省してほしいが…。櫻ちゃんたちは改めてパフォーマンスで勝負するならいい楽曲をもらえてこそだなって思ってしまった。最近は秋元氏はゴリゴリアイドル曲しか書かないが同じレベルの曲をそれぞれが貰ったら櫻だけハマリが悪い気がすんだけど。しかたんやフィンガークロスはアイドル曲的には名曲だと思うし。櫻に関しましては外部に曲を発注してくれないかな!
欅は偉大だった、欅のDNAは、欅を超えて、いつか欅の曲を、みたいなのは櫻の芸風というかそれが物語になってるんだよな
こんだけコメントも伸びてるし欅曲をするときは超絶盛り上がりそう
想像するだけで興奮するし、今回みたいに匂わせて食べれないみたいなのはストレスだよねw
もうめんどくさいから今後欅って単語を運営やメンバーから発さない方がいいと思うわ
もう無茶苦茶やで
例えば今の米津玄師が昔活動してた「ハチ」という名義からハチフェスって名前のライブを開催したとして、ライブで米津名義曲しかやらんかったら炎上するよな。米津フェスにでもしておけって。
それを櫻坂がやったんよ。批判はしゃーない。
櫻坂46単体に欅坂曲をやってほしいっていう人は少ないと思うぞ。改名した意味がないし。
今回は合同日程があったから、けやき曲を出しても心情的に違和感のない日向坂の環境を借りる形で、W-KEYAKIZAKAの詩みたいなものがあと2曲くらいはあるかもなって期待はあったかなぁ。
この前者と後者を混ぜて会話するとややこしいことになる。
昔は日向坂の話題になると荒れがちだったけど、最近は欅坂の話題になるとコメントが伸びるんだねぇ。
まさかケヤフェスを経てバディーズとおひさまは仲良くなったのに櫻坂のファン同士で思想の対立が浮き彫りになろうとは。
まぁどっちの言い分も分かるんだけど。
欅の曲はいい曲あるから当たり前
※3 自分もそう思う。よく解釈し過ぎw
今回のタイトルはやっぱり誤解を招くネーミングだったと思う。メンバーもある意味プレッシャーかかっちゃって可哀想
名前にこだわる皆さんの姿勢だとロッキンに欅、櫻が選ばれてることに対してはどう思うのか?ある程度歳を重ねて色々ライブを見てきた私は姿勢、曲だと思う。簡単に言うと魂(ロッキンならロック)。だから今後も欅曲をやらなくてもW-KEYAKIFESで全く問題無いと思ってます。あと、櫻曲は歌詞、曲共に弱く無い。欅曲の歌詞の内容に実直に引きずられすぎ(それだけ若者の共感を産んだから凄いよ)。櫻は多様性と大人を歌うんだなと思うし、歌詞実直にパフォーマンスを考えて無いアーティストなセンターもバックスも居る(そう言う発言を数人見ただけで皆んなそうかもしれない)。私は今後が楽しみで仕方ない。
「欅の亡霊去れ」とか「勘違いした奴が悪い」とか言うコメ気に入らない。
この状況(櫻坂のブランドを広げたい、櫻坂の人気がイマイチ)の時に欅の冠フェスなんかやるってなったら、欅ファンに注目してもらうのが目的、欅ファンは欅曲期待するに決まっている。論争が起きてしまったのは、そういうファン心理や思考を読めなかった、または故意にやった運営が悪い。
私はサイマジョだろうと不協和音だろうと、
避雷針でも黒い羊でも、二人セゾンもStudent Danceも、ガラ割れだって危なっかしい計画だって何でもアリで解禁してくれて構わない。てか望む。理由は、※46の通り。櫻坂46の音楽作品が良い悪い強い弱い、改名した意味とか覚悟とかじゃ無くて、望んでいる人達の為にやって欲しい。それが出来るのは櫻坂46しかいないのだから。
因みに、てちがいる、いないは関係無い。欅坂46が届けていたのはアイドルの女の子という偶像じゃなくて、音楽とパフォーマンスだから。平手友梨奈という人物が好きで欅ファンやってた訳でも欅坂46が売れた訳では無い。
勿論、てちの事は大好きだし、欅坂46を創り上げた一番の功労者はてちである事に疑いの余地は無いけど。
頑なに櫻坂46に欅曲やるなっいう立ち位置で、「欅の亡霊成仏しろ」とか言っている奴らこそ出ていって欲しいわ。こう言う事言う人達て、欅坂46時代には「アイドルやれ」とか言って、散々グループの足引っ張って来た欅坂46が嫌いだった人達なんだろうなって思われる。
今迄は、てちとすずもんが抑止してくれていたのにいなくなちゃって、コミニティーに変なのが入って来てしまった。
欅という字をなぜあえて使ったのか。運営は「欅曲をやるのかも?とファンが期待する可能性はゼロ!メンバーの覚悟をみんな知ってるから!」なんて思ったと、みんな思ってる?本当に?
注目を集めるために、それなりのコンセプトを建前に、欅ファンにも注目してもらいたかった。が本音だし自然な判断。悪手ではあるけれど。
自分は、櫻として安定してしたから、欅の曲も私たち歌えるよ、と肩の力抜けたのかな?とさえ思っちゃった。
物事を難しくしているのはファンと運営。
欅と櫻のカラーはまるで違うんだから、多面性を持ってるという意味で披露しても良かったのかな?と思う。櫻として自信はもうそろそろついてるでしょう。
※3
勝手に期待する方がおかしいんだよ。
メンバーをこれ以上困らせるな、厄介。
※38 俺も小池さんに100万票!
※54
運営の気持ちは考えるのにメンバーの気持ちは考えないのマジで草
※31
コメントしたところで、下衆の勘繰りする奴が減るわけじゃなし。
結局は文句言ってたよ、貴方みたいな人達は。
結局、ファンが揉めようがこれぽっちも気にしない。
運営側は「如何に効率的に利益をもたらすか」を考えるだけ。
その1つが今回の『W-KEYAKI FES』だった。
どちらも欅の木から育ったグループ。
だからネーミングには何の間違いもないので詐欺で訴えられても負けない。
うま~。
櫻坂の曲数が揃ってくれば、こういう声も減っていきそうな気もする。
コロナで難しいとこあるけど、今年は勢いが必要なんでリリース頑張ってほしいですね。
今回のことで、未だに欅の幻影を追っている幼稚な子供がこんなに居るのかと心底呆れ果てたわ。
ちょっと考えればわかることすら理解できず、都合良く解釈した挙げ句勝手に期待して、思った通りにならなかったから癇癪起こして喚き散らす。
精神年齢いくつなんだよ。
いつまで櫻坂メンバーに取り憑いているのか。
どこまでも迷惑極まりないわ。
みいちゃんの言葉すら全く届いていないとか残念だわ。
コメ欄ぜったい伸びると思った
※63
「欅の亡霊は櫻ちゃんから離れて欲しい。」
そういうコメントもメンバーに悲しい思いをさせてしまうということがなぜわからない。
櫻坂としてしっかり自信がもてるようになっていたら、欅曲をやることに変な抵抗感はないと思うんだけどね。
要するに櫻坂がまだ確立出来てないって事だよね。
まぁこの短期間で確立するわけないけど。
櫻坂のこれからも応援して行きたいね。
タイトルから欅曲を期待するのは100歩譲ってしょうがないとして勝手にメンバーも欅曲をやりたがってるって事にしてわーわー言ってる奴らはマジでキモいな。
何でただのオタクにメンバーの心の中がわかるのか…。
ファンがそろそろ欅の事忘れようとしてる頃に
ちょいちょい運営が名前出して来るの辞めて欲しいわ
さくひなフェスみたいな名前なら欅の曲期待した人少なかっただろ
やったらやったで怒る人たちが一部いるんですけどね。難しいね。
小池はまともだな
嫁に出た姉妹がもう親の居ない地元にお盆でお墓参りに来たようなもんだろ
墓参り終わったら既に実家も無いからどっかで一緒に食事して帰るみたいな
それぞれ別の家庭があるしすぐ普段の生活に戻るんだから今やこれからが大切
※4 ミーグリで「ケヤキフェスで欅曲やるの!?」って聞いてるファン結構居たよ。(Twitter情報だけど)
その返答が、ふふふ・・どうだろね~って、メンバーも濁してたから期待しちゃったファンも多かったんじゃないかな。今回はやらないよって明言して欲しかったね。
期待してただけなのに櫻ファンやめろなんて言うのはひどいな
※63
そして、誰もいなくなった
※63 こういう意見が一番ガンだと思う。ひたすらファンを分断させ対立を煽る。
期待しない方がおかしい
みいちゃんいいぞ!
※89 欅のこと忘れたことなんかないぞ
欅オタクって昔からこうだよね。運営や他グループの事は批判しまくるくせに自分達や欅坂メンバーの悪い所は素直に認めず責任転嫁する。
パン屋騒動の時もアンチの成り済ましとかほざいてる奴いたけど。
「欅曲をやると勘違いしてすいません。ただ運営さんも紛らわしいタイトルつけないでね」でしょ?普通は。
まぁ中二病オタクに普通を求めてもしょうがないけど。
メンバーはここのコメント欄見ないように!!
※92 W-KEYAKIZAKAの詩も欅曲だからそこ濁してたんじゃないの?
櫻坂より欅坂ってそんな話じゃなくて、
欅坂から好きだった人は、改名しますってなってもう欅坂の曲が聞けなくて寂しいなって思うのはしょうがないですよね
メンバーもファンも心に何か引っかかってるのは自然なことだと思います
今は櫻坂を欅坂以上に良いグループにしようと努力するメンバーを応援していし、もうすでに最高のグループだとパフォーマンスを観るたびに感じてしまいます
※86 亡霊にならずに成仏してたらいいんじゃね?
櫻坂を否定するのが亡霊でしょ?
※92
それはセトリを聞いたファンが悪い。別に櫻ファンやめろと言うつもりはないけどこれからやるライブのセトリを教えられるわけない。明言したらそれがツイートされて知りたくなかった人にも伝わるだろうし。
映画コナンの真犯人をネタバレするツイートと同レベルでしょ。
WKEYAKIやったじゃん、、て言うのは無粋でしょうか?
現状、櫻坂ファンじゃなくて、元欅坂である彼女ら(それがたまたま櫻坂という名前で活動している)ファンが多い気がする。
まぁまぁ欅曲好きな気持ちわかるよ。
自分は最終日現地参戦。
東京駅から高速バスに乗って首都高C1〜4号線通る時に「エキセントリック」聴きながら気持ちを八王子付近で「セカアイ」聴いて会場入りする前の歩く時に「青空が違う」を聴いて開演30分前に「制服と太陽」を本番では櫻坂曲と日向坂曲と「W-KEYAKIの詩」の生ライブに感動し、帰りの電車で「カタミラ」「キミガイナイ」「羊」「森へ帰ろうか」を聴いて最寄り駅に着いたら「手を繋いで帰ろうか」を聴いて帰ったぞ。
最高に楽しめたよ。
※92
3日目にW-KEYAKIZAKAの詩やってるから「今回はやらないよ」って言うのも間違いだぞw
※70 それはちょっと例えが間違ってると思います。櫻坂単独だったら櫻フェスみたいは名前にしたんだろうけど、今回は日向坂との合同だったから2グループの共通点として欅の名前を使っただけって考えることもできる。みんなの期待した気持ちも当然わかるけど、ちょっと怒りすぎだと思います。あと、ファンやめろとかはおかしい。攻撃的過ぎる
ゆっかーもみいちゃんも安易にあの最後の光景が良かったと言わないところが櫻ファンとしては嬉しい。
欅坂を超えて櫻坂の曲で勝負したい。
そういう覚悟をもって挑んでくれているからファンとしてこれからも推せる。
本当に高い壁だと思うけどメンバー一致団結して挑戦を続けてほしい。
今の櫻坂46を全肯定して応援しているファンが、本当にメンバーの心に寄り添っているとは限らないけどね。
ロックバンドと違ってセルフプロデュースが出来ないアイドルグループが、運営から改名、路線変更て言われたら、どんなに抗った所で最終的には折れて受け入れるしかない。ファンの前では気丈に振る舞うしか無い!
欅を築き上げた1期生、欅に憧れた2期生、心の奥底では欅坂46のままが良かった、こんなアイドル路線やりたく無いて思ってても不思議じゃない!
ファンも欅坂46の方が好きだけど櫻坂46を応援する、欅坂46の貯金で櫻坂46を見守る!みんなが本音押し殺して創り上げたグループとコミニティーが、あの伝説を超えられるのか?
亡霊は出ていけと言うが、多くのメンバーは、女の子PRするんじゃなくて、欅坂46の楽曲やパフォーマンスを届けるスタイルや欅ブランドは守りたいて、雑誌のインタビューで言っている事知っているか?
今の櫻坂について行けず離れて行っているファン(亡霊)は、みんなメンバーの女の子に興奮してたファンでは無く、欅坂46の音楽とパフォーマンスに熱狂し、スタイルを評価していたファンだ。だから、今はパフォーマンスやっても誰々カワイイとか次のシングルのフォーメーションがどうとかこうとか、クソみたいな事で盛り上がっている!
楽曲のクオリティーやメッセージ、振り付けの意味、推しメンのポジションよりチーム全体のパフォーマンス優先、それに惹かれ評価してくれていた欅ファン達は何処に行った?本当に9thの選抜制以降みんないなくなっちまった!本当にそれで良いのか?
運営は、唯一無二と言われた、音楽とパフォーマンスが全ての欅坂46を返せ!
ファンの「いいから欅やろーぜ!」ていう声、櫻坂46が欅坂46の音楽やスタイルをやるこれ以上の大義名分は無い!
みぃちゃんの思いもよくわかる。でも3日目はもう少し遊んでも良かった気がします。
※92 すみません。ミーグリとか握手会に行ったことなくて分からないんですけど、セットリストのことを質問するのってありなんですか?
そもそもw-keyakizakaの詩だってれっきとした欅坂の歌だから、欅の歌は今回は歌わないよとも言えないし、歌うよって言ったらライブ後に一曲だけかってがっかりされちゃうかもしれないしで答えづらい質問だと思うんですけど。一曲だけ歌うよって言ったとしても何歌うかほぼバレちゃってライブの楽しみが薄まっちゃうんじゃないかな。
あと期待した人達の気持ちもわかるけど、潮さんのようにも解釈できるライブ名だった訳だから、叩き過ぎな気がします。来年には櫻坂すら無くなっちゃうって言うなら分かるけど、まだまだ可能性はあるから。もう少しポジティブになっても良いんじゃないかな。でも運営さん、全国ツアーではbuddiesは全員で歌って欲しいなーなんて。
櫻坂になって曲微妙じゃね?
って思ったけどライブで聞いたらそんな事ないね。
比べると申し訳ないけど個人的には最近の日向の曲より
良曲が多い様に感じたわ。人それぞれだけどね。
W-KEYAKI とはいったが、欅とは一言も書いてないのでセーフ。しかも、W-KEYAKIZAKAの詩やってんだから詐欺でもないしセーフ。クレーマーが多い。
いつから欅の曲をやると勘違いしていた?
年に1回の合同のお祭りフェスなんだから、変な意識せずにやればよかったのにね。逆にここで出さないならどこで出すんだ?
この1年彼女たちを見て、欅で培ったダンスや表現を基に新たな表現を確立しようと頑張っているなあと感じ、欅の曲をやるなんて露にも思わなかった。
やってもフェスの名前のW-KEYAKIの詩ぐらいだと。
櫻を見てない人がローマ字KEYAKIに釣られたのは残念。でも、敢えてやらないと告知するのも変。
離れて戻って来るなら、今の空気を読んで欲しいところ。
後、誰飛べも日向になって誰飛べ2020になりました。
ちゃんと情報をアップデートして楽しんでくれ!!
欅フェスじゃなくて「W-KEYAKI FES」でしょ?そんでその名の通り「W-KEYAKIZAKAの詩」を最後にしっかりとやったんだから看板に偽り無しじゃん。
※109
人のせいにしてんなってこえーよ全部根拠の無い妄想じゃねーか。
目の前にいるグループを応援したいの?ディスりたいの?どっちなの?
クレーム言うために追っかけてんの?楽しい?それ。
超えることを望んでるんなら下品にグダグダ言ってないで超えるまで応援して待ってろっつーの。
欅曲をやってほしかったって人の意見もやらなくても良かったって人の意見もどっちも分かるから、取り敢えずファン辞めろとか言うの辞めようね
※115
一番空気が読めてないのは運営
メンバーの気持ち考えろとか言ってる人いるけど、ケヤキフェスと銘打った時点で、メンバーにサクラフェスじゃ客呼べないと言ってるようなもの
櫻坂のためにがんばってるメンバーにも失礼なネーミング
櫻坂のオタクのふりして欅坂を叩くのが目的のアンチもいるからね。
あとそんだけケンカしたいぐらいクレームあるんなら直接運営に問い合わせしなよ。本社行ってこいよ。電話しろよ。手紙書けよ。
こういう場をいいことに自分と意見の合う仲間集めて承認欲求満たすためにむちゃくちゃ言ってるようにしか見えないのよ。
※21 ※115
その通り!!
※109
潮ブログのところにも、よく分からない長ーい自己満足的文章書いてますけど。基本的に、アイドルなんですよ。彼女たちは「欅坂」であろうと「櫻坂」であろうと。
そもそも、アーティストのように楽曲は自分たちで造るものではなく、運営(秋元氏)から今回の曲はこれで行くとなっているし、ライブであっても、セットリストは運営(演出担当)が決める。楽曲だけ出せばいいと言う立場ではない。
TVだって、歌番組だけではなく、バラエティにも出る必要がある。それこそ、秋元系Gの宿命として、握手会(今ならミーグリ)などもある。そういう収益構造のマネージメントの上に成り立っている。
だから、欅坂末期の時にゴタゴタしたイメージからすると、スポンサーも突きにくくなるし、各会社のコラボも難しくなっていた。だから、イメージを一新する必要があった。
前にも書いたことあるけれど、運営というと何かふわっとしているけれど、会社なんで、収益が最適になるようにメンバーをマネージする必要がある。
だから、欅曲はやらないかもしれないし、リテイクしてやるかもしれない。そもそも、スクラップアンドビルド中で、まだ1年もたってない。まずは櫻ブランドを作ることが大切。ブランド戦略なんて1年やそこらでできるものじゃない。それができてから、ようやく欅曲に立ち向かうという形になるんじゃないかな。
それまで見守るしかこちらはないと思うね。
私もコメント長くなったけどね。
色んな事がごっちゃに議論されてるように思う。
まず、フェスの事を一旦こっちへ置いておいた場合、
今は(←ここ重要)
櫻ちゃんに欅の思想は受け継いで欲しくても、
欅曲をやれってのは違う。
これはOK?
相も変わらず排他的な人が多いな。このグループのファンは
ここまで熱く議論できるって、お前らみんな
欅の事もも櫻の事も好きなんだろ?
素直に好きって言えよ。
みんなBuddies なんだからさ。
オタク以上に欅坂に入りたかったメンバーの方がモチベ保てそうにないよな
小池のコメントも尤もだし、欅曲を期待したオタクも尤もじゃない?
欅曲が無いことに暴言を吐いてるオタクはタチが悪いけど、暴言を吐いてることが悪いのであって期待したことは悪くないと思う。
結果として「ケヤキ」という名前だった2組の合同フェスだったけど事前に欅曲が1曲だけと知らされていた訳でもないしもっと欅曲の披露があると思う人がいるのも当然。思うのが当然、ではなく、思う人がいるのも当然。
潮もセトリを渡される前は欅曲があると思っていたように、櫻を大事に思っている人もそう思うんだよ。自分も披露するのはWや太陽くらいだと思っていたけど、欅曲を期待していなかった人が期待していた人を叩いているのは想像力が足りないように見える。
そして小池が公にこういったコメントを出した以上、これからはメンバーに直接欅曲を求めるのは控えた方がいいんじゃないかと思う。
※29
まず改名から理解できなかったから笑
ただ改名したんだから前見て進めとは思う
櫻坂の曲を届けようとしているのに欅を求められたらそりゃ悔しいよ。
自分は欅が大好きだけど、欅の曲はまだやって欲しくない。
メンバーが悩んで悩んで改名を受け入れたのに、欅の曲をやればなんて簡単に言うの、彼女たちの気持ちを無下にしているようで嫌なんだよ…
あの名前つけたのが全部悪い
自分と考えが違うファンは去れはすごいな。どの立場で言ってるの?
※124 OK. 今はね。
あの名曲が今ここに……欅坂46大復活祭!!
みたいなライブタイトルで今回のセトリやったら文句言うのもわかるけども
自分は欅曲やらなくて良い派だけどハッキリ言わないから期待しちゃう人の気持ちも分かる
なっちょも欅曲やると思ってたみたいだしゆっかーもやりたいって言ってたし、メンバーもファンも期待する側の人間がいるのは仕方ないよ
櫻坂としてヒット曲を出すまでやりませんとか宣言しちゃうのも一つの手なんじゃないかな
※76
あんたみたいなのが足を引っ張っているってそろそろ自覚して欲しいんだけど。
気に入らないってワガママなガキの言い分そのもの。
自分は欅の亡霊として櫻を見続けるつもり。
仕方なく。
いつかまた欅のパフォを見れると勝手に期待してるから。
※109
少なくとも、過去ばかり振り返って、勝手に期待して、思った通りにならなかったからってギャーギャー言ってるワガママな子供みたいな厄介な連中よりはよほどメンバーに寄り添ってるよ。
※119
アホすぎて笑うわ。
二組のグループのルーツなんだから当たり前だろ。
自分の思った通りにならなかっただけで癇癪起こすとか幼稚すぎて話にならん。
ちったぁ大人になれよ。
このライブで欅坂の曲を解禁し、ツアーに突入するのかなと思っていました。そういう安易な方法を取らなかった運営さんにアッパレです。
ツアーは欅坂の曲をする可能性が低くなったので、欅坂の曲目当てで櫻坂を追ってる人、申し込みしないでくださいね。今の櫻坂メンバー、櫻坂の曲が好きな人で会場を埋めましょう。
まあ、欅曲についてみんないろいろ意見はあると思うが(かく言うワシもどうせなら欅曲やコラボをいろいろ観たかった側の人だけど)、天ちゃんの半信半疑はよかったぞ。特に雨の中の一日目。櫻曲もなかなかいいじゃないかと思ったよ。今の櫻坂や日向坂を見守っていこうということだな。結果として3日とも楽しめたよ。
※132
自分と考えが違うファンは去れ
じゃないと思いますよ。
欅坂楽曲を封印する方針は運営が決めたもの。運営の方針に従えない人は、去るしかないんですよ。グループの足を引っ張るし、第一楽しくないですよ。
※132
今の櫻坂を応援出来ないならファンじゃないってことだからね。
いつまでも欅の幻影を押し付けてないで離れるべきってのは当然では?
「櫻坂の曲を、パフォーマンスを届けたい」っていうメンバーの気持ちよりも自分のエゴを優先するのがファンだとでも?
君こそ何様なの?
正直欅より櫻の方が好きだわ
※124
本来は、櫻坂が欅坂の曲をやるべきだと思うよ。ただそうすると、○○に比べると〜とか、やはり○○がいないと〜とか言う回顧厨が沸いてくるだろ。回顧厨が一掃されるまで、やって欲しくないね。結論は「OK」ということになるね。
欅のパフォが大好きで櫻も応援してるファンですが
特に「BAN」のTV放映ある度に感動してるし
バックスライブも良かったし、櫻坂応援してて良かった!
応援するしかですわ
※136 どっちもどっちだぞ
※124
言うのはまぁ勝手だが、言ったところで何も変わらないのがわからない人達がいるから…。(だから言うなよというのはあるが。)
グループの方向性は運営が収益まで見込んで決めている事。お粗末な時があるのは事実だが…素人共にとやかく言われたかないわな。
根本的にはこれはショービジネスであって、ファンというのは運営からすれば、所詮1消費者に過ぎないというのを忘れてる。
ファンの総意なんてものはないのでそう思う人もいるし思わない人もいる。いろんな考えの人がいていいはずなのにファンやめろとか成仏しろとか言う人がいるのは残念だね。
オタクが勝手に期待しただけ
あとメンバーに欅曲期待してるとかいうのほんとにきもい
※147
安易にDD論に逃げるのは論外。
※150
有美子会長筆頭にメンバーは内心やりたかったと思うよ。3日目の演出変更あったけど本当は計画されてたかもね。
※143
自分のエゴ優先してるのはあなたも同じですよね?なぜあなたがファンのあり方を決めつけてらっしゃるんですか?何様なのはあなただと思いますけど。
みいちゃんだけじゃなく、恐らくメンバー皆んな少なからず同じ気持ちを抱いてるんじゃないかな?だから、今の櫻坂を見守っていきたいし、感動するパフォをありがとうって思ってるし、欅から目を背けるでもなく、櫻に欅を重ねすぎることもせず、みんなでファンとしてやっていきたいな。その為には、選抜も、まずエイトと3センター制は、改善の余地が運営にあると思う。多少の競争は仕方ないけど、櫻坂を推していて楽しんでもらえる工夫はして欲しいな。今の状況は、ファン皆の苛立ちや悲しさで、皆がつらそう。
小池の言う通り、桜坂曲で勝負するのが筋
欅坂曲は、まだ1年も経過していないので、再演は早すぎる
2グループ発祥の名から来ているフェス名は、これで良い
※142
楽しくない人はとっくに去ってると思いますけど。欅やると思っただけで迷惑だから去れと言っている人がいるのでそう言ったまでです。
欅曲はW-Kやったから良いじゃん(^○^)
櫻坂はこういう感じでやっていくんだからついていけなかったらオタク離れるのもありだし全ツの箱が小さいのもそういう動きを見越してのことかと。排除でもなく方向性嫌なら嫌々嫌味言いながら付いてくる必要ないねん
「欅坂の曲は封印」なんて公言してたっけ?
まぁ私は彼女達を応援するだけで欅の曲をやろうがやるまいがどちらでもいいんだけど。
欅の曲を演れば大多数のヲタが
「やっぱり欅だよな」とノスタルジーに揺れる
これは櫻にとって、メリットが何もない
女性は記憶を上書きするが、男性はコピペする
あらゆる場面で語られる話
そうでなくてもヲタは粘着気質だからね
メンバーもオタク側も大きなしこりになっちゃってるじゃん
まだCD2枚分だし曲が弱く感じるのもわかるし期待とか悔しいとか言ってこだわってる位なら柔軟に需要に応じて好きに披露したらいいのに
ね
別に本当にやらかして欅から改名したわけでなくただの運営の戦略等であるんだから改名も形程度のもの
改名の意味とかそもそも戦略のための後付け程度なんだし双方気楽に考えたらいいのに
まぁそれでも今回のWKとか運営の中途半端さは悪手だったし運営が色々言われても仕方ないと思うわ
複雑に見えるこの世界は 単純な感情で動いている。
要するに、運営が目先の利益に走っただけ。
タイトルに釣られてチケットを買わせた時点で、運営の勝ち。
後から何を言われようが、運営としては知ったことではないんですよ。
※159
W-KEYAKI FESというタイトルに、メンバーまでノスタルジーでグラグラしてますよ
これ、櫻にとってメリットあったんですかね?
こうなると来年やるとしても欅坂曲はやらないだろうな
て言うかタイトル変わりそう
欅坂曲はもしかしたら解禁するかな?って思ってたけど曲含め今の櫻坂、段々楽しみになってるけどね
寧ろこれだけメンバーが変わってるんだから欅坂の曲をやってもあの頃の感動はもう自分の中では味わえない気がするなぁ
兎も角潮さんもみぃちゃんもゆっかーもとても良いブログだったわ?
※161
文句言ってる奴ほど金落とすし分からんもんやな
ほんとに見切る人は黙って離れていくから
色々しがらみあるけど
欅坂の曲今のメンバーでききて~よ~
※164 普通はな。普通じゃねぇんだよ。
※109 櫻坂46はアイドルグループです。なんか勘違いしてないか?
長文ご苦労様でした
欅の魂は受け継いでる櫻は楽曲をパフォーマンスで昇華させて神曲に押し上げて行くよ。
多様性が出てきただけで根本は変わらない。
来年はこんな議論にならないよ。きっと?
※153
俺のエゴって何ですかね?
櫻坂を応援する人は残ってする、応援出来ないなら離れるべきって当たり前でしょ?
何でいつまでも欅の亡霊がつきまとうんですかね?
それこそエゴ丸出しではないですか?
いい加減諦めて成仏して。
何と比べるでもなく、"櫻坂46"を応援しているファンが沢山いることを運営にもメンバーにもたくさん伝えられたらいいなぁ〜
※156
何であんたは去ってないの?
まず真っ先に去るべきでしょ。
「勝手に絶望してるのは 信念がないからだって気付け」
櫻坂ではなく欅坂と言われることはメンバーにとって辛いことだと分かったし、欅坂があったからこそ存在する櫻坂を見ようよ。W-KEYAKIは単に両グループを簡潔に表したもので深い意味はなかったし、記念樹も植えたのでFES.はこれからも毎年開催されるだろう。この名前を使い続けるならいつか欅曲も解禁されるかもしれないし、そんな可能性も楽しみにそれまでに力を磨く今の櫻坂を応援していこうよ。
※169
別に今の櫻坂を応援できないなんて思ってませんけど。欅曲やってほしいと言っただけで去れだのなんだの言われたのでおかしくないですか?と言ったまでです。
※171
理由を教えてください。
血の気が多い人がたくさんいるなぁ。
FESというお祭り的なもので欅の曲やるかもって期待しちゃった人と、その後暴れてる「亡霊」を一緒くたにして去れって言う人が多すぎる。
そして去れという側の言葉が強すぎる。言葉が強すぎるから言われた側も反抗的な態度になる。
こうして争いは終わらないわけだ。どうしようもないな
id:UxMjg1MzEはどうしようもねえな。
櫻坂のファンならメンバーの意思を尊重してあげなさい。そして櫻坂として出した曲がもっともっと人の心に残るようになれば良いやん。
※167
唯一無二とかアイドルの枠を超えたとか、グループもファンも自画自賛してた血を引くグループの現実がこのコメなんだよな。
だとしたら、欅曲やったり欅と似たような路線じゃ改名した意味ないと言われるけど、今の方がよっぽど改名した意味無いと思えて来る。
「欅坂46を超えろ」ていう言葉は、どういう意味なんだろう?ただ知名度ど人気で超える事なのか?それともファン数少なくても、ミーグリや握手会でCD売上枚数超えれば運営も残ったファンもそれでも満足なのかな。
本当に悔しいぜ!
※176 まあ、あの1.23のてちの発言に繋がる訳よ。
なんで忘れるんだよ。だからてちは何も語らなくなったんだよ。櫻メンバーもどう発信したらいいか分かりにくいから絞り出して時間かけて更新してるんじゃないのかなぁ。むーだって昔はブログ女王って言われてたのに…
すごい!まだ盛り上がってるw
結局みんな好きなんだねww
運営はファンを消費者としてしか見てないと自虐意見の方もいますけど、ソニーも組織なので色んな人がいて葛藤もあると思う。利益は大事だけど、儲け「だけ」考えていたら儲からなくなるよ。それくらいは分かってるハズ。
多くの卒脱を出した大損失も経験して運営サイドも色々議論して今がある、反省も振り返りもしてるよ(きっと)。
システムや曲の選定も多少時間かかっても彼女達を愛する多くの人達の納得いく形になることを祈って見守るよ。
タイトルがケヤキフェスだし
年に1回だけ共和国の地で欅の楽曲ライブするもんだと思ってたわ
唯一欅の曲やれるライブだと始まるまでは思ってた
それぞれ考えはあっても否定じゃなく櫻坂のみんなを応援していきましょうぞ精神で一致・確認し合えると最高ですよね。そういう気持ちが『W-Kの詩』へ繋がると思うけれどなあ
みいちゃんお疲れ様でした。みいちゃんが語ってくれた櫻楽曲の魅力はしっかり伝わって来た。欅から引き継いだものは『ノバフォ』や『BAN』にあるし、より繊細な気持ちを表現できる新しい魅力の曲が沢山あって好きだなあ。優雅で重厚感ある『ブルームーンキス』など野外だからこそ映えるパフォーマンスも凄い。象徴的な『Buddies』だって優しい抱擁力や希望に満ちた日の出(ライジングサン)感は唯一無二
※92
大園玲ちゃんだね
欅があったから、日向と櫻があるわけで、W-KEYAKI FES.になんの違和感もないし詐欺だとも思わない。そりゃ少なからず欅曲解禁か!?って期待したけど、最後にW-KEYAKIZAKAの詩やってくれたしそれで良いんじゃないかと。こんな状況下(コロナ禍で大変な中)でファンを楽しませてくれて、メンバーはもちろん運営、スタッフの皆さん本当にありがたいし素晴らしいと思う。
外野の言葉ってどのくらいメンバーに届いてるんかね?
スタッフがSNSではこんな評判になってるよ〜って伝えてる気もする
色んな意見があるのは仕方ないけど、メンバーが傷つかないといいな
KEYAKI.FESを毎年恒例イベントにするなら今回欅坂46の曲やらない(W-KEYAKIZAKAは単独曲ではないとして)で良かったと思う。
今年やったら毎年欅の曲やることになる。
そしたら「櫻坂46としてやっていく」って何ってなりそうだし。
あと、イベント名「KEYAKI.FES」じゃなかったら何がよかったの?
櫻坂46・日向坂46並べるとどっちが前だとか言い出す人もいるだろうしどうせもめるんでしょ。
来年もKEYAKI.FESでやってもらって、「櫻坂46は欅の曲をやらない」で通してほしい。
メンバーの気持ちは無視。ここの連中はコレ。
※176 去れって言葉は強いですよね、たしかに。。でも、櫻坂としての今を支えたいと思ってるファンの気持ちからしたら、メンバーを思うがゆえに、そういった表現になってしまってるんだと思います。前向きなお別れをして進化していきたいのに…って辛いと思います。運営の方針にファンがついていけてない、理解を得られてない状況が一番根源にあるような気がしています。櫻坂も欅坂もどちらも好きになってもらえたら、欅坂以上に強く素敵なグループになれることは明らかなのに、譲れないプロセスかもしれませんが、こんなとこで立ち止まっていることが、悲しいですね、、。
※186
見てないでしょ。ここはヲタの雑談会。
ここのコメント欄はあくまでもフィクションです。
※124
櫻ちゃんに欅の思想は受け継いで欲しくても、
今、欅曲をやれってのは違う。
これは賛同者が多そう。
実際にメンバーもやりたいけど時期尚早、今は櫻坂曲を優先すべきと思ってる。
じゃあ、次の論点。
フェスのあり方として
日向ちゃんと合同って企画自体NG?
俺は年に1回の祭りとして、アリだと思うけど。
※179
悪いけど路線うんぬんじゃなくてそれ以外のことで問題あったから改名したんだろ。
今だって改名したおかげで穏便に済んでることが山ほどあるわ。
自分で勝手に期待して勝手に絶望して勝手に怒ってるだけじゃん。
自分と合わないものは排除する考えはよろしくないわな。
そこにはメンバーの思いは1ミリもない。
※176 ほんとこれ。
「改名してメンバーが櫻を届けようとしているのに欅を求めるなんてひどい」とか論点がズレている気がするわ。
自分は欅曲を披露しないと思ってたけど、「もっとやってくれると思った」「ケヤキフェスなのにどうして」と呟く人の気持ちもわかる。まあそう思う人もいるよなと思った。
どうして今回のフェスで欅曲を求めたら櫻を軽んじることになるのかよく分からない。例えば全ツで欅曲欅曲言ってる奴がいたら引くけど今回のフェスに限っては想像できる範囲じゃないの?
櫻坂ってほんと色んなファン層がいるから、ほんとカオスやわ…
あまりにもカオスだから、運営はファンに従順ってよりかはメンバーの意思を尊重した動きが適解なんじゃないか、って思ってる
※191
>>フェスのあり方として
>>日向ちゃんと合同って企画自体NG?
これがアリなら、あとは名称をどうするか?
日向も櫻も元は欅(けやき)だからKEYAKIは問題ないでしょ。
で、W-KEYAKIZAKAの詩は欅(漢字)単体というより、
欅とけやきの為に作られた歌だから、これをやる事も問題なし。
これで全て解決。
櫻ちゃんステージで欅曲をやるかどうかは、全く別次元で考えた方がいい。
※187
合同ライブ無しで櫻フェス、日向フェスを1、2公演ずつで良かった
別々にやるなら合同でやる意味ないし、兼オタは両方参戦すればいい話
運営は、KEYAKIに釣られた欅ファンに配信チケット買わせたかっただけ
やり方が汚い
お前らの期待以上の盛り上がりで嬉しい
もっと言い合って荒れて楽しませてくれ
毎回毎回有り難う。
※197 お前の考え方が汚いと思うぞ。
※199
どこが汚いんだ?言ってみな
運営批判にムキになって反論する人って多分運営の人だと思うわ
やっぱり、我らがチャプチェの言うとおり、
開催自体が早過ぎた。
それを来年にはいないメンバーがいるかもって
脅した大人が悪い
※194
今回が改名してから初めて全員揃っての有観客としての初ライブなのに欅を求めるのはおかしいんだよ。
披露すればメディアがこぞって欅復活!と祭り上げ櫻坂なのに欅坂披露するなら改名の意味(笑)と嘲笑される。
文春に改名したのに披露したのは〜みたいなデマ記事を書かれメンバーが傷付き、やっぱり新しいセンターじゃ物足りないよねとバッシングされ傷付く。
はっきり言って披露するメリット全くないんだよ。
※197
最後に合同でやったじゃんW-KEYAKI〜、3日目だけ。
後、釣られた欅ファンて言うけど、そもそも欅坂は出演してない…というかもうないじゃん。
それなのに間違えて買ったんならただのバカじゃね?
※177
どうしようもないのはいつまでも欅から卒業出来ない亡霊共でしょ。
いまだに欅曲の解禁とか言ってる人がいて驚く。今回のW-KEYAKI FESという名称、ツアー前に楽曲が少ないという状況、これ以上ない解禁のタイミングに、あえて解禁しなかったというのは、櫻坂に欅曲を渡さないという運営のメッセージでしょ。これを読みとれずに、いつまでも欅曲に未練を持ってる人は、足を引っ張る前に去れと言われても仕方がないね。
※201
ムキになって見当違いの運営批判を繰り返すのってファンじゃなくてアンチだよね。
付き合ってもいないのに彼氏面するストーカーみたいなもん。
※203
>今回が改名してから初めて全員揃っての有観客としての初ライブなのに欅を求
>めるのはおかしいんだよ。
改名してから始めて全員揃っての有観客としての初ライブがKEYAKIなのがそもそもおかしいんだよ。
今のグループ名で勝負すればいいのに、なんで存在しない過去の名前で売り出すんだよ。そこがそもそもおかしいだろ。
自分で書いてて可笑しいと思わなかったか?
※204
もうないはずの欅坂のW-KEYAKIZAKAの詩はやったじゃん
W-KEYAKIZAKAの詩に期待したファンは全員バカなのか?
来年からは合同フェスはなしにして単独にしよう
それが一番
いろんな考え方があって当然だとは思うけど、去れとか成仏しろとか言われる筋合いはないわ
ここにいる人はみんな程度の差はあれ櫻坂に興味がある人だし、誰かに迷惑かけてるわけでもない
人様の多様な応援スタイルを否定する権利は誰にもない
※200 お前の言ってる事ってお前が汚いから思い付くんだろ?そう言う物の言い方?だから汚ねぇって言われたんだろ?気付けよ(笑)
※208
タイトルからしてW-KEYAKI坂の詩をやることは予想もされてたじゃん。
もしかしたら他の曲まで解禁するのでは…と期待するのは構わないが、やらなかったからって詐欺だの何だの文句言ってるのは間違いなくバカだよ。
※207
二組のルーツは「欅・けやき」なんだから、W-KEYAKIで合ってるじゃん。
過去の名前で売り出したってのは、あんたの勝手な思い込み。
明らかな間違いを前提にするなよ。
頭悪いなぁ。
197さんの言う通り、離れた欅ファンが、欅坂46に飢えてる気持ち知ってて、それ焚き付けて一時的な金儲けの為に欅のブランドを使ったなら、やり方汚いし、欅ファンとして欅ブランド体良く利用された感じで許せない。
もし何も考えずちょと注目して欅ファン戻って欲しい位に思ってたら無能。欅曲やると思うからチケット買った人達は音楽とパフォーマンスが好きなんだから。そういう欅ファンなら好きでも無い(むしろ嫌い)アイドルソングばかり聞かされた挙げ句に、欅曲やらなきゃ怒るし、櫻坂46からさらに離れて行く!
おまけに、欅坂46に愛着無い櫻坂46ファンから、「欅の亡霊は成仏しろ!」とか「勘違いしたケヤカスは出て行け!」と言われて、ケンカになって、楽曲パフォーマンスのファンが本当にいなくなっちまうぞ!
こういうファンは、本来ロッキンに出る様なアイドルグループのブランドを支える、グループに箔がつく貴重なファン達です。運営さんはもっと大切にして下さい!
この人達いなくなったら(もはや絶滅危惧種だけど)、歌番組出ても「ロックファンからも支持されるグループ」とか欅坂46の時みたく自慢げに言える日は永遠に来なくなってしまいます。それでも良いんですか?
櫻のジレンマみたいなものがある。櫻からのファンってあんま開拓出来てなくて、中心は兼オタと欅からの何となく継続してるライトファン、と欅に固執する亡霊たちで、この中で結局お金を落とすのは亡霊達なんだ。運営は櫻のファンはおひさまと比べてお金を落とさないと思ってるふしがある。欅自体ドルオタじゃないとこからファン層を開拓したから財布のひもが固くてだから運営が愛を示せと煽ってきても動きがね。で今回の件はその延長。運営はエモさを煽って営業活動しただけでそこまで悪意はなかったと思うけど、ファン心理が加熱する中で欅曲への期待をコントロールしないで、事前インフォがどっちのファンも仲良くね!だけじゃ誠実さに欠けると言われてもしゃーないよ。ラスト当たりのるんちゃんの魂が吸われたような表情は四の五の言わせないように頑張ったのかな?と思ってしまった。ともかく櫻坂はモラトリアムだった欅がちょっと大人になった姿。多少すれても精神は成長して、改めて見続けていたい存在だなって思った。
※210
応援しているのなら誰も否定はしない。
だが、櫻坂として頑張ってるメンバーや運営に、欅の曲を求めるのは迷惑にしかなってない。
それも自分達の勝手な思い込みが原因なのに、文句を言うなんて全く話にならない。
応援にもなっていないどころか、足を引っ張る行為に他ならない。
だから成仏しろと言われるんだ。
自己正当化しないで欲しい。
※207
それは櫻坂と日向坂の原点が欅って意味で使っただけでは?
そこを勝手に個人の解釈で欅曲、ひらがな曲を演ると勘違いしたのが悪い。
まだ続いてるw
いいライブだった。
それでおしまい。
来年はチケット当たりますように!
※215
ダラダラとくだらない能書きを垂れ流してるけど、自分の思い込みを前提に運営批判に走る頭の悪さ、もう改名して前を向いて頑張っているのに、未だに欅欅とギャーギャー喚いて櫻坂に一番愛着がない奴が愛着云々と言い出す矛盾。
今回でわかっただろ。
そんなに簡単には欅曲は披露できないししないんだよ。
櫻坂としての自分達を確立するのが第一。
それが認められないなら、さっさと離れりゃいいんだよ。
書いていることの全てが思い上がりと勘違いに満ち溢れていて、「何様なんだ」としか思わない。
※215
そもそもこいつ絶対にわかだろ。
欅ってデビュー当初から全体曲、ユニット曲、ソロ曲でアイドルらしい可愛い曲が何曲もあるんだけど。
そういうの全く知らないんだろうな。
表題ガーって言うなら、セカアイやセゾンはどうなんだ?って話になる。
所詮亡霊ってこの程度なんだよ。
この薄っぺらさは本当に邪魔でしかない。
※221
いや、アイドル曲ある事くらい知ってますけど。欅の音楽ファンは、欅の世界観とかスタイルがグループとして確立されている、音楽にちゃんと軸がある。その上でアイドル曲やるから、ロックファンとか他の音楽シーンの人からも受け入れられていた。誰も手を繋や青空が違うをThe欅曲とは言わない。
だけど、今は軸が無い状態でアイドル曲が多いし、表題曲含めて楽曲のクオリティーが欅時代より低いから、ファンが離れる。
本当に櫻坂46の楽曲が欅坂46と同等以上なら、ファン離れなんか起きない。
他のアイドルグループにはいない、欅坂46だけが獲得していた音楽ファンの思考を余りにも理解していないからコメした。ただ、無能は言い過ぎました。素直に謝ります。ごめんなさい。
※215 良いんです。
ここで対立しているあなたたち、自分たちみたいな人たちがメンバーの足を引っ張ってるって自覚ある?
寛容や優しさが感じられなくてほんと嫌!
「こんなに揉めるなら来年からは日向坂だけで
」なんてことになったらあなた達のせいだから。
今は欅曲を披露するタイミングではないと思ってるし、W-Kもやらなくてよかった(やってくれたことは、それはそれで嬉しい)と思ってる
だからこそ、ケヤフェスという名称は避けるべきだったし、欅坂が復活するまで温めておくべきだったと思ってる
櫻坂と日向坂のツーマンライブにW-Kをくっつけただけのセトリより、欅坂復活ライブの方が、欅祭りの名にふさわしいでしょう?
運営を批判してる人がみんながみんな今欅曲をやってほしいわけじゃないんですよ
今は櫻坂を大きくする時期だから、KEYAKIという単語だけ担ぎ出すのは違うと思うんです
※215
櫻を貶める前にアイドルソングという言葉を侮蔑的な言葉として使ってしまう様な事はやめましょう。
何故欅曲やれやれ言う人達が多いのか。原因は、欅坂46と音楽とスタイルが違い過ぎる(カップリング曲、衣装や振付、MVのテイスト、カメラワーク)事と、やっぱり曲のクオリティーが全体的に欅曲より低い事が根本にあるのかと。
もし、欅ファンが受け容れられる範囲の路線と欅曲と同等以上の楽曲クオリティーなら、欅曲解禁しなくても欅ファンは戻って来るし、ついてくるんじゃないかな。
自分も散々欅曲やれとコメして、反対派からボロカスに亡霊だとかケヤカスとか言われたが、冷静になって考えると、改名当初は自分自身も当面は欅曲封印派だった。だけどやってる事について行けなくなって来て熱が下がる一方だから、櫻曲の代わりに欅曲やれと言ってたのだと思う。
他の欅曲解禁推進派だって、ああいう形で改名したグループが簡単に欅曲やるとは思って無いなかったと思います。それでも櫻坂46を見守っていたのは、やっぱり欅からのグループていう事でメンバーにもグループにも愛着あるし、櫻坂46に欅坂46が与えてくれていた熱狂と感動を求めていたからだと思う。でもそれが無いから、欅曲やれやれと言っているのかなと、自分と重ねた勝手な考察です。
だから、欅曲が封印されたままでも、欅坂46と同等以上の熱狂と感動を櫻坂46が与えてくれる、それが叶えられれれば、自然と欅曲やれって言う声は無くなって来ているのに欅ファンが櫻ファンとして戻ってきてグループが盛り上がると思えてきたし、そうなって欲しいです。
もし、それでも櫻坂46にはついていけないと思ったら静かに去るしかないですね。
あと、224さんの言う通り、欅坂46ファンVS櫻坂46ファンなんていう構図はこれ以上作っては駄目ですね。欅曲解禁反対派の皆さん、不快な思いをさせた事謝ります。ごめんなさいm(_ _)m。
でも、誰が何をコメントしようが、やっぱり欅ファンの事を、亡霊だとかケヤカスとか言うのは良くないですよ。
次はさくひなフェスで行きましょう
まだやってたんだ。結構なファンはツアー曲足んねーぞで盛り上がりつつある。
もしくは、やっぱりお互いのライブを同じステージで別日に見て、懇親会があり、3日目で実際のステージで見る(裏とか)で、感動ずーっとしてたって両方のメンバーが言ってるの何か楽しいという話題に移っているんだけどねー。写真もブログだけじゃなくてメッセでも、両方のメンバーにお互いが撮ってほしかったのに、撮れなかった~とか、誰誰に仲介して撮ってもらったとかほんわか話になりつつあるよ。
それで、大抵はこれが毎年1年の成長の披露(互いのメンバーやファンへ)みたいになるといいなー、頑張るぞーになってるよ。日向のポカブログでも、お互いのを見て、来年に期待得ざるを得ないくらい良かった。と書いてるから、来年も工夫し、バージョンアップしながら続けていく場所としているんじゃないかな。
あと、個人的には、ここでこれ以上議論しても何も変わらないから、本当に何か言いたい人は運営にでも直で聞いてみたら?電話番号とかメンバー向けへの所在地は知ってるんだから。そこへ「運営さん宛です。今回の~」って手紙書いてみたら?返事来ないかもしれないけど、あなたの意見は話題になるかもよ。
結局みんな
欅も櫻も好きだからこその白熱コメ
良くも悪くも嬉しいわ
みんな違って
みんなBuddies
亡霊が色々と足をひっぱテルっていうことに気づいて欲しい。どのライブやっても欅曲!!って騒いで勝手に期待して勝手に運営の批判に陥っている人達。
結局、KEYAKIの名前から勝手に欅曲披露を想像して金使った亡霊が文句言ってるだけやん。
櫻坂の現状をちゃんと理解してるBuddies はみんな理解できるはず。
上で欅曲の魅力を雄弁に語ってる奴いるが、現状が嫌なら応援する事も必要無いし、離れればいいやろ。
今は櫻坂なの。分かる?
※222
拗らせすぎだわ。
欅坂名義で出たものは全て「欅坂の曲」だよ。
独り善がりにも程がある。
櫻坂が駄目だと言うなら離れればいいでしょ。
俺はノバフォもBANも格好良い曲だと思ってる。
カップリングを含めても欅の時のような青臭さから、一皮剥けた作品だよ。
改名して再出発したんだから、それで離れる人達が居るのも覚悟した上で今頑張ってるんだよ。
みいちゃんやゆっかーのブログを見てもまだわからないのか?
これから先に良い曲をもらえるかはわからないけど、欅欅と喚き散らして今頑張ってるメンバーの足を引っ張るのはやめてくれってだけだよ。
これからもお前の希望通りにはならないってハッキリしたんだから、黙って離れりゃいいの。
お前みたいなファンでも何でもない欅の亡霊が1人でも減った方がメンバーと櫻坂を応援する人達の為だ。
※225
根本的な勘違いをしてるけど、「欅フェス」じゃないでしょ。
同じルーツを持つ二組のグループって意味での「W-KEYAKI FES.」。
二組の共通点ってそこじゃん。
これ以上しっくり来るものが他に何かあるの?
ちょっと考えればわかることなのに、あれで勘違いして勝手に期待する方がどうかしてるよ。
※224
櫻坂として頑張っているメンバーの気持ちを完全に無視して、いつまでも欅欅と喚いて足を引っ張る連中に何故「寛容性」が必要ですか?
今頑張ってるメンバーを否定して、過去を押し付けて傷つけることのどこが「優しさ」なんですか?
黙って離れてくれって言っても聞かずに足を引っ張り続ける人達と貴方も変わらないですよ。
メンバーは別に亡霊に去って欲しいわけじゃないと思うんだけど、勝手にそう思い込んで亡霊は去れって言ってる人は勝手に欅曲期待して運営に文句言ってる人と同じぐらい酷いと思う
改名してから今までとの差に落ち込むことも多いって発言してるメンバーもいるぐらいなのにこれ以上ファンを減らしてどうするんだろう
※236
亡霊はファンじゃないでしょ。
ただ足を引っ張ってるだけの存在でしかない。
付いていけないなら離れりゃいいだけなのに、櫻坂として前を向いてるメンバーやスタッフに未練がましく纏わりついてグダグダ言ってる奴等のどこがファンなんだよ。
根本的に勘違いしてる。
そうそう、
欅と櫻の兼オタの事は誰も亡霊と呼ばない。
まだやってんのか。ここで議論しても上げ足の取り合いで話がまとまらないし、お互いすっきりしないと思うよ~。
※76 ※109 同意
アイドル寿命はそんなに長くない。メンバーには自分の気持ちに正直になり
やりたい事をやってほしい。全員が全員一緒ではないが、唯一無二のこの
グループに入ったのも運命、グループの大きな武器を封印してまで遠回り
する必要なんか絶対ないと思います。遠回りしてる間にアイドル寿命終わって
絶対後悔する気がしてなりません。簡単です、良いものは良いし、メンバーが
本当にやりたい事をやれば、ファンも絶対喜びます、ただそれだけです!!
※240
だから今櫻坂として頑張ってるってだけ。
いつの日か過去に負けないくらい胸を張れるほど強く大きくなる為に。
武器武器って言ってるけど、それは当面使わないって覚悟して活動してるんだよ。
ラストライブで何を見てたんだお前は。
今彼女達は「やりたいことをやってる」の。
お前の思い込みは完全に見当違いでしかないの。
ってか、お前※109と同じ奴だろ。
何が「同意」だよ。
運営に反対意見を言ったり、櫻坂46に欅坂46を求めたりしただけで、ひたすらに悪霊退散と言わんばかりに欅の亡霊だとか、害虫の如くケヤカス呼ばわりして駆逐しようとしている人達は、櫻坂46にどうなって欲しいんだろう?何を求めているのだろう?
ちなみに、※76 ※109はおなじIDだよ。PCで書いてないのかな?あんな長い長文。基本的にここのサイトは、日によってID変わりますけど、長文の人はその日は同じような内容・文体もほぼ一緒で、最初はロックがどうのとかから始まって、欅曲はアイドルソング以外と見なして認められたから、メジャー化したと言う論法。
ちなみに、今日は※222と※227も一緒。多分論調と文の書き方から言って※76 ※109と一緒じゃないかな。
この人、もう1週間たつんだから、もう運営に言いなよ。なんで欅曲今回やらなかったんですか?って電話でも。ここでわめいていたって、運営がすでに方針決めてるでしょ。櫻坂名義のツアーもあるんだし。今回やらなかったのはツアーもやらないってことだよ。問題はすでに欅曲解禁ではなくて、3rd曲の発表タイミングと披露の方法にみんな移ってるよ。
すげーな。
彼女たちの心の内全部わかってるのか。エスパーか本人かな?
※240
おまえ、ひょっとしてメンバーもみんな欅曲やりたいって思ってる?
欅曲の解禁派と封印派の論争も、運営がこの状況でも封印と決めたことで、完全に決着がつきましたね。解禁派は受け入れられないみたいですけど。
欅曲にこだわる人は、櫻坂にやらせようとするのは諦めて、欅坂の復活運動をすればいいのでは?欅坂櫻坂に所属していたメンバーは、希望すれば無条件で加入を認め、新規オーディションをすればやっていけるでしょ。「欅坂まとめきんぐだむ」を活動場所にすれば、去れ去れと言ってる人も文句ないでしょうし。
運営の独善的な主張を垂れ流して、ファンを喧嘩腰で攻撃するだけのク○コテみたいな運営の回し者みたいな人が一人いるせいでコメ欄が伸びてしまった
そろそろアホらしくなってきたので、これ以上の反論は控えます
お疲れさまでした〜
覚悟覚悟言われてるけど、一体何に対しての覚悟なんだろう
改名もセトリも決めるのは運営なわけでしょ?
拒否権無いよね?
運営の決定を受け入れるか否かの覚悟ってことかしら?
※248
そうですよ。何を当たり前のことを。
逆に運営とメンバーとファンが対等な関係とでも思ってますか?
運営の方針に従えないメンバーは干されます。運営についていけないファンは離れるしかない。それがこの業界のルールですよ。
※247
ファンでも何でもない欅の亡霊が、まるでファンのような面して未練がましくグチグチ言ってるのはみっともないの一言でした。
独善的なのは櫻坂として頑張るメンバーを無視して欅曲をやれって言ってる奴等の方だっていい加減気づいて欲しいけど、亡霊にはその程度すら不可能だってよくわかった。
これで成仏するなら本当に良かったわ。
2度と来るなよ。
※249
じゃあ何故ここで運営の意思を代弁するかのように一ファンが去れ去れって言う権利があるんです?
ファンはファン同士で対等な立場でしょうに。
言っときますけど、私は上で高圧的な態度をとる人がイヤなだけであって欅曲云々の亡霊じゃありませんので
ここでもし相手を言い負かすことができたとしても世の中なんにも変わらないよ♪時間の無駄~♪
「時間はあんなにあったじゃないか」
※251
ファンじゃないからでしょ。
どんだけ理解力無いんだよ。
櫻坂として頑張ってるメンバーを応援もせず、欅曲をやれやれ言ってる奴等のどこがファンなんだ。
前を向いてる人達の邪魔をするなって言ってるだけ。
そんなことよりイオンのCM見よーぜ!
雰囲気明るくなってスポンサーもニッコリ。
おっと、3次元マスクとバイトルとタフマンの話は無しだぜ…。あとマネパカードってどこいったんだろ…。永谷園ももう一回起用して。
※246
それいいね
これから欅がーと言ってる人がいたら
欅坂復活運動でどうぞ
そう言ってあげよう
※237 243 250
御名答!76.109.222.227書いた本人だけど、同一人物だよ。
それにしてもスゲーや。貴方達の櫻坂46と櫻坂46メンバーに対する愛はイヤという程わかりました。
こっちの負けだよ。久々に熱く欅を語ったけど、ファン層が入れ替ったのか、ファンの価値観が変わったのか分からないけど、貴方が正しければ、今の櫻坂46には俺みたいなのは不要だからね。お望み通り静かに去りますよ。一人のケヤカスを追い出す事に成功しました。おめでとう。
ただ残念。俺の意見に賛同してくれた240さんは100%別人。俺は顔も名前も知らない誰か。そして、このサイト以外にも欅曲を待望している人達はいるしネットには上らない声もある。
まだまだ貴方達が駆除しなきゃいけないケヤカスは沢山いる、退散すべき欅の亡霊はいっぱいいる。
貴方達の愛しい櫻坂46と櫻坂46メンバーの為に、ケヤカスを一匹残らず駆逐してあげて、欅の亡霊を退散させて上げれば良い。それが貴方の信じる道なんだろ!運営の方針とメンバーの覚悟とやらが全てなんだろ?
だけどケヤカスの戯言として一つ言ってやる!運営の方針やメンバーの言葉は全てじゃない。何が正解かを最後に決めるのは運営でもメンバーでも無い!最後に何が正解だったか決める、その権利を握っているのはファンなんだよ!ファンの総数が全て何だよ!その答えに逆らったら、どんなアーティストもロックバンドも、アイドルグループも終わる!
2019年には、欅共和国で過去最高動員数記録し、武道館、全ツ、東京ドームのライブを成功させたグループが何で僅か2年でこうなったか?
それは、運営がファンに逆らった、てち以外のメンバーはファンに逆らう運営に言われるがままに従ったから!
あれだけ多くのファンが選抜制に反対する中、運営は選抜制を強行して、逆らえないメンバーは従った!
運営がステップアップと言おうが、それにメンバーがYes、頑張ると言おうが、ファンがNoと言えばそっちが正解になる!運営の方針とメンバーの覚悟にNoと言ったファン達を駆逐した結果が、今の櫻坂46なんだよ!
この歴史の教訓をみても、運営が改名して欅曲封印方針、メンバーが覚悟示す、それが全て!正義!
それにNoと言ったら欅の亡霊やらケヤカスと決めつけてコミニティーから追い出す事が正義ならいくらでもやれば良い!それが櫻坂46成功の道筋何だろ!
俺は真逆の答え!
櫻坂46の周りには、欅坂46のあらゆる楽曲やダンス/ライブパフォーマンス、メンバーの顔も名前もキャラもグループの歴史も魅力もなにもかも知り尽くしている、そして欅坂46が大好きだった、だけどグループから離れた欅坂46の「箱推しファン」が大量にいる!意地張ってないで、今すぐ欅の音楽とスタイルやってそいつら呼び戻せだ!
欅坂46箱推しファンは、欅坂46そのものが好きなんだから、単純にそれをやればいい!他のものではファンにならない。
素敵な楽曲を届けるのに、それを聞きたい人がいるのに、方針だの覚悟だのに、何の意味があるんだよ!
その上で、新しい楽曲にもいくらでも挑戦すればいいじゃ無いか!
貴方達の考えやり方が正解だったか、俺の考えが間違っていたか、2〜3年後には答えが出るだろう。その時にこの論争の勝敗が決まるんだろうな。
※256 誰も読んでないよ、長すぎて読む気にならない。お疲れ様~♪
※256 そもそも言う相手を間違えてる。このグループにではなくあっちだろ。
※243です。
最後、変な自己愛野郎で終わるのはむかつくので。私が指摘した4つは同一人物だったと言うことで。そんなのすぐ分かるよ。この人が大人かどうか分からないけど、こっちは大人なのでなめるなと。
あと、エンタメビジネスなめるな。運営に逆らってどうのとか言っても、会社の方針が第一。それに従うのが前提。疑問があれば本人たちは我々と違って聞ける立場なんだから、聞けば良い。それで櫻のメンバーは納得したと言うことで、それで解決済み。
櫻によって欅箱推しが離れたと言うけれど、そんなの本当かどうか分からない。事務所は花種だけど、実際はソニー傘下よ。そんなのとっくにリサーチ済みで、それによって方針が決まっている。それに、最初は箱推しでも、最終的に残っていた人は誰かの個推しだったかもしれない。だから離れていないんだとも言えるし、箱推しで音楽やパフォにしか興味がない(個人の個性やキャラに興味がないとも言える)はとっくに離れていてもいいんじゃないかな。そこさくとか見てないんじゃないのかな。それこそ、過去に出したベスト版やらを聞けばいい。
世の中良くも悪くもビジネスで成り立っている。今現状で、櫻坂としては欅末期よりも良い状態なのだから、ビジネスとしては櫻坂としてのビジネスを成功させることが第一優先。だからあの手この手を使ってるんでしょ。コラボとか。それこそ、日向の勢いなんて同じ事務所なんだから、ハイブリッド化させるためには両者に刺激があって良い。そういうことを考えながらやっていることは間違いないよ。AKBの最近の凋落ぶりを参考にすればなおさらね。
まあこのコメ欄の件は、あなたが最もらしいことを言って引っかき回したのは間違いないから、運営に対してじゃなくて、それなりの決意を持って臨んだメンバーに対して申し訳ないの気持ちは持つべきだね。
何故?を問うことを放棄した人には見えない物語。
彼らも含めた皆んなの集合的無意識が一体となる時が意味のある偶然(シンクロニシティ)の答えとなる(チョットナニイッテルノカワカラナイ 笑)
※256
最後まで長文でグチグチと未練がましいな。
ここまでギャーギャー騒いでる亡霊が成仏するなら問題ないよ。
他の人はお前みたいにアイドルソングを見下したり、上とか下とかに無駄に拘ってるようなアホじゃないから別にいいわ。
これで少し綺麗になった。
※256
この駄文を見て改めて思うけど、こいつ本当に勘違いしすぎだわ。
何様なんだろうとしか思わない。
こういう「欅最高!神!アイドルソングは糞!」みたいなこと抜かす奴等が欅のイメージを悪くしてるって自覚が全くないのが尚更質悪い。
結果的に欅を貶めてるってことにも気付いていないんだもんな。
去ってくれて本当に良かったわ。
※256
お疲れ様。欅坂復活運動がんばってください 。
※256
待つまでもなく、すでに君が間違ってるよ。
なんも難しいことはない、君みたいな思い込みの激しい気持ち悪いファンは草葉の陰ででも嘆いててねって事。怨霊かよ。
でも、運営側の中の人で、メンバーを側で見てきた関係者の愚痴や内部告発だったらすまんな。それなら同情するわ。
今のところ分厚いで例年もまたここでと言ったメンバーは居ないね
亡霊くんがいちばんBANを体現してて草。変わらないっていけないことなの?は自問自答で、過程であり結論ではない。好きなものを好きな気持ちはそれがどのような形であれ、自分のなかでは永遠に光り輝く珠なんだね!でもずっと同じではいられないし世の中も変わるし年もとる。正直櫻が2,3年後なくなってたら彼女達の実力やん。だからこそ考え、選択し、思うままに活動して欲しいし、ファンを名乗る以上可能性を増やす意見はしても狭める意見は心の内に納めておくのが約束事な気がするよ。自分の意見を変える必用は無いけど、推しはみんなで願って祈って支えるものですから!
※256 こいつ一つだけ正しいこと言ってるな。
>>欅坂46箱推しファンは、欅坂46そのものが
>>好きなんだから、単純にそれをやればいい!
>>他のものではファンにならない。
だから櫻坂応援しないでいいってwww
※256 同意
要するに音楽番組でわざわざ欅曲をやる必要はないが、櫻のライブやロッキンフェスなどでは、櫻曲をメインにしながら一部欅曲も入れた方が良いということです。アイドル寿命は短いので、せめて欅坂が大好きで入ってきてる二期生達には、ライブなどで自分に正直な気持ちで欅神曲を届けて欲しいだけです。
日向はノーモア、高飛べを日向バージョンに変えたから別物というなら、櫻坂も
欅神曲を櫻2021バージョンに変えて、二期生センターで復活して欲しいです
多くの欅神曲を捨ててまで遠回りしてる間に、坂組G最下位が定位置になり、
原点にある唯一無二もどんどん薄れてるように感じます。アイドル寿命は短いので後悔ないようメンバーには自分に正直に本当にやりたい事で輝いて欲しい
だけです。「国民的日本一のアイドル」になる日を夢見て全力で応援してます!
※268 なりすましてまで、しつこいなぁ
※269
256です。
もうコメ載せる気は無かったけど、268さんは別人です。私が誰かに頼んで書いて貰っている訳でも有りません。証明する事は出来ませんが、私は顔も名前知らない誰かさんです。
あ、ほにょほにょほにょほにょ~!
※268
「正直な気持ち」って言い方が心底気持ち悪い。
メンバーは櫻坂として前を向いているのに正直も糞もあるか。
勝手に知ったかぶるな。
グループの上とか下とかマジでどうでもいいんだよ。
同じく頑張る姉妹グループだ。
お前のワガママで解禁しろとか。メンバーのことなんか何一つ考えてないじゃないか。
ひらがなの曲名もわざとかってくらい間違えてるし。
「ノーウォー 」と「誰跳べ」だわ。
こいつ絶対ファンじゃない。
去るって言ったんだからさっさと離れろよ。
往生際の悪い亡霊だな。
※270 去るとか言ってロムってんじゃんwww
※273
256.270です。自分のコメに対するレスを確認したくて見ました。最も、貴方には何言っても話が通じなさそうですが。とにかく、268さんは私とは全く関係無い別の誰かさんです。
※274
どっちも大して変わらん欅の亡霊だから、さっさと櫻坂から離れてどうぞ。
いつまでも足を引っ張るのはやめてくれ。
※274
あなたとは考えが似ている別の誰かです。
ここまでのコメントを読んで、あたかも櫻坂46のメンバーの思いを代弁したかのようにいう人、運営は絶対だと唱え従えないなら去れという人の方が気持ち悪いと感じました。
※276
でしょ?マジで気持ち悪いでしょ?
「あたかも櫻坂46のメンバーの思いを代弁したかのようにいう人達」
これが、欅亡霊と呼ばれる人たちです。いえ、欅縛霊。そして櫻イタコかもしれません。
櫻坂のフツーのファンは、今、そしてこれからを応援していこうとしているのです。そしてそれは欅坂の否定でもなければ、過去を捨てることでもないのです。
というかほんとにBANの歌詞まんまで笑うわ。カップ麺伸びちゃったね。
レスを確認したかったんだ。
自己承認欲求かwww
んで、世間知らずのボクちゃんが何を言ってんだかwww
アイドルだって職業の一つだろ。
オタクに対してボランティアしてるわけでは無い。
収益が出なけりゃファンに何かを届ける事もできないわけ。
これは一般の企業と同じ。
顧客へ商品やサービスを提供する為、社員に報酬を与える為には利益を上げる必要がある。
そしてその手段は経営方針として現場へ落とし込まれる。
中間管理職は上から降りてきた方針を各々の現場に合わせて、
モチベーションを保ちながら実行する方法を一生懸命考えて、
現場へ伝える。
結果、辞める社員だっている。
それは中間管理職のスキルが低い場合もあるし、その社員のやりたい事と
方針が違ってしまった事が原因の場合もある。
だから、経営方針が気に入らない顧客は離れてもいいわけ。
これ、現場のマネジメントとは別次元の問題。
だからマネジメントには文句を言ってもいい。
そもそも収益の為にアイドルグループの運営をしていると思ってる事も間違い。
アイドルグループをマネージメントしようと思ったら収益が必要なだけ。
手段と目的をアベコベに捉えた経営方針だとここまでの成功はあり得ない。
欅の亡霊が運営の方針やそれに従って今できる事に真摯に取り組む
彼女たちを無視してでも欅曲見たいというなら、
クラウドファンディングで資金を集めて、欅曲の著作権を買い取るのはどう?
絶対できないと思うけど。
彼女たちの代弁ってwwwそんな稚拙なイメージしか持てないガキには
社会の構造を勉強してから物を言って欲しいね。
なんか言ってやれ、半櫻人
※278
お前まだいたのかw
もう誰も見てないよ、長文ご苦労様
※280 オマエモナー
※276
ありがとう