1: つれづれ速報 2022/06/01(水) 05:17:15.64 ID:PHnFaggH
2: つれづれ速報 2022/06/05(日) 22:27:47.49 ID:JlymaGzh
なんか書いてよw!
3: つれづれ速報 2022/06/05(日) 22:43:58.93 ID:dhuA17ud
このスレ一押しのトースターはこれ!
コイズミ オーブントースター KOS-1032/K
23 x 37 x 20 cm
と圧倒的なコンパクトさで、ほかのどのトースターよりも置きやすい
230℃ ハイパワー1000W
でどんなトーストでもおいしく焼けます、たぶん
4: つれづれ速報 2022/06/06(月) 06:44:34.20 ID:0d3G7jSO
>>3
230℃は温度低い部類
5: つれづれ速報 2022/06/08(水) 11:35:14.92 ID:dK7PLx+c
永らく王座に君臨していた KOS-1026 が生産終了となり
代わりに新発売になったのが KOS-1034 です
36.0×23.6×19.4 cm とサイズも完璧
現時点で最強パフォーマンスを誇るトースターなので、みんな買おうね
6: つれづれ速報 2022/06/08(水) 15:03:12.49 ID:/VfO2TR3
以前使ってたコイズミの同じスペックの2枚焼きは
・アミの間隔広すぎて餅が落ちる
・あっという間に焦げるので一時も目を離せない
・火力強すぎて中まで温めるにはアルミホイルでの調節が必要
・特に表より裏の方が火力が強くて表裏同じ焼き目にならない
・パンくずが手前にこぼれやすい
…と結構癖の強い機種だったけど新しいのはどうなのかな?
7: つれづれ速報 2022/06/08(水) 15:35:40.95 ID:rRfbhPlN
>>6
その辺気にするのなら温度指定できて網の細かいやつ買った方がいいな。
象印とかどうよ。EQ-SA22なら5千円切る。
8: つれづれ速報 2022/06/08(水) 18:39:01.54 ID:hCUmnLQT
くこけ?
9: つれづれ速報 2022/06/09(木) 13:45:43.88 ID:kBznLNb8
>>6
その列挙された長所はすべてそのまま残ってます!
10: つれづれ速報 2022/06/09(木) 15:41:58.11 ID:/JfbI1mq
パンはめちゃくちゃ焦げやすいけど
餅を焼くと香ばしい焦げ目がついて美味しく仕上がるから
(他のメーカーは焦げ目がなかなかつかない)
コイズミの2枚焼き好きだよ
あとだいぶ外見がオシャレになったね
11: つれづれ速報 2022/06/09(木) 15:56:31.73 ID:X+Bw68UJ
前スレでお古のオーブントースターで検証した感触からすると
餅に焼き目がつかない機種が多いというのは信じがたい
新しい方が安全基準が厳しくてサーモスタットがよく働くのか?
しかしググって出てくる「オーブントースターで餅を焼く方法」も、
むしろ表面だけ焼けて中に火が通らない問題の対処が書いてある
12: つれづれ速報 2022/06/09(木) 19:03:02.97 ID:/JfbI1mq
>>11
焼き目だけなら他のメーカーでもいいんだが
火で炙ったような焦げ目がつくのと
ちゃんと中に火が通ってるのに膨らみすぎないのが良かったんだよね
13: つれづれ速報 2022/06/12(日) 22:27:22.68 ID:NvUmXgu8
14: つれづれ速報 2022/06/13(月) 09:07:20.12 ID:mx4jTEkI
>>13
大丈夫です!
KTEの表記の件は完全なデマなんで!
15: つれづれ速報 2022/06/13(月) 17:27:43.12 ID:SzAs6bCD
16: つれづれ速報 2022/06/13(月) 17:42:05.76 ID:SzAs6bCD
17: つれづれ速報 2022/06/13(月) 18:32:45.91 ID:KcIFFZaB
ひょっとして日本のオーブントースターって、気高電機か千石が大体作ってる?
18: つれづれ速報 2022/06/13(月) 20:32:48.71 ID:SzAs6bCD
>>17
あるかもしれないが
こういうのは、表だって公表されないので
はっきりはしないだろう
19: つれづれ速報 2022/06/13(月) 23:48:51.51 ID:Pzl08dg0
バルミューダのトースター、パンが美味しくやけるらしいよ
20: つれづれ速報 2022/06/14(火) 00:17:48.64 ID:GZ9nNJsG
昔マネーの虎見てたらさ、パン職人の人が霧吹きでパンを少し濡らしてからトーストにかけてたわ
そうするとパンがすごく美味しく焼き上がるんだと
実際虎達もパンを絶賛してた、ノーマネーでフィニッシュしてたけど
21: つれづれ速報 2022/06/14(火) 00:38:55.77 ID:lPsmWVtE
22: つれづれ速報 2022/06/14(火) 01:47:06.54 ID:4hzaphI1
>>15
気高電機がKTEという根拠が見つからないんだけど
ググっても5chとYahoo掲示板と価格comしか出てこない
もうちょっと公式寄りの信憑性のあるサイトってないの?
23: つれづれ速報 2022/06/15(水) 02:55:01.52 ID:MpNsTuaf
バルミューダの真似して格安で売ってるトースターあるけど、特許とか大丈夫なんか?
24: つれづれ速報 2022/06/15(水) 06:53:14.25 ID:09TMRFH2
所詮スチーム
ヘルシオグリエ過熱水蒸気の劣化版
25: つれづれ速報 2022/06/15(水) 10:20:35.91 ID:5FPpQXIM
>>23
はい、大丈夫です
26: つれづれ速報 2022/06/15(水) 11:54:56.17 ID:Q14ETZPh
バルミューダより、ヘルシオとかパナソニックの方がいいですか?
27: つれづれ速報 2022/06/15(水) 12:26:37.42 ID:B2pNOz0T
ヘルシオ グリエよりバルミューダの方が性能は上らしいね
28: つれづれ速報 2022/06/15(水) 13:11:27.36 ID:59nU4ssz
中華粗悪品バルミューダの煽りはコリゴリ。
29: つれづれ速報 2022/06/15(水) 18:40:31.36 ID:0iKT0wMk
バルミューダは上限230℃なので基本性能が低い
30: つれづれ速報 2022/06/16(木) 12:14:56.92 ID:ca6BRpss
スマホだけ作ってりゃいいんだよ
31: つれづれ速報 2022/06/16(木) 12:15:56.13 ID:9Sc/IPOm
バルミューダって高級品だな。普通にパナとかより全然高級じゃん
32: つれづれ速報 2022/06/16(木) 12:21:24.64 ID:qJttX1G0
蒸気出してお洒落な外観にすることで、市価の10倍の価格で売ることに成功した奇跡のトースターだぞ
33: つれづれ速報 2022/06/16(木) 17:47:45.16 ID:L6Vyq9f7
>>31
パナのビストロだとバルミューダより高い
34: つれづれ速報 2022/06/16(木) 18:02:59.85 ID:L6Vyq9f7
>>32
でも、味ならバルミューダが一番なのか?
大手がスチームのトースターを出さないのは
何か問題があるのか?
35: つれづれ速報 2022/06/16(木) 18:04:44.66 ID:L6Vyq9f7
>>31
アラジンの最上位機種もバルミューダより高い
アラジンのポップアップトースターも高い
ポップアップトースターが高いのは解せぬ
36: つれづれ速報 2022/06/16(木) 18:25:04.16 ID:R34f6rh+
パナD700はあれだけの性能で3万なら納得できる
ブレットオーブンホワイトの4.4万はさすがに躊躇するけど
37: つれづれ速報 2022/06/17(金) 00:22:44.59 ID:IfFcufDW
>>34 >大手がスチームのトースターを出さないのは
>何か問題があるのか?
美味しくないから。
38: つれづれ速報 2022/06/17(金) 06:37:22.76 ID:MNeCv7jY
スチームトースター出さないメーカーは、スチームではバルミューダの技術力に勝てないと分かってるからやらないんでしょ
39: つれづれ速報 2022/06/17(金) 12:38:13.25 ID:Qd+88Rik
スチームってくさそうだから嫌い
40: つれづれ速報 2022/06/17(金) 12:50:09.91 ID:Qd+88Rik
アイロンのスチームもなんか臭うし
41: つれづれ速報 2022/06/17(金) 13:45:14.04 ID:6Wamr0Ra
42: つれづれ速報 2022/06/17(金) 13:47:03.40 ID:K38YbHbH
メーカー名 製品名 実売価格(ビックカメラ.com/6月17日時点) 発売時期
パナソニック ビストロ NT-D700 26,730円 2021年2月
バルミューダ BALMUDA The Toaster K05A 27,940円 2020年9月
はい、バルミューダの勝ちw
43: つれづれ速報 2022/06/17(金) 14:28:15.72 ID:IN+4uMyc
>>42
高いから勝ち?古いから勝ち?
わからん
44: つれづれ速報 2022/06/17(金) 15:54:02.99 ID:q8w0OtIy
>>42 なぜビックカメラ縛り?
価格コム最安値
パナソニック ビストロ NT-D700 ¥25,532
バルミューダ BALMUDA The Toaster K05A ¥22,000
45: つれづれ速報 2022/06/17(金) 19:01:17.98 ID:5HHkOjiU
各社自動メニューを搭載してる中でバルミューダたけは焼き色設定が不可能
火力も他社より劣るし、はっきり言って低性能
46: つれづれ速報 2022/06/17(金) 19:14:56.04 ID:Yv8dBXzu
>>41
バルミューダ、ブレッドオーブン、ヘルシオ
積極的に水蒸気を活かすモデルたちも美味しいようだな
47: つれづれ速報 2022/06/17(金) 21:09:29.71 ID:q8w0OtIy
>>45 焼き色設定が可能かどうか
火力が強いかどうか
は関係ない
食パンがうまいかどうか
きちんとしたレビューを見ると
みんな、「バルミューダはおいしい」と書いてあるのが気になる
48: つれづれ速報 2022/06/17(金) 21:26:52.51 ID:j0g4IqaW
グリエは美味しいですよ。バルも使ってたけど、実家にあげてしまいました。
49: つれづれ速報 2022/06/17(金) 21:54:16.98 ID:eDKjg/Px
焼き色は難しい
数秒で変化
50: つれづれ速報 2022/06/17(金) 22:04:56.85 ID:8wQB/pyk
水入れるところが掃除できなくて、不衛生な感じがするからスチームは嫌。
パンに霧吹きが最強。
51: つれづれ速報 2022/06/17(金) 22:07:10.99 ID:MgOGjm8p
>>50
霧吹きのほうがよほど掃除できなくないか?
52: つれづれ速報 2022/06/17(金) 23:47:20.73 ID:RDlqsH0m
水道で直接パンに水掛ければいい
53: つれづれ速報 2022/06/18(土) 00:11:10.68 ID:iY6cjW2W
それ中華まん
54: つれづれ速報 2022/06/18(土) 07:15:29.54 ID:hcUCpDwC
>>47
美味いかどうかは味覚なのでパンの種類に左右される
トースターのやる事は視覚・触覚・嗅覚へのアプローチ
焼き色調整できないバルは劣っていると言わざるを得ません
55: つれづれ速報 2022/06/18(土) 16:28:27.48 ID:xCFiqhB/
俺はカリカリ派だからアラジンかシロカだな
56: つれづれ速報 2022/06/18(土) 16:40:15.38 ID:3VZ2wMzv
>>41 なぜ今頃?と思うが、なかなか正直で面白いな
焼色の綺麗さは一目瞭然だ
>>55
カリカリ派は昔ながらの安いのでもオーブンレンジでもいいと思う
57: つれづれ速報 2022/06/18(土) 16:45:25.14 ID:3VZ2wMzv
欲を言えば話題になった機種ってことでTSF601も混ぜてほしかった
象印もあればなおよし
58: つれづれ速報 2022/06/18(土) 16:59:17.02 ID:z7n37eQ4
すばやきはいいぞ。温度は60度から280度、時間は5秒から90分まで設定できちまうんだ。何に使うのかは知らんけど
59: つれづれ速報 2022/06/18(土) 17:30:05.00 ID:xCFiqhB/
朝の一分一秒は何より大事な事だ
速く焼けるのはそれだけ余裕ができる
60: つれづれ速報 2022/06/18(土) 17:34:16.95 ID:iY6cjW2W
それなら秒速トースター
61: つれづれ速報 2022/06/18(土) 18:04:25.24 ID:Uuiuac3M
>>16
タイガーってオーブントースター自社生産してないのか、ちょっと驚き。
象印とタイガーはキッチン家電メーカーの先陣だと思ってだから。
62: つれづれ速報 2022/06/18(土) 18:19:03.78 ID:uc9B1mze
>>61
一部、自社生産してるかもしれん
タイガーじゃないとわからん
63: つれづれ速報 2022/06/21(火) 10:27:45.41 ID:5HgRORn0
>>59 早さもそうだが、焼いてる間に放っておける自動調理も役立つ
焼け具合にこだわる偏食幼児2人がいた朝食は自動トースト機能に助けられた
64: つれづれ速報 2022/06/23(木) 01:23:53.69 ID:kGeAZFHi
いろいろ調理に使うならビストロ?
ヘルシオと迷ってる
65: つれづれ速報 2022/06/23(木) 01:27:59.53 ID:WcMyEUvD
トーストと、ハード系のパンと冷凍したパンをリベイクしたい
揚げ物の温め直しがしたい
そんなもんなので、適当な値段のシロカでいいかなーと思ってたんだけど、パナのビストロに気持ちが掴まれました
冷凍したパンを美味しく食べられるのなら…!
ビストロ良さそう
66: つれづれ速報 2022/06/23(木) 04:08:54.12 ID:j72ky9FW
>>64
D700とヘルシオグリエのこと?
コスパ的には象印のET-GN30もいいよ
67: つれづれ速報 2022/06/26(日) 15:06:43.00 ID:EqZ0c5Du
68: つれづれ速報 2022/06/26(日) 21:49:52.55 ID:oH/3sFfW
>>67 自己レス
本日限りだと
番組作った上で最安値は珍しい
自分では、前にもう他で買ってしまったのだ
時期があえばここで買ってた
69: つれづれ速報 2022/06/26(日) 22:57:27.93 ID:v0sj9rcX
ヘルシオだったら欲しかったけどアラジンかぁ・・・
70: つれづれ速報 2022/06/27(月) 18:39:37.04 ID:IzNDuM7T
71: つれづれ速報 2022/06/27(月) 22:20:59.28 ID:GBqXdKaF
17000円もするのか
72: つれづれ速報 2022/06/28(火) 06:20:00.68 ID:mLEcmmEf
ついにコイズミが230℃の壁を突破した
27940円のバルミューダより高温設定可能
73: つれづれ速報 2022/06/28(火) 06:54:52.29 ID:PGVp8ZoM
すぐ使わんくなってもてあましそうだけどホットサンドメッシュいいな。
アマゾン探してみるか
74: つれづれ速報 2022/06/28(火) 07:15:18.75 ID:CZe7HmET
アラジンは300℃超えてるんでなかったか?
240℃は今更感
75: つれづれ速報 2022/06/28(火) 07:33:24.90 ID:PeNV+mAY
>>73
表面がツルッとしないしパリッとしなくてガサガサしてる
うちでは家族で一回づつ使っておしまいだった
76: つれづれ速報 2022/06/28(火) 07:37:37.60 ID:7SFt8egf
>>73 高木金属のがアマゾンで人気だね
今1645円
小泉付属のは細部が違うから自分たちなりに研究して改良したのかな?
高木だと厚みによって切り替えとなっているところを仮留めと本留めにしているのが気になる
77: つれづれ速報 2022/06/28(火) 07:42:48.02 ID:7SFt8egf
>>70 それなりに頑張って作ったであろう割に情報量が少なくて地味なアピールだな
焼き芋は?揚げ物の温めは?ピザは?グラタンは?カレーパンの温めは?
マイコンと幅広い温度設定で何ができるの?
あとカラーバリエーションないの?
78: つれづれ速報 2022/06/28(火) 08:28:00.89 ID:otdS24xY
>>74
最上位モデルが330℃
アラジン通常モデルは280℃
79: つれづれ速報 2022/06/28(火) 08:43:45.97 ID:7SFt8egf
80: つれづれ速報 2022/06/28(火) 09:20:59.63 ID:PGVp8ZoM
>>75 ありがとうございます。
たまにトーストに目玉焼き挟んで食べるくらいだからすぐに使わなくなりそうなんですよね。
>>76
情報ありがとうございます。
他より安めでパンの厚みで位置かえられるのよさそうですね。
81: つれづれ速報 2022/06/28(火) 10:03:32.62 ID:vIsG/v5o
>>78
最上の話をしたんだがな
通常でも280℃なら小泉今更感だろ
どうした?
82: つれづれ速報 2022/06/28(火) 11:10:52.98 ID:7SFt8egf
君がはてなマーク付けてたから情報補ってくれただけだろ
なぜ噛みつく
83: つれづれ速報 2022/06/28(火) 12:43:10.16 ID:5pztMRzP
市販のチルド食品や冷凍食品はトースター調理を考慮して作られている
最も火力が必要なピザが250℃指定なので、そこまで上がれば困る事は無い
自分でオーブン料理する人はオーブンレンジを買った方がいいです
84: つれづれ速報 2022/06/28(火) 15:59:06.35 ID:7SFt8egf
冷凍ピザ買ったことないのでネットで調べてみたが日本ハムと伊藤ハムが主なメーカーみたいだな
250度はオーブンを使う場合の指定で
オーブントースターの場合は1000W指定で時間が書いてある
オーブンより短い時間になっているから比較的原始的なオーブントースターだと高温になりやすいのかな?
メーカーの想定通りの環境の人はあまり居なさそうで、売る方も買う方も大変だ
それでも売れているんだからおもしろい
こっそりどのオーブントースターで焼いているのか教えてほしいものだ
85: つれづれ速報 2022/06/28(火) 20:39:22.85 ID:5RgI33rY
リベイクのパンは最高の260℃にセットしても時間どおりだと生焼けっぽい(D700)
かなりの時間OFFになってるから当然だろうね
強弱の切り替えしかないトースターをエミュレートする「クラシック」モードがあってもいいと思う
86: つれづれ速報 2022/06/29(水) 12:35:27.22 ID:IZMjVnyH
リベイクで生焼けって何?
温度が高いと焦げるから、すぐヒーターオフになる。
リベイクの場合は低い温度でじっくり焼いたほうがいんじゃないの?
手動モードじゃだめなの?
87: つれづれ速報 2022/06/30(木) 06:30:18.26 ID:RlmFw1P2
リベイクとは温め直すこと
生焼けという表現には絶対にならない
88: つれづれ速報 2022/06/30(木) 07:56:20.27 ID:lc+ORRDD
>>86 「最高の260℃にセット」じゃなく「指定どおりの温度にセット」だった
記憶違いしてたごめん
リベイクってこれ
https://www.fujipan.co.jp/product/tableroll/
焼き方はこう書いてある
1000W・230℃/2分30秒~3分30秒
手動モードはヒーターがON/OFFするから連続1000Wよりずっと弱いはず
この2つが同じ時間でいいのかなってのが疑問
>>87
生焼けっ「ぽい」ね
イーストかなあ?なにか独特の香りがあって美味しく焼き上がったパンて感じられなくて
連続1000Wで焼いたら違うのかなって思った
89: つれづれ速報 2022/06/30(木) 08:54:16.32 ID:bgE7WZKV
フジパンのマイクラフトベーカリーって書かないと通じるわけ無いだろ
それはリベイクじゃない
読み書きできないわけでもなく言葉を知らないわけでもないのに
何で書くべきシンプルな情報を回避して書かなくていいことをたくさん書くのかな
俺の身近にもそれっぽい人いるが
90: つれづれ速報 2022/06/30(木) 09:05:33.86 ID:9W1iEv7j
コンベクションオーブンでパン4枚、280度以上て無いんだなあ
シロカのすばやきが良さそうだけど、市販のピザ一枚まるっと焼けないのは痛い
91: つれづれ速報 2022/06/30(木) 09:12:30.87 ID:bgE7WZKV
話の主題は、価格コムのオーブントースターのコメントでよく見る、サーモスタット働きすぎでは?ってやつとだいたい同じか
あれは庫内の掃除で改善するという話もあるよね
必ずしもヒーターが光ってなくても庫内の温度が上がっていれば食材の加熱は行われる
しかしちゃんと温度が保たれているのか、機種による違いはどうなっているのか、
一般消費者の我々にはなかなか知る機会がない
ワット数選択の機種と温度設定の機種があるのも問題
日本ハム、伊藤ハム、フジパンに、どの機種で試したのか開示してほしいところだね
家電メーカー側にもワット数の機種で時間経過に伴う温度変化がどうなるのか示してほしい
92: つれづれ速報 2022/06/30(木) 09:18:43.45 ID:bgE7WZKV
>>90 コンベクション機能でやりたいことは何なの?
ノンフライ?既製の揚げ物の温め?
「コンベクションオーブンで280度以上」を探すんじゃなくて
やりたいことの方で探したほうがメーカーの広告と一致しやすくて見つけやすいんじゃない?
93: つれづれ速報 2022/06/30(木) 18:43:22.42 ID:HViHYg//
D700の、トーストは2枚までなのにピザは一枚いけるのって、やはり不思議だ
途中でピザ回さなくても大丈夫なのか
というか食パン4枚入れたらどうなるの?
持ってる人教えて
94: つれづれ速報 2022/06/30(木) 18:52:23.84 ID:Hw2c/yPB
>>88 マイクラフトベーカリー面白そう
温度高くするとか
逆に、低くして長い時間焼くとか
予熱するとか
95: つれづれ速報 2022/06/30(木) 20:14:21.01 ID:GxbRK/jQ
>>93
庫内サイズ見れば一目瞭然でしょ
チルドピザは22cm
どこが不思議なの?
96: つれづれ速報 2022/06/30(木) 20:20:17.60 ID:+ph+Cg6g
22cmのちっさいピザなんて見たことないしな・・・
97: つれづれ速報 2022/06/30(木) 20:31:51.89 ID:lc+ORRDD
家庭用の冷凍ピザや手作り用のピザクラストで9インチ(22~23センチ)は一般的だよ
業務スーパーのやつもうまい
98: つれづれ速報 2022/06/30(木) 20:51:14.19 ID:HViHYg//
なるほど縦に食パン二枚並べると22センチより大きいということか
ありがとう
ピザによっては微妙に入らないこともありそうだね
99: つれづれ速報 2022/06/30(木) 20:55:07.20 ID:FWcswwDi
そうそう
食パン2枚入るけど山形パンは横にして1枚しか入らないようならピザも難しい
山形パンが2枚入るトースターはだいたい22cmくらいまでのピザが入る
食パン3~4枚入るトースターなら25cmくらいまでのピザが入る
100: つれづれ速報 2022/06/30(木) 21:10:37.27 ID:FWcswwDi
>>99はあくまでも大体の傾向ってことで
山型パンのサイズとトースターの内寸によっては全然当てはまらないかも…
ちなみに角型食パンの平均サイズは12.5cm四方らしいよ
101: つれづれ速報 2022/06/30(木) 21:21:03.30 ID:Hw2c/yPB
>>85
マイクラフトベーカリー作った人の写真見ると
焼けてる部分と白い部分があるという写真が多いので
生焼け気味になるのがデフォ?
自分も試して見る
102: つれづれ速報 2022/06/30(木) 22:08:56.43 ID:0KEXt7kk
>>98 NT-D700庫内サイズの23.4cmとほぼ同じ奥行き23.5cmのEQ-SA22持ってるけど、伊藤ハムのチルドピザで
ほぼぎりぎり。幅は27cmだから余裕あるけど前面のあの出っ張りにはピザがちょい引っかかるくらいのサイズ。
それでも今まで使ってた食パン2枚ちょうどのサイズのトースターよりはずっと重宝してる。半分に切らなくていいから。
まあホームベーカリーでパン作るようになって山形パンが2枚入らないってのが買い換えた理由ですけど。
103: つれづれ速報 2022/06/30(木) 22:45:11.30 ID:q0OYHb65
NT-D700買ったんだけど、厚切りトースト1枚だとちょうどいい焼け具合なのに
2枚だと明らかに焼きが薄くなる。
いちいち追加で焼かないといけないんだけど、オート機能ってこんなものなの?
ちなみに焼き時間は1枚でも2枚でも3分と表示される。
104: つれづれ速報 2022/07/01(金) 01:33:19.77 ID:8PNxMkTP
>>103
焼き色強めの設定にしても駄目なの?
105: つれづれ速報 2022/07/01(金) 07:20:20.38 ID:nw4k4qcy
>>103
薄切りは2枚でも問題ないなあ
パンを網の前後の中央に置く
手前側にパンの上側が来る向きに置く
トーストのときの注意はこれくらいだっけ?
106: つれづれ速報 2022/07/02(土) 16:13:16.77 ID:K5EB2sdc
キッチンじゃなくて自室(子供部屋)にオーブントースター置きたいんだけど
適当な場所が無く、これで代用できるかな?高さ40cmで耐重量5kgまでらしい
セリアで110円で高さ25cmのがあるからそれを接着剤で重ねて50cmにできるけど
耐重量不明だしダイソーでいいかなと思ってる
https://i.imgur.com/k6QY1RK.jpg
107: つれづれ速報 2022/07/02(土) 18:19:43.03 ID:hAsFX6MN
正気?
こんなテーブルでも何でもない不安定な物にオーブントースター置くなんて
108: つれづれ速報 2022/07/02(土) 18:41:41.17 ID:mY58V1QU
危ないからやめたほうがいいんじゃないかなあ
109: つれづれ速報 2022/07/02(土) 18:48:37.09 ID:2G8sOjNn
みんな心配症だね
このくらい安定してれば大丈夫だよ
110: つれづれ速報 2022/07/02(土) 19:07:34.72 ID:WOEgXjEz
換気はどうするの?
111: つれづれ速報 2022/07/02(土) 19:15:29.92 ID:8lWjzYzF
>>106
自分が子供であることを自覚して責任とれるようになってからオーブントースター買いんさい
112: つれづれ速報 2022/07/02(土) 19:51:35.44 ID:N3BZqesr
こんなアホな子供がいる親御さんは大変だな
113: つれづれ速報 2022/07/02(土) 23:45:53.05 ID:7/DkJ287
シロカのコンベクションオーブン使ってたけど瞬間火力的なのが弱いのと、上下で焼け具合が違うのが不満だっから
こんがり倶楽部にしてら、その名の通りこんがりになったわ
下の電熱線が3本なのはいいね
大抵2本だから
114: つれづれ速報 2022/07/03(日) 07:04:34.08 ID:JwIYT8l6
こんがり倶楽部はシリーズ名だから、どの製品のことかわからんぞ
115: つれづれ速報 2022/07/03(日) 07:11:33.91 ID:JwIYT8l6
ということで検索してて気づいたが、GM30の後継、GN30のさらに後のGP30が出てるじゃないか
びっくり
流通在庫があろうがおかまいなしなんだな
何か変更点あるのかなー?かなり難しい間違い探しみたい
116: つれづれ速報 2022/07/03(日) 07:32:24.48 ID:DIeTGwHY
>>115 私が買ったのはGN30ですね
何故後継のGN30が旧型のGM30より安いのかは謎ですけど
こんがり倶楽部は
マイコン有>マイコン無>マイコン無+温度調節三段階のみ
と、更にその中で2枚焼きか4枚焼きかで
でクラス分けされてるぽいです
117: つれづれ速報 2022/07/03(日) 07:35:16.05 ID:DIeTGwHY
>>116
仕様を見比べてもGM30とGN30とGP30に性能の差は見いだせなかったので1番値段が下がってるの選びました
118: つれづれ速報 2022/07/03(日) 07:43:23.56 ID:JwIYT8l6
GM30はボタンの色が違うので一応見分けがつく
もう在庫がかなり残り少なくなっているはずだから、値戻りしてる
後継機の話したせいで元の話が伝わってなさそうな気がするので補足しておくと
EQ-AA22とかET-GT30とかも「こんがり倶楽部」
このへんもそれぞれ2022の型番が新しく出てるな
119: つれづれ速報 2022/07/03(日) 09:36:25.44 ID:tE+tNj0w
120: つれづれ速報 2022/07/03(日) 09:59:16.89 ID:JwIYT8l6
アホか
それで遊びたいだけの話なら100均板かどっかに行け
そのへんの写真見てどの程度のものが置けるか判断も出来んようなら幼稚園からやり直せ
121: つれづれ速報 2022/07/03(日) 14:20:36.92 ID:6qLqA44p
木製の手作り台にトースター置いてた時期があるけど、DIYするなら
地震が起きた時やちょっと身体がぶつかった時、トースターの扉を開け閉めした時に絶対グラつかないように設計する必要がある
ぶ厚い木の板に釘打ち込んで作ってもグラつくのに接着剤だの結束バンドだの何考えてんだ
まともにDIYする気が無いなら安全性がしっかり考慮されてる市販の台を買いなよ、数千円ケチって火災で全てを失ってもいいの?
>>115
・電源コードが20cm短くなった
・餅焼きネットの手前の出っ張りが小さくなった
・扉に書いてあった食材別焼き時間表示が場所移動して、ロゴだけのシンプルデザインになった
くらいかなぁ
122: つれづれ速報 2022/07/03(日) 15:25:31.93 ID:tE+tNj0w
鉢とオーブントースターで重量そんな変わらない
トースターの重量は3~4kgだから範囲内
大地震でもなければひっくり返らないだろうし、ひっくり返っても50cm程度の高さなら問題ない
壊れていいぐらいボロいトースター使ってる
床は絨毯なんで破損しないし40年ぐらい変えてない絨毯だから破損しても構わない
生活保護以下の生活水準だから安く済ませたいのでメタルラックとかは買えない
123: つれづれ速報 2022/07/03(日) 16:23:34.28 ID:6qLqA44p
>>122
床が燃え移りやすい素材なら尚更ひっくり返りやすい台を使うなんて問題外
3000~5000円前後の台すら買う金無くてなるべく安く済ませたいなら
普段はコンセント外して(←超重要)床に直置きでもしておいて
使用する時だけテーブルか調理台等の燃えにくい場所に置いて使えばいい
124: つれづれ速報 2022/07/03(日) 16:27:06.03 ID:A6PajwR/
アラジンなら炊飯できるっていうけど、グリルパン使えば安いトースターでも炊けるよね?
125: つれづれ速報 2022/07/03(日) 16:29:29.36 ID:tE+tNj0w
使用中や使用して熱い間は細心の注意を払うからひっくり返したりはしない
126: つれづれ速報 2022/07/03(日) 16:53:44.95 ID:FSD6h6YR
もう好きにしたらいいよ
他のみんなは真似しようとも思わないし真似したくないですってだけ
40年同じ絨毯とか生活保護以下とかいかにも煽りやすい言葉を使ってるとこで釣り
以下スルー
127: つれづれ速報 2022/07/03(日) 16:58:34.87 ID:YEQCHggt
トースターで炊飯って昔からある手法みたいやね
そんなことする発想なかったわ
128: つれづれ速報 2022/07/03(日) 17:45:06.81 ID:HM6YO+r6
>>127
下手すりゃ電気代は炊飯器の方が安いんじゃないかな
味も落ちるだろうし
129: つれづれ速報 2022/07/03(日) 22:59:06.38 ID:kx3ZCNVV
炊飯器でケーキを焼いてるときはトースターでご飯が炊けたら便利だね
130: つれづれ速報 2022/07/05(火) 07:11:34.90 ID:3FktCM1j
それなら電子レンジ使うな
131: つれづれ速報 2022/07/05(火) 08:09:57.28 ID:HGId/6CO
>>129
ナイス!www
132: つれづれ速報 2022/07/05(火) 08:20:35.70 ID:3FktCM1j
炊飯器でパンをじゃなくてケーキをの方がおもしろい?
133: つれづれ速報 2022/07/05(火) 08:26:49.09 ID:IcZzuPVM
>>132
しまった!炊飯器パンもあったのか
知らなかった
134: つれづれ速報 2022/07/05(火) 08:28:39.88 ID:3FktCM1j
ケーキモードがついてる炊飯器よりもパンモードがついてる炊飯器のほうが多いみたいよ
135: つれづれ速報 2022/07/05(火) 08:29:20.00 ID:3FktCM1j
2つの違いはどうやら焼き上げる温度らしいが企業秘密で詳細不明
136: つれづれ速報 2022/07/05(火) 21:22:21.23 ID:mWF2CQ4P
粉から捏ねたパンを焼くにはガスオーブン、
食パンのトーストはポップアップトースター、
フランスパンやクロワッサンをリベイクするのはオーブントースター
を使ってるけど、電子レンジのオーブン機能は使ったことがない。
137: つれづれ速報 2022/07/06(水) 00:06:01.26 ID:gopES6ep
>>136
オーブン機能がついてたらそれはオーブンレンジという家電だね
138: つれづれ速報 2022/07/06(水) 04:00:07.31 ID:EfsOw55K
まあガスオーブンある家ならねえ
139: つれづれ速報 2022/07/19(火) 11:58:08.53 ID:6Jjq69q0
広告出て来て知ったが、レコルトがエアーオーブントースターという新製品を出してるな
6月から売ってるみたいだが、今のとこ17600円の定価固定みたいで強気な売り方
3色展開で見た目が好きな人には良さそう
トーストもノンフライも得意といううたい文句だけど、実際どんな性能かねえ?
縦長二枚焼きだからピザ丸1枚入らないし調理もサイズが限られる
140: つれづれ速報 2022/07/20(水) 20:00:01.86 ID:OeS2fliy
トーストに熱風調理はダメ
パンが乾燥してしまう
141: つれづれ速報 2022/07/20(水) 20:18:00.08 ID:VfSleWh4
すばやきトースターがyoutubeでおかしな方向に攻めてきてるの、好き
142: つれづれ速報 2022/07/20(水) 22:07:56.53 ID:IAtQnXpu
どの動画の話だろう
公式チャンネルないみたいだし
143: つれづれ速報 2022/07/21(木) 16:38:51.55 ID:UqSVrldf
アラジンがまたジャパネットで売ってる
144: つれづれ速報 2022/07/22(金) 01:40:33.29 ID:Kt0PBv1n
>>142
シロカの公式チャンネル
145: つれづれ速報 2022/07/22(金) 03:57:27.98 ID:xAPoY8nV
公式チャンネルあったのか・・・・
YouTubeの検索がダメすぎて見つけきれなかったわ
146: つれづれ速報 2022/07/22(金) 14:13:34.15 ID:J1aoVi8D
LINEで見たら、まだ在庫があるみたい
147: つれづれ速報 2022/07/23(土) 06:11:40.85 ID:EdW5KSeJ
ジャパネットでアラジンの4枚焼き買ってトースト焼いたけどそんな大きく期待する程でも無かった。
20年以上前に買った象印の安物の古いオーブントースターで焼いた方のが美味しくね?と家族で話題w
まあ、アラジンも充分美味しくは焼けるけど。
148: つれづれ速報 2022/07/23(土) 07:09:43.15 ID:LWdTgjFK
>>147 せっかく
>>41にレビューの記事を示してたのに~
アラジンはしっかり焼けてカリカリになってしまうという評価
トースト以外に期待するみたいな書かれ方だったよ
149: つれづれ速報 2022/07/23(土) 07:50:14.56 ID:otDXkKLW
やはりEM-30だな
150: つれづれ速報 2022/07/23(土) 08:19:14.94 ID:5zvEFnkU
トースターは庫内が小さい方がいい
4枚焼きは温度が上がるまで時間かかるから乾燥しちゃいそう
151: つれづれ速報 2022/07/23(土) 08:32:17.28 ID:otDXkKLW
いそうかよ
予熱しろ
152: つれづれ速報 2022/07/23(土) 08:53:38.03 ID:GIbkVhaX
>>148
ま、トースターなんてどんな食パンか、に大きく左右される。
薄くて、パサついたマズい食パンなら、霧吹きした方が美味しく「感じる」だろうし、
厚くて、もちっとした美味しいパンなら、パナやアラジンのように高温・短時間で
焼き上げたほうが、より美味しいってだけ。
153: つれづれ速報 2022/07/23(土) 09:34:46.83 ID:otDXkKLW
ダブルソフト最高ってことか
154: つれづれ速報 2022/07/23(土) 09:40:11.96 ID:otDXkKLW
思いっきり商品名間違えてた
ET-GN30だな
以前より若干値上がりしたのが残念だが
今ならビッグカメラ通販でまあまあ安く買える
155: つれづれ速報 2022/07/23(土) 10:48:05.19 ID:Kx2zptlz
>>152
はいはいすごいすごい
156: つれづれ速報 2022/07/27(水) 04:44:07.49 ID:OPM0BH4n
157: つれづれ速報 2022/07/27(水) 13:00:19.38 ID:1UJ9X/sN
>>156
これパン食った後に十分水分摂ってないから胃で胃酸や水分吸って胃もたれやけいれん起こしてるだけだよね?
消化の面ではゆっくり消化したほうが血糖値急上昇が防げて最高なんだが
さらにベーキングパウダーでアルカリ摂取もできてこの面では白飯より体に良い
再加熱に関しては水で濡らしてレンチンすればクリアできる
158: つれづれ速報 2022/07/27(水) 14:55:09.71 ID:vgW4cIQF
昔、ご飯よりパンのほうが体に良いと言われていたような
159: つれづれ速報 2022/07/27(水) 20:07:23.71 ID:l/TQXHX2
>>157
こういう素人学説というか素人つもり学者というかって
眺める分にはおもしろいよね
160: つれづれ速報 2022/07/27(水) 20:08:05.20 ID:l/TQXHX2
ああ言っとくけど>>156も単に「医者の資格を持つ個人の勝手な話」だから
真に受けないようにね
161: つれづれ速報 2022/07/31(日) 21:52:34.79 ID:dAAP1bb7
>>158
それはないんじゃない?
日本人は米が主食だから肥満が少なく寿命も長いって言われて来たし
162: つれづれ速報 2022/07/31(日) 21:57:37.41 ID:CWHb8kgo
163: つれづれ速報 2022/07/31(日) 22:18:47.88 ID:0dgcNy6M
白米より麦飯
164: つれづれ速報 2022/08/01(月) 00:13:29.04 ID:cIrz7XUQ
麦飯より玄米
165: つれづれ速報 2022/08/03(水) 12:44:10.12 ID:Yr7Msk/V
>>147
ジャパネットのアラジンの4枚焼きは仕様が違う
ジャパネットオリジナルモデル
166: つれづれ速報 2022/08/03(水) 18:49:14.34 ID:9JrbXISX
>>165
あれはメーカー純正のパチモンだぜ
167: つれづれ速報 2022/08/03(水) 22:18:51.85 ID:kVDbJyLT
>>166
「メーカー純正のパチモン」というパワーワード
なんだそれw
168: つれづれ速報 2022/08/03(水) 22:33:23.31 ID:hwBr7yyE
バッタもんだよ
一括で買い取るからと買い叩く
169: つれづれ速報 2022/08/04(木) 09:18:57.00 ID:EgBx0NXx
あとダウングレードもしてるでしょ
アラジンのオーブントースターに限らずジャパネットの常套手段
170: つれづれ速報 2022/08/04(木) 10:01:15.36 ID:wSRR8pf4
旧型が捌けて新型は高く売れる
いいことでは
171: つれづれ速報 2022/08/04(木) 18:29:15.72 ID:EgBx0NXx
単に旧型っていうんじゃなくて何か減らしたりとか色々みたいだよ
172: つれづれ速報 2022/08/04(木) 20:13:26.65 ID:oAFo291P
ダウングレードして本来の性能を発揮できないなら、それは事前に説明すべきだよね
173: つれづれ速報 2022/08/04(木) 20:56:59.15 ID:L6R0dqNB
型番は違ってるんだから、パワーダウンしててもそれが本来の性能なんじゃないの?
174: つれづれ速報 2022/08/04(木) 21:03:55.72 ID:wSRR8pf4
その差は誰が検証したの?
175: つれづれ速報 2022/08/07(日) 10:18:55.52 ID:niSsQzRE
パワーダウンしててもそれが本来の性能ってちょっと意味が分からない
パワーダウンしているなら、明らかに本来の性能を出せてないだろうに
176: つれづれ速報 2022/08/07(日) 12:37:26.63 ID:qXYa3sDG
A-1って商品とA-2って商品があって
A-1として売ってるのにA-1の公表されてるスペックを下回ってたら「本来の性能を出せてない」けど
A-2として売っていてA-1より性能が低くても、それはA-2の「本来の性能」でしょ
と言っているのだと思われる
通訳してみたが通じるだろうか
177: つれづれ速報 2022/08/07(日) 13:58:41.21 ID:XIT83r1a
EQ-SB22とEQ-SA22って何が違うの?
発売時期と値段だけ?
178: つれづれ速報 2022/08/07(日) 14:05:05.98 ID:qXYa3sDG
象印はどの機種もほぼ型番変えただけみたいな更新を毎年のようにやってるみたいだね
めちゃくちゃ細かい変更はあるかもしれない
179: つれづれ速報 2022/08/13(土) 08:10:31.01 ID:TiDZi1VG
何かスイッチがひとつ付いて切り替えかわ出来るみたいな記事を読んだわよ?象印
180: つれづれ速報 2022/08/13(土) 13:17:27.71 ID:Q2Yje6rF
STANシリーズのトースターも来てる。かわいい
しかし値段強気すぎない?
自動コース見る限りET-GN30に毛が生えたくらいの違いしかないのに
181: つれづれ速報 2022/08/13(土) 15:46:35.22 ID:YDZfUnzk
STAN.シリーズはどれもそうだね
182: つれづれ速報 2022/08/25(木) 05:32:43.40 ID:wAPbKVsh
183: つれづれ速報 2022/08/25(木) 06:59:50.49 ID:Hqg7Qxsh
パナのビストロって評判どんな感じですか?
184: つれづれ速報 2022/08/26(金) 00:12:05.66 ID:3T6GHZQK
>>183
スイングサーチ赤外線センサーがポンコツ
てかここオーブンレンジスレじゃない
185: つれづれ速報 2022/08/26(金) 01:01:01.93 ID:zGZdjaGY
パナのトースターの名前ビストロでしょ
186: つれづれ速報 2022/08/26(金) 07:42:53.74 ID:4yTWsRyW
>>184
すみません、言葉足らずでした
パナのトースターのD700の事です
187: つれづれ速報 2022/08/26(金) 11:58:20.77 ID:xBKmW4Cw
トースト時に赤外線センサーが機能するのかな
188: つれづれ速報 2022/08/26(金) 21:21:43.82 ID:GdOtMBxl
D700使ってるけど、パンの種類に合わせてダイアル変えるだけで
時間設定なしできれいに焼いてくれるので満足してる。
前回の象印からオート機能のトースター使ってるけど、
時間設定するタイプのトースターは使う気になれない。
189: つれづれ速報 2022/08/27(土) 03:54:52.70 ID:BPFGnjve
>>188
それ、好みの焼き加減見つける必要あるけどオートは楽だよね。
190: つれづれ速報 2022/08/27(土) 08:57:48.44 ID:ns6UkYR6
>>186
トースターもビストロ名義があったのね。ごめんよ
191: つれづれ速報 2022/08/27(土) 23:37:46.53 ID:ZrlPYX0F
ビストロに4枚焼きあったら即購入するのにな
192: つれづれ速報 2022/08/28(日) 10:30:35.13 ID:DMIFhLWD
家族同居でみんな朝食トースト?
193: つれづれ速報 2022/08/28(日) 13:20:21.92 ID:ax0UtC23
D700使っているけどトーストならすぐ焼けるけど、そんなに4枚焼き必要?
デカいチルドピザ一枚焼きたいなら理解できなくもないけど。
それとも子供が沢山食べるから朝10枚以上消費するとか?
194: つれづれ速報 2022/08/28(日) 13:53:48.59 ID:DMIFhLWD
D700って一応ピザ1枚入るんだよね?
市販ピザに大小あって小さめ限定なのかな?
195: つれづれ速報 2022/08/28(日) 17:39:58.36 ID:hXZLCmtW
>>194
受け皿に9インチまで入る
9インチは市販のピザでよくあるサイズだよ
受け皿の内寸は23.4 x 23.4cmね
196: つれづれ速報 2022/08/29(月) 06:44:39.26 ID:62z8HdLQ
トースターやオーブンレンジ用の長方形のピザを販売すれば解決するのに
なんでメーカーは扱いにくい丸いピザにするんだろうな
197: つれづれ速報 2022/08/29(月) 07:55:55.16 ID:i5Eu7/6j
>>196
ときどき売ってるよ
主流にならないのは需要が少ないからだろうねえ
198: つれづれ速報 2022/09/01(木) 02:31:55.93 ID:uzdwiqWT
>>196
昔は明治で長方形のあったけど今はどこも冷凍食品はオープントースターじゃなく電子レンジ合わせだしな
199: つれづれ速報 2022/09/01(木) 07:33:38.95 ID:RY4JgM8u
シャトレーゼのピザは四角い
200: つれづれ速報 2022/09/01(木) 08:40:16.37 ID:IuTvU4FY
ピザ食べる家庭って小さい子供がピザがいい!とか言うんだろうし
四角いの出してもこりぇちがう~て言われそう
201: つれづれ速報 2022/09/01(木) 09:34:44.41 ID:TQVDcMbx
四角いピザはお姫さま専用だぞ~
って教え込むんだよ
202: つれづれ速報 2022/09/01(木) 12:33:38.52 ID:u7LZEcCW
203: つれづれ速報 2022/09/01(木) 12:46:05.37 ID:cs9WPnDz
コストコのは四角い
204: つれづれ速報 2022/09/01(木) 16:34:14.43 ID:ZzAACjEP
D700の白買った
思ってたより白くなかった
205: つれづれ速報 2022/09/01(木) 17:30:46.68 ID:IuTvU4FY
イタリアだとお惣菜屋さんで四角いピザ売ってるらしくて
日本でもそのスタイルを真似た店とかあるけどね
206: つれづれ速報 2022/09/02(金) 06:57:58.62 ID:4w1mAl0S
207: つれづれ速報 2022/09/02(金) 07:03:13.57 ID:hpNFg+Du
>>206
すぐに痛みそうだけど魚焼き専用に使いたいかも。
208: つれづれ速報 2022/09/02(金) 07:07:14.14 ID:ssIlOm3S
209: つれづれ速報 2022/09/02(金) 07:53:30.45 ID:InRmZtR3
サラマンダーモードか
餅は焼けるようになったのかな
210: つれづれ速報 2022/09/02(金) 13:53:49.95 ID:+Q10X38Z
>>208
象印のEQ-JA22みたいに上または下に火力を集中するのかと思ったら
上火のみで最大3分?の時間制限があるのか
211: つれづれ速報 2022/09/02(金) 20:04:46.52 ID:c5cmJy1K
ちうごくせいやしすぐ爆発しそうやな
212: つれづれ速報 2022/09/02(金) 20:08:52.10 ID:c5cmJy1K
こんなもんに3万払うぐらいなら三菱の一枚焼き買うわ
213: つれづれ速報 2022/09/02(金) 22:20:49.38 ID:T7vzOlK+
チャレンジ精神は嫌いじゃないけどこれ売れなかったらいよいよブランドとして終わりだな
一発屋と言われるだろう
214: つれづれ速報 2022/09/03(土) 11:48:22.83 ID:HdUGZ1k7
バルミューダって、どうして大手が出来ない凄い事をやってのけるんだろう・・・ ここ、中小だろ
215: つれづれ速報 2022/09/03(土) 13:13:47.89 ID:jrkusp/J
>>214
そうか?w
216: つれづれ速報 2022/09/03(土) 18:25:37.33 ID:BS03r9ZA
バルミューダフォンとかなかなかできんよ
あれは凄いと思う
217: つれづれ速報 2022/09/03(土) 19:02:58.78 ID:+0zFpE33
最後にドカンと加熱できるサラミューダと、最初から熱いアラジン…調理したら同じ物作っても全然違った味になるんだろうか。
218: つれづれ速報 2022/09/03(土) 21:45:31.03 ID:tBx3O2pb
どう加熱するかの考えもなくおまかせで加熱したらまあおもしろいものが出来るやろな
炭とか
219: つれづれ速報 2022/09/04(日) 08:16:27.65 ID:Q5fsli/T
バルミューダの宣伝って抽象的で困る
感動!圧倒的!プロの火入れ!サラマンダー!
他メーカーみたいに具体的に説明してほしい
画像で前モデルと比較するとかさ
220: つれづれ速報 2022/09/04(日) 08:40:44.84 ID:2PVAj9O7
まあサラマンダーという厨房器具を知ってる人なんてそう多くないだろうしな
221: つれづれ速報 2022/09/04(日) 08:41:21.27 ID:2PVAj9O7
シンプルに言えば、グラタンにちゃんと焼き目つきますよ
くらいの話だと思う
222: つれづれ速報 2022/09/05(月) 01:29:08.72 ID:MuqV0b9C
>>219
その曖昧な感じが想像力を掻き立て、凄くワクワクさせるんだよなあ
具体的な数字とかで出されると、まあそんなもんかとなって面白くない
223: つれづれ速報 2022/09/11(日) 20:08:16.35 ID:j2PON4O2
アラジンの旧型2枚焼きがヤマダで税込8448円でした
検討していた方はどうでしょう
神奈川県ならかながわペイ10%
224: つれづれ速報 2022/09/11(日) 22:44:11.61 ID:ftcWNN9i
食パン3~4枚焼けるタイプで1万円前後なら、どのメーカー(タイガー、象印、パナソニック)も大差ないですか?
225: つれづれ速報 2022/09/11(日) 23:43:16.88 ID:rAL+/3cJ
ないよー
226: つれづれ速報 2022/09/12(月) 00:21:20.18 ID:SNnyTdcA
同じサイズなら大差ないと思うよ
むしろ庫内サイズが広いと暖まりにくくて食パンパサつきやすいのを気にした方がいいかも
いろいろ機能兼ねようとして高さ高いやつを無理に買うとどっちつかずになりやすいと思う
227: つれづれ速報 2022/09/12(月) 00:21:29.74 ID:c9lp7kXa
質問がイーカゲンだからイーカゲンな回答が返ってくるという
正しいコミュニケーションの例
228: つれづれ速報 2022/09/12(月) 00:34:38.92 ID:c9lp7kXa
オーブントースターで1万ってわりとオーバー気味の予算設定だよね
該当機種がそもそもなかったり、性能で比較じゃなくて付加機能で比較とかの話になる
メーカーのしぼり方も、漫然とこのへんのメーカーが信用できるだろうって感じで実際のラインナップ見てないでしょ
229: つれづれ速報 2022/09/12(月) 06:33:17.80 ID:5mTP6G26
日本製のオーブントースターはないのかな
去年あたりタイガーか象印で見たような気がするけど現在はなさそう
230: つれづれ速報 2022/09/12(月) 06:42:04.96 ID:Zxey1H0r
アラジンて人気だけどデザインだけじゃなくて性能もいいの?
231: つれづれ速報 2022/09/12(月) 07:13:15.16 ID:ziLTta12
>>230
最高設定温度が最も高い
232: つれづれ速報 2022/09/12(月) 08:09:21.44 ID:c9lp7kXa
要は短時間で焼ける
焦げやすくもある
233: つれづれ速報 2022/09/12(月) 13:44:39.42 ID:c9lp7kXa
>>229
いまどきMade in Japanにこだわる意味もほとんど無いだろう
そのまんま日本製オーブントースターでググると2012年とかの三菱の機種が出てくるな
機能も性能も平凡なやつ
そのあたりを最後に出てないんじゃないか?
234: つれづれ速報 2022/09/12(月) 13:47:44.49 ID:Vjy4lBKA
>>232 あんた、な~んもわかっちゃいないねw
高温・短時間でトーストできるということは、パン内に水分が残り、長時間トースト
するより美味しいってことだよw
235: つれづれ速報 2022/09/12(月) 14:05:58.26 ID:c9lp7kXa
そうだねうんうん
ごはん食べ終わった?歯磨こうか?
236: つれづれ速報 2022/09/12(月) 17:14:02.86 ID:3APYhHUt
煽る意味が分からないけど>>234は基本でしょ
トーストだけなら熱源が近いポップアップ型最強だし
トッピングしたり他の料理も作るからオーブントースターを選んでるんだろ
237: つれづれ速報 2022/09/12(月) 23:50:50.71 ID:San6Sk0U
ポップアップ式は表面が焦げてるわりに中が熱くないな
美味しいトーストは最初は弱火で中まで温めて最後に高温で焦げ目をつけるの
238: つれづれ速報 2022/09/13(火) 04:44:32.48 ID:TXTqRd5p
234っていつものあの人でしょ
239: つれづれ速報 2022/09/13(火) 09:47:47.31 ID:pDCUMRHU
>>238 温度設定の最高値と火力の差が区別できない人だよね
クーラーで室温設定が低くできるほど強いクーラーだと思ってしまうのと同じアホなこと
240: つれづれ速報 2022/09/13(火) 11:16:08.67 ID:9KVHAC1i
>>226
4枚くらい入るの気になるけど、庫内のサイズが広くて温まりにくいというのが気になってしまって2枚しか入らないアラジン使ってる
そろそろ寿命か下側の焼けが遅くなってきた
そろそろ買い替えだろうからメーカーもサイズも悩む
241: つれづれ速報 2022/09/13(火) 12:15:18.07 ID:pMlvbkNx
アラジンの下側って石英管でしょ?
そんな簡単に寿命くる?
家にある50年モノらしい東芝はピンピンしてるわ
242: つれづれ速報 2022/09/13(火) 13:50:04.15 ID:9KVHAC1i
>>241
4年半くらい
上は焼けた色がつきだしても下はまだ、触るとカサカサとはしてる
243: つれづれ速報 2022/09/13(火) 17:11:23.14 ID:TXTqRd5p
>>241
すげえええ
ちょっと拝んでみたい
家・家族自体が安定しているんだろうな
うらやましい
244: つれづれ速報 2022/09/13(火) 20:17:39.81 ID:1g+e1ZOr
>>239
いきなり何言ってるんだコイツは
245: つれづれ速報 2022/09/13(火) 20:24:44.73 ID:pDCUMRHU
>>240
下側のカス受け(反射板)が汚れてるのが原因では?
キレイにするといい
アルミフォイルを敷くことも検討してみて
246: つれづれ速報 2022/09/13(火) 20:25:36.79 ID:pDCUMRHU
>>244
前からスレ見てるとわかる
247: つれづれ速報 2022/09/14(水) 06:01:11.59 ID:XYQFgwPr
248: つれづれ速報 2022/09/14(水) 07:31:09.21 ID:2wrTeHfM
>>247 程度問題だよ
ほんとに高温で焼くと中が熱くなる前に表面が焦げる
ちょっと想像すればわかるでしょ
まあ確かに短時間だし水分多いからそれが好みならご自由に
249: つれづれ速報 2022/09/14(水) 07:46:03.36 ID:OP8OU80r
>>245
ありがとうございます
洗っても取れない焦げ付きが結構あります
ツヤツヤのアルミを敷いてみます
250: つれづれ速報 2022/09/14(水) 07:56:54.20 ID:VxrYVEmu
イヒ放
急送
げ暗
!号 09/14 07時56壺
251: つれづれ速報 2022/09/14(水) 08:07:57.85 ID:UsN54zTh
アラジンとパナのビストロで悩んでるんですけどおすすめはどっちですか?
252: つれづれ速報 2022/09/14(水) 08:20:13.43 ID:1LUv+70+
>>248
なにをムキになってるの
落ち着きなさい
253: つれづれ速報 2022/09/14(水) 12:46:22.34 ID:DON6TPuo
>>251
バルミューダフォン
254: つれづれ速報 2022/09/14(水) 13:02:48.17 ID:eMKILNIg
悩んだら買わない
255: つれづれ速報 2022/09/14(水) 17:53:02.33 ID:eMKILNIg
256: つれづれ速報 2022/09/14(水) 19:52:34.49 ID:USYdiogO
お高めのトースターを買ったのに、スーパーの安売りPBパンしか焼かないのは猫に小判
257: つれづれ速報 2022/09/15(木) 12:19:14.26 ID:CdZLv7R4
パン屋の普通の食パンって食パンとしてはあんま好きじゃない
生食パンは焼かない方が好みだし
焼くのは超熟や本仕込みあたりの安モノばかりですわ
258: つれづれ速報 2022/09/15(木) 15:04:37.18 ID:A6Q1DvzF
アラジンは電子レンジみたいに手軽に使えて焼きも早い
259: つれづれ速報 2022/09/15(木) 19:54:42.19 ID:ZJaFupZ1
>>257
わかる、今どきのトースター買ってロイヤルブレッドが以前より旨く感じるようになった。
260: つれづれ速報 2022/09/15(木) 20:15:57.50 ID:t/k8j/+c
>>258
そうですよね
細やかに温度や何やら気にするならオーブンレンジを使えばいいし、やっぱりアラジンかな
4枚入りもそろそろリニューアルされないのかな
でも我が家は一度に2枚以上焼きたい時があまり無いので、食パン1枚や2枚の時は、2枚入りの方が美味しく焼けるのだろうか
261: つれづれ速報 2022/09/15(木) 23:11:25.06 ID:Pkkw/oBz
>>257
超熟と本仕込みは価格的にスーパーでは高級パンの位置付け
安物は山パンやプライベートブランドの一斤100円以下のヤツ
262: つれづれ速報 2022/09/16(金) 03:39:07.54 ID:huCiYpji
>>261
さすがにそれらは誤差の範囲だろ
高級とは言わない
263: つれづれ速報 2022/09/16(金) 03:57:38.86 ID:Z5QiU/5t
安いパンを美味しく焼けたらいいのに
264: つれづれ速報 2022/09/16(金) 06:13:43.13 ID:W0BGE7zv
食パンはなるべく厚切りを選ぶといい
265: つれづれ速報 2022/09/16(金) 09:14:28.37 ID:E5tAnT9F
今どきのアラジンと昭和の東芝あるがトーストの味はそんなに変わらん気がする
アラジンは2分、昭和は予熱含めて6分かかるけど
266: つれづれ速報 2022/09/16(金) 09:51:18.15 ID:kRwZIp6x
>>265 ホントにアラジン持ってる?w
焼き上げりは「膨らみ」が全く違うと思うけど。
267: つれづれ速報 2022/09/16(金) 11:19:30.15 ID:Kzh/QEaf
268: つれづれ速報 2022/09/16(金) 18:35:58.87 ID:wWw7dzkB
しばらく何買おうか悩んでたけどビストロにする!
269: つれづれ速報 2022/09/17(土) 08:48:29.39 ID:YeziBEki
しばらくしたら焼き芋のシーズンだしな
270: つれづれ速報 2022/09/17(土) 10:22:43.85 ID:Vzi0sdqZ
ビストロいいなあ。
271: つれづれ速報 2022/09/17(土) 10:31:10.49 ID:14jNxpFx
180℃30分とか焼けるやつなら何でもお芋さん焼けるよ
272: つれづれ速報 2022/09/17(土) 17:17:12.23 ID:6Miy5Jmv
パンがメッチャ好きなんやけどアラジンのええやんな
初めて4枚焼きやったんやけど食パンメッチャうまいやん
273: つれづれ速報 2022/09/17(土) 18:57:55.60 ID:RGCtZBr7
1,980円のトースター5年くらい使っているけど、パンをびしょびしょに濡らしてトーストしてるl。恐らくバルミューダみたいな感じになってる
274: つれづれ速報 2022/09/17(土) 19:25:54.91 ID:DKcevS5I
>>273
庫内をしっかり温めてから焼けばアラジンみたいになるぞ
275: つれづれ速報 2022/09/17(土) 22:28:17.95 ID:6DsVvC4e
家にヘルシオあるのにアラジンがきた
アラジンにはアース線ないんだね
276: つれづれ速報 2022/09/18(日) 00:37:46.62 ID:fZ5gnZVA
アラジンは餅を焼くもの
277: つれづれ速報 2022/09/18(日) 05:24:01.21 ID:4dju9QWb
3枚4枚トーストする機会が無ければ、同時に2枚までのトースターからチョイスするほうが美味しく焼けるのかな
278: つれづれ速報 2022/09/18(日) 08:49:47.47 ID:U6sBi8sf
>>273
軽くスプレーならともかく
びしょびしょだとうまく焼けんだろ
空想話だろ
279: つれづれ速報 2022/09/18(日) 10:21:17.71 ID:lN485zww
>>278
いや本当の話だ
ただ自分は食パンは半額品を買って冷凍しておくので
冷凍したパンの両面に水道水をかけている
だからそのままの食パンよりはビショビショにはなってないが
280: つれづれ速報 2022/09/18(日) 10:47:07.66 ID:P/QFo9Mo
アラジントースターでトーストエッグ作ったが下が焦げた
レシピ見ると網目の上にアルミホイル引かないダメだったみたい
焼く具材を乗せる時は下にアルミホイルしかないとダメだな
なにも具材載せないならアルミホイル載せなくてもいい
まぁ2:30分以上は下にアルミホイル乗せた方がいいね
281: つれづれ速報 2022/09/18(日) 10:57:25.90 ID:nCYOqMVx
>>279
そういうのを後出しって言うんだよ
嫌われるから気をつけような
282: つれづれ速報 2022/09/18(日) 10:59:55.54 ID:lN485zww
>>281
後だしでもなんでもないよ。びしょびしょに濡らしているし
実際、フレンチトーストみたいな感じになるが、マーガリン塗って食うと旨い
283: つれづれ速報 2022/09/18(日) 11:17:55.93 ID:nCYOqMVx
>>282
冷凍しておくの部分だよ池沼
284: つれづれ速報 2022/09/18(日) 11:19:22.23 ID:lN485zww
>>283
冷凍していてもびしょびしょなのは変わらないよ、池沼君
285: つれづれ速報 2022/09/18(日) 11:29:31.83 ID:vgD2uKOO
>>280 何回も使うならオーブントースター用のトレイを買うと便利かも
準備中を含め生玉子が下までにこぼれないし
そういえば、パナのD700だとドアを開けてドアと網の両方にかかるように付属トレイを置くとほぼ完全に水平になるので
そこでマヨの堤防の中に卵を割り入れてそのままスライドさせて庫内に入れるとこぼれることがない
286: つれづれ速報 2022/09/18(日) 11:40:00.83 ID:vgD2uKOO
自分以外の家族がこの
>>285のやり方に気づいてなかったので書いてみた
生卵でたぷんたぷんのパンを苦労してトレイに移したり
トレイの上で生卵を乗せたとしても注意深くトースターまで運んだりしてた
287: つれづれ速報 2022/09/18(日) 12:14:59.48 ID:wdAGn7lU
288: つれづれ速報 2022/09/18(日) 13:14:26.81 ID:vgD2uKOO
289: つれづれ速報 2022/09/18(日) 13:59:29.16 ID:+bLWo8bD
マヨネーズの土手とかなんの冗談だよ
290: つれづれ速報 2022/09/18(日) 14:14:18.93 ID:U6sBi8sf
>>285
アラジンって付属品多いイメージだけどトレーって付属してないの?
291: つれづれ速報 2022/09/18(日) 14:15:13.79 ID:U6sBi8sf
>>289
ごく一般的で知名度もあるやり方だ
自分が何等かの理由で嫌いでやりたくないなら、そういう風にはっきり書かんと
無駄に気取ってるアホにしか見えんぞ
292: つれづれ速報 2022/09/18(日) 15:12:50.07 ID:4dju9QWb
>>290
2枚の方だけど、黒いトレイついてきましたよ
293: つれづれ速報 2022/09/18(日) 16:34:38.95 ID:xccdROpz
食パン一周のマヨネーズは一般的な摂取量ではないと思う
294: つれづれ速報 2022/09/18(日) 16:39:36.29 ID:U6sBi8sf
いちいちくにゃくにゃ曲がった言い方しか出来んのか
一食あたりの摂取量、しかもサラダ食べるわけでもなくこの組み合わせでこの量は
不健康な感じするけど
この生卵乗せて焼くトーストでは一般的な方法なんだよ
295: つれづれ速報 2022/09/18(日) 16:40:06.32 ID:U6sBi8sf
さらに追いチーズもあり得る
296: つれづれ速報 2022/09/18(日) 17:01:21.13 ID:vgD2uKOO
297: つれづれ速報 2022/09/18(日) 18:21:32.61 ID:ognROOU2
こんなにマヨネーズ塗ってるからデブなんだよ
298: つれづれ速報 2022/09/18(日) 18:35:30.11 ID:U6sBi8sf
総カロリー考えてないな
こういうので一食済ませるような子は実際はやせとるよ
Eテレでアレンジトースト特集とか言って高校生集めてたけど皆細かったぞ
299: つれづれ速報 2022/09/18(日) 18:38:34.04 ID:yMLmMjSh
白身が固まらず耳が焦げる焼き方
300: つれづれ速報 2022/09/18(日) 19:04:41.77 ID:U6sBi8sf
マヨネーズでうまく耳をカバー出来れば耳が焦げないんだと思うが
上の写真は2つともそうなってないねw
301: つれづれ速報 2022/09/18(日) 20:41:38.51 ID:dIE2K38x
>>297
これに追いチーズらしいぞ
302: つれづれ速報 2022/09/18(日) 20:41:59.45 ID:KBMG2Ij3
見た分だけ払う仕組みに変更しろよ 09/18 20時41壺
303: つれづれ速報 2022/09/18(日) 20:57:04.18 ID:WWHBFJBA
>>301
超ウマソー
304: つれづれ速報 2022/09/18(日) 20:59:30.05 ID:nCYOqMVx
>>284
冷凍食パンに水掛けてビショビショになるのかよ池沼
305: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:10:09.21 ID:lN485zww
>>304
びしょびしょになるよ池沼
306: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:18:30.97 ID:nCYOqMVx
>>305
何で凍った食パンに水掛けただけでビショビショになるんだよ池沼
307: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:21:14.73 ID:lN485zww
>>306
自分でやってみろよ池沼。両面にジャーと水かけりゃあ普通にビショビショになるよ
冷凍してないよりは浸透度合いが低いだけで。俺は実際にやってるから分かるんだよ、池沼
308: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:22:35.78 ID:nCYOqMVx
>>307
本当に凍ってるのかよ池沼
309: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:24:03.41 ID:lN485zww
>>308
冷凍していると言ってるだろ池沼
で、水かけてビショビショにしてフレンチトーストみたいな状態になった上にマーガリン溶かして食ってんだよ池沼
310: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:25:00.81 ID:nCYOqMVx
>>309
どんだけあったかい水掛けてんだよ池沼
311: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:26:39.57 ID:lN485zww
>>310
そのままの水道水だよ池沼が
自分でやってみろって両面に水ジャーとかけてトーストするとびしょびしょの旨い食パンになるから
312: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:28:10.69 ID:nCYOqMVx
>>311
冷凍庫壊れてて凍ってないんだな池沼
313: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:29:58.12 ID:lN485zww
>>312
馬鹿すぎ。俺はびしょびしょにしていると初めから言っているんだから
サッと水をかけただけじゃなくびしょびしょになるようにジャーと水を両面にかけているのも理解できないのかよ。池沼すぎるわ
314: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:30:28.42 ID:nCYOqMVx
>>311
何十分も水ジャーか池沼
315: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:30:53.39 ID:nCYOqMVx
>>313
また後出しかよ池沼
316: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:31:07.21 ID:lN485zww
>>314
流石にアホすぎ。相手にできない
317: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:31:33.46 ID:nCYOqMVx
>>313
本当にお前は後出し酷いな池沼
318: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:31:46.15 ID:lN485zww
>>315
最初からびしょびしょに濡らしていると言ってるだろ、池沼。いい加減にしろ
319: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:32:05.52 ID:nCYOqMVx
>>316
一晩水に浸けておけよ池沼
320: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:32:23.53 ID:lN485zww
>>317
お前が読解力がないだけ。最初からびしょびしょに濡らしていると書いている。アホすぎ
321: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:34:08.96 ID:nCYOqMVx
>>320
その冷凍ビショビショ食パン何Wで何分加熱するんだ?
予熱は何分するんだ?池沼
322: つれづれ速報 2022/09/18(日) 21:38:09.93 ID:nCYOqMVx
>>320
その冷凍食パンの銘柄は?
何枚切りだ?
冷凍時間は?
水を掛けてる時間は?
答えろよ池沼
323: つれづれ速報 2022/09/18(日) 22:24:07.19 ID:vgD2uKOO
>>300 マヨを端まで塗ると溶けて外に垂れるし耳に油が染み込んてフニャッとなるので少しは余裕が必要だな
D700の自動メニューなら耳を焦がさず卵は固まるので便利て美味しい
以前は低温で卵を固めてから高温で焼き色を付ける2段階の調理をしてた
324: つれづれ速報 2022/09/18(日) 22:25:35.53 ID:i86TQ91P
仲良いなぁ
325: つれづれ速報 2022/09/19(月) 01:40:08.54 ID:9exEXzpG
AET-GP14Aのアラジンでトースターと冷凍ソーセージを一瞬に温めるってやめた方がいいかな?
冷凍ソーセージに合わせるとパンの方は焦げそうなきがする
せめて分ければ温度センサーでうまく温めてくれるのかな?
326: つれづれ速報 2022/09/19(月) 06:37:46.57 ID:Kqyc3MDk
>>325
冷凍じゃないウインナーでもパンより2分前に入れておかないと同時には焼き上がらない
327: つれづれ速報 2022/09/19(月) 12:21:36.92 ID:CONxgOPR
【ユダヤ禍】 議定書「悪疫の伝染でふらふらにし」
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1593324787/l50
sssp://o.5ch.net/1yqgz.png
328: つれづれ速報 2022/09/19(月) 12:56:36.12 ID:8awsfIa3
>>287
俺はそんな感じでやってるわ
その高木のアルミプレートにハムと卵、冷凍の8枚切食パン
アラジン2枚焼きで280度3分
329: つれづれ速報 2022/09/19(月) 13:08:02.60 ID:UuY5D08X
アラジンの2枚ので焼き魚している人いたら、美味しく焼けるか教えてほしい
店頭ではグリルパンがついた4枚の方を勧められたが、食パンは同時にそんなに焼かない
庫内が広いと温まるのに時間がかかるというし、自分でグリルパン用意するなりしたら2枚の方でいいような気がして
330: つれづれ速報 2022/09/19(月) 17:51:10.97 ID:lM7GCxGK
なぜグリルパンつきを勧められたかというと裸で魚を入れて焼くと油で故障や事故の原因になるからだよ
そこをちゃんと考えて行動してね
331: つれづれ速報 2022/09/19(月) 20:21:46.53 ID:UuY5D08X
>>330
はい、なので2枚のトースターに入るサイズのグリルパンを自分で用意すればいいかと考えたのですが、実際どうなのかと思って質問させてもらいました
332: つれづれ速報 2022/09/19(月) 21:32:54.01 ID:J5b6/Vu6
>>331
2枚焼きアラジン(13G:前モデル)で、魚焼いてるよ。
庫内が実質28㎝、20㎝ぐらいなのでそれぐらいのサイズ
のグリルパンがいいかも。
333: つれづれ速報 2022/09/20(火) 09:04:30.08 ID:CBlMLaJx
アラジンAET-GP14A 焼き目レベル1でやってたがミスってブレーカー落ちてもう一度焼き目レベル1でやったが、2度焼きはダメだなw 食感が普通のトーストになった
334: つれづれ速報 2022/09/20(火) 21:13:57.89 ID:9z4pikkx
粘着剤で捕まえた憎いネズミをとにかく苦しんで死ぬところが見たくて オーブントースターで処刑してやったスッキリ
335: つれづれ速報 2022/09/20(火) 22:41:00.83 ID:tSxa8XnY
>>334
よかったね
336: つれづれ速報 2022/09/20(火) 22:51:14.25 ID:uKORmnaD
>>334
美味しかった?
337: つれづれ速報 2022/09/21(水) 12:12:48.86 ID:+l09PEYG
レジ袋に入れて幹線道路に放り投げてやったぜ
338: つれづれ速報 2022/09/21(水) 19:08:42.47 ID:6lAoVTwm
サラマンダー
339: つれづれ速報 2022/09/21(水) 20:43:17.50 ID:FkH9Gzvw
ネズミ焼いたオーブントースターで食べ物焼くのかよw
340: つれづれ速報 2022/09/21(水) 21:08:35.83 ID:LRUBPDiT
ネズミを食ってオーブントースターは幹線道路に不法投棄したんだろ
341: つれづれ速報 2022/09/21(水) 22:17:34.17 ID:8CQeYFRx
ふつう恨んでたねずみを食わないでしょ
焼いてたらいい匂いがしてきて汚いなんて思わなかったな
342: つれづれ速報 2022/09/21(水) 23:57:45.81 ID:rStFTUAL
ネズミをオーブントースターで処刑とか言ってる時点でふつうじゃないから大丈夫
343: つれづれ速報 2022/09/22(木) 11:37:13.17 ID:5DYP1dL3
さて、今日も冷凍したパンをびしょびしょに濡らしてトーストするかな
両面の表層だけ良い感じにびしょびしょになるから、これにマーガリン塗ると旨いんよ
344: つれづれ速報 2022/09/22(木) 11:41:51.40 ID:5DYP1dL3
トーストすると水が中までで染み込んで水分たっぷり。これにマーガリンがとけ込んでマジ美味い。バルミューダみたい
345: つれづれ速報 2022/09/22(木) 11:53:44.75 ID:NaWbM46m
見た目がきちゃなそう。
346: つれづれ速報 2022/09/22(木) 11:55:31.79 ID:5DYP1dL3
>>345
綺麗だよ。びしょびしょだから焦げ目も付かないし
347: つれづれ速報 2022/09/22(木) 12:24:15.88 ID:n9w7BMK2
水道水は匂いが無理
348: つれづれ速報 2022/09/22(木) 17:06:15.15 ID:J7RPQ1AS
びしょびしょの人まだ粘着してて草
349: つれづれ速報 2022/09/22(木) 20:12:59.40 ID:lILjo9id
いつもバルミューダをディスってる人だろう
350: つれづれ速報 2022/09/22(木) 20:20:04.21 ID:kV5kC/YX
迷ったらアラジン買え
351: つれづれ速報 2022/09/22(木) 20:29:48.90 ID:NgQBpbxU
ビストロよりアラジンの方がいい?
352: つれづれ速報 2022/09/22(木) 21:05:20.38 ID:rARrQOwh
最高のトーストを焼きたい
→三菱ブレッドオーブン
自動メニューで楽したい
→ビストロD700
オーブン性能とコスパ重視
→アラジン
353: つれづれ速報 2022/09/22(木) 21:10:10.02 ID:NgQBpbxU
アラジンは2枚と4枚どっちがおすすめ?
354: つれづれ速報 2022/09/22(木) 21:13:19.28 ID:QaXyYNsQ
そしてバルミューダプロがデビューw
355: つれづれ速報 2022/09/23(金) 08:25:09.08 ID:5vqfxNZB
>>349 「びしょびしょ」キチガイは、バルミューダあげだよ、やっぱりwww
273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/09/17(土) 18:57:55.60 ID:RGCtZBr7
1,980円のトースター5年くらい使っているけど、パンをびしょびしょに濡らしてトーストしてるl。恐らくバルミューダみたいな感じになってる
いまだにバルミューダとかw
壺を買って飾ってそうだなw
356: つれづれ速報 2022/09/23(金) 08:34:55.95 ID:MRI11wnu
何万もするオーブントースターて情弱の客を騙す気満々やん
357: つれづれ速報 2022/09/23(金) 09:01:10.61 ID:HCZEZCTS
>障害者基本法(昭和45年法律第84号)
>第二条 この法律において「障害者」とは、身体障害、知的障害又は精神障害(以下「障害」
>と総称する。)があるため、継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者をいう。
左利きが「継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者」なのは間違いない
358: つれづれ速報 2022/09/23(金) 09:04:45.92 ID:EjJ2FxOd
数万円でも性能が伴っていればいいんだけどね
バルは焼き色指定できなかったりオーブン上限230度など基本性能が他社より劣ってるから色々言われてしまう
359: つれづれ速報 2022/09/23(金) 09:07:36.57 ID:Eu/+NoEM
1,980円のトースターでバルミューダを再現するってすごいな
360: つれづれ速報 2022/09/23(金) 14:31:37.46 ID:lJ+qmxtf
んーせっかくアラジン買ってパン毎朝食うとうんこの形が悪くなる。少し控えめにしないと
361: つれづれ速報 2022/09/23(金) 22:40:24.97 ID:HZCaP1JN
パンってα化固定してるらしいけど、濡らして冷蔵庫放置したらβ化する?
362: つれづれ速報 2022/09/23(金) 23:19:28.10 ID:f99y0SeB
冷蔵するだけでβ化
ご飯と同じ
363: つれづれ速報 2022/09/24(土) 05:12:38.41 ID:9+JMQcFV
>>356
「騙された!」って怒ってるやつはひとりもいねーから
全員、自分はいい買い物をしたと信じているからな
そんな連中が情弱なわけが無いだろ
364: つれづれ速報 2022/09/24(土) 10:03:19.60 ID:XvyvrVeo
>>363 何万円もするものの、パナのD700とアラジンはその価値がある。
ちんけなバルミューダは、1980円のトースターでパンびしょびしょにして
焼けばバルミューダのできあがりだから、これは情弱おススメ製品。
実際、石英管で安物トースターと熱源性能は同じだしw
365: つれづれ速報 2022/09/24(土) 10:07:39.67 ID:NMJyagB8
バルミューダの凄い所は、そのパンを濡らす工程を機械がやってくれる所
366: つれづれ速報 2022/09/24(土) 11:26:45.82 ID:E8U8RjCQ
えっ手動で水入れてんじゃないの?w
367: つれづれ速報 2022/09/24(土) 11:34:37.02 ID:i7KCOE2N
アラジンは予熱不要ってのは良い
たいして期待していなかったトーストはこんなもんかである意味期待通り
餅焼いたら美味しくて驚いた
ウインナーも美味いけど庫内汚れすぎ
368: つれづれ速報 2022/09/24(土) 15:31:52.34 ID:rRkG8wRh
上で見たけどアラジン4枚、ジャパネットのと公式、付属品以外に違い有るんです?
ジャパネットで買おうと思ってここ見てたんだけど
369: つれづれ速報 2022/09/24(土) 16:23:42.37 ID:vRcF5OGF
ちょっとググればすぐわかるから自分で調べろ
4枚焼きの旧型はやめておけ
370: つれづれ速報 2022/09/24(土) 16:34:29.15 ID:txQwT6AN
>>369
4枚焼き新型ってフラッグシップのスイッチ的なのが4つ並んだものですかね?
371: つれづれ速報 2022/09/24(土) 18:01:43.53 ID:zoTyUHme
>>290
アラジンには、付属するグレードと付属しない2種類のグレードがあったと思うよ
もしも付属しないグレード買ってしまったのなら「トースターパン」で検索してAmazonか、ヨドバシで通販したらいいよ
372: つれづれ速報 2022/09/24(土) 18:54:39.43 ID:u402FUsc
グリルパンかトレーのどちらかはついてくるだろ全グレード
373: つれづれ速報 2022/09/24(土) 21:32:25.47 ID:Lc7uaueg
スチーム系オブレも自動でやってくれるけど
スチーム温めて吹き付けてヒーター加熱してって段取りに時間かかりすぎて
結局水道でペペっと水つけて加熱3分が早くて使わなくなった
374: つれづれ速報 2022/09/24(土) 22:21:55.14 ID:zoTyUHme
>>372
トレーが付くのは当たり前だろ
375: つれづれ速報 2022/09/24(土) 22:41:23.91 ID:gV/1QVgl
アラジンって付属品多いイメージだけどトレーって付属してないの?
アラジンには、付属するグレードと付属しない2種類のグレードがあったと思うよ
もしも付属しないグレード買ってしまったのなら「トースターパン」で検索してAmazonか、ヨドバシで通販したらいいよ
トレーが付くのは当たり前だろ
376: つれづれ速報 2022/09/24(土) 22:42:59.04 ID:gV/1QVgl
もうこれわかんねえな
377: つれづれ速報 2022/09/24(土) 23:49:19.57 ID:+2Dry/Uo
>>376
ビィービィー泣くなよ、ガセネタ野郎
378: つれづれ速報 2022/09/25(日) 00:19:05.14 ID:QuUOvLht
379: つれづれ速報 2022/09/25(日) 02:45:01.27 ID:4xbwnKtb
>>378
馬鹿丸出し
380: つれづれ速報 2022/09/25(日) 05:16:57.40 ID:O11BMaEF
バルミューダは炊飯器でも、どこも思い付かなかった水蒸気で炊く方式を開発した。目の付け所が鋭いなって思ったわ
381: つれづれ速報 2022/09/25(日) 07:00:24.21 ID:jfTISeWm
昔ばあちゃんちで餅つきする時はせいろでもち米蒸してたなあ
382: つれづれ速報 2022/09/25(日) 07:36:14.93 ID:g6LbIcLr
今でも餅米や赤飯は蒸し器
383: つれづれ速報 2022/09/26(月) 00:11:13.29 ID:L0jLfevy
グラタン、ドリアの焼き目つけるのにアラジンは最適だあ~
384: つれづれ速報 2022/09/26(月) 03:46:31.28 ID:GIjfzVLT
普通に電気圧力鍋とかでやってたけどな
釜に100mlくらいの水と、茶碗に米と水、レトルトカレー、卵入れて
加圧5分だったか10分だったかしてピンが下がるまで放置
ちゃんと炊けてたな
385: つれづれ速報 2022/09/26(月) 09:22:27.33 ID:VyeYyzhT
ふつうトレーがいるときはアルミホイル使うからいらないよねえ…手入れ面倒だし
386: つれづれ速報 2022/09/26(月) 09:49:54.71 ID:8ZeMC2GK
>>385 庫外で用意しておいてトレーごと入れられるのと端まで乗せても具材が落ちないし油がたれないのは便利
まあ作る料理の種類と量によるだろうね
汚れについてはは>>288みたいにアルミフォイルを敷いてもいいよ
387: つれづれ速報 2022/09/26(月) 15:55:37.11 ID:Jlmf64Gk
アラジン 少し使ってないのに庫内の天上一部茶黄色になった
重曹付けてゴシゴシしても落ちない
日々の手入れするにはどうすればいいですか?
388: つれづれ速報 2022/09/26(月) 16:33:48.21 ID:br0XcfvY
>>387
使わないのが一番。
389: つれづれ速報 2022/09/26(月) 18:08:47.16 ID:v2oAk2uo
>>387
庫内の銀色部分てアルミじゃないの
重曹は変色するからNGですよ
390: つれづれ速報 2022/09/26(月) 18:32:47.38 ID:L0jLfevy
>>387
スポンジの裏面に緑色で粗めのザラザラした方で擦ったら
391: つれづれ速報 2022/09/26(月) 18:46:57.88 ID:Jlmf64Gk
>>389 旧型の庫内はアルミですが
後出し情報で失礼ですが新型はステレンス素材です。
ステレンス仕様は掃除しやすいメリットがあるって書いてあったのですが,んー..
>>390
メラニンスポンジで擦ってみましがダメでした。
手羽先の仕上がりの表目焼きの時飛んだ油かその蒸気で天井に焼き付いた跡のようです。
ダメ元で次回調理後高音状態の時、もう一度スポンジ等でやってみます。ダメなら耐水ペーパー超細でやるしかないですね
油系はやはり蓋かアルミホイルで巻くなどしないとダメですね
発展があればまた追記します
392: つれづれ速報 2022/09/26(月) 20:04:39.86 ID:L0jLfevy
>>391
何を焼いたら天井が黄色くなったの?
アヒージョとか?
393: つれづれ速報 2022/09/26(月) 21:20:00.87 ID:Jlmf64Gk
394: つれづれ速報 2022/09/26(月) 23:27:14.81 ID:GIjfzVLT
>>393
気にしないのが一番
炭化すれば炭から遠赤外線でるしほっといていいんじゃないかね
395: つれづれ速報 2022/09/27(火) 16:03:34.23 ID:1oXKHm4X
>>393
綺麗なもんじゃん
うちのなんて買って数日で天井全体的に茶色くなったわ
ウインナーから油出てんのにシカトして焼き続けたのが原因
セスキ炭酸ソーダで湿布しても薄くすらならなかったから諦めた
396: つれづれ速報 2022/09/27(火) 17:43:34.68 ID:KWZigbmI
重曹はペースト状にして1時間くらい置いておくといい
397: つれづれ速報 2022/09/27(火) 17:52:33.05 ID:SAw5edGI
全塗すればだいたい綺麗に仕上がる
398: つれづれ速報 2022/09/27(火) 19:58:00.87 ID:9n7vIuo5
うちのも上面黄色くなってたのに気付いたゎ
色が取れなくても別にフキンで拭くだけでいいな
399: つれづれ速報 2022/09/27(火) 20:21:03.47 ID:YMq8RG45
高いトースター買うから掃除やら面倒なことになるんですよ
1980円ぐらいのなら掃除しなくても汚れが目立ってきたら買い換えしていけば時間の節約にもなるね
400: つれづれ速報 2022/09/27(火) 22:27:21.09 ID:71v/8ib7
トースターの掃除は見た目のためというよりもカスが焦げて焦げ臭いにおいが料理についたり
発火したり爆発したりの事故が起きないようにするためでしょ
401: つれづれ速報 2022/09/28(水) 04:51:49.67 ID:GO88+Sww
ヘルシオグリエかパナソニックビストロ
どっちが良いでしょうか?
値段は同じでした
402: つれづれ速報 2022/09/28(水) 05:40:58.55 ID:F60au5g6
部屋が汚そう
403: つれづれ速報 2022/09/28(水) 10:39:22.69 ID:4DcoNfTU
>>401
こんがり倶楽部
404: つれづれ速報 2022/09/28(水) 20:41:44.89 ID:T8skVMtP
>>400
焦げないように毎回掃除してたら生活に支障がでる
405: つれづれ速報 2022/09/28(水) 20:47:46.83 ID:SHvpHNxV
そりゃ完璧にやってたらな
406: つれづれ速報 2022/10/01(土) 19:28:41.24 ID:IbhhgraV
トースト重視ならヘルシオグリエ
惣菜揚げ物温め重視ならビストロ
407: つれづれ速報 2022/10/01(土) 19:51:04.10 ID:d8P6bYlb
蓋やアルミホイルで上を閉閉めれば汚れは防げる
どうして焦げ目欲しい時はガスバーナーで焼くようにしたわグラタンとかね
408: つれづれ速報 2022/10/02(日) 05:41:25.26 ID:1y9hAsZp
>>407
汚れるから雨の日にお気に入りの傘を使わないみたいな話だな
409: つれづれ速報 2022/10/03(月) 01:52:04.65 ID:W7YkMY7R
普段使い用に2000円くらいの安いのを買って、高級なのは汚れが付きにくいものだけに使えばいい
410: つれづれ速報 2022/10/03(月) 12:42:20.87 ID:bJd7KA1/
アホまたは貧乏人の発想
411: つれづれ速報 2022/10/03(月) 15:00:17.06 ID:2tVrdrOQ
トースターは1年使い捨て
手入れなんかしない
412: つれづれ速報 2022/10/03(月) 15:24:15.97 ID:krYNg3Df
動かなくなるタイプの故障ならそれでいいけど上手く焼けなくなったり匂いが出たり燃えたりすることを考えたら
ほったらかしには出来ないでしょ
どうせホラを吹くなら毎日買い換えるくらい言ってみたら
413: つれづれ速報 2022/10/03(月) 15:47:08.15 ID:2tVrdrOQ
>>412
1年ほったらかしで今まで問題なかった
他の人は知らん
414: つれづれ速報 2022/10/03(月) 15:52:11.15 ID:u4m6EjYQ
>>407
だが、アラジンの上位モデル買ってしまったんでどうしもて綺麗に使いたい
415: つれづれ速報 2022/10/03(月) 16:27:46.70 ID:krYNg3Df
>>413
そら使用頻度が低かったり使い方がキレイだったりするんでしょ
416: つれづれ速報 2022/10/03(月) 17:19:44.40 ID:bJd7KA1/
417: つれづれ速報 2022/10/03(月) 20:48:24.33 ID:7pmt4Mfb
焼き鳥ってそんな跳ねるか?皮付きソーセージはやばかった
418: つれづれ速報 2022/10/03(月) 21:08:54.29 ID:2KltQpqx
油はねガード付きのグリル用プレートならあるが
オーブントースターで使えるようなサイズのものがあれば使えると思う
419: つれづれ速報 2022/10/03(月) 21:49:33.27 ID:bJd7KA1/
>>418
グリル用プレートって蓋の事?
蓋は持ってるよ。でも上から直接に熱をあてたくてね
その方が焼鳥は旨いような気がしてね
420: つれづれ速報 2022/10/03(月) 22:27:36.71 ID:2KltQpqx
完全に塞ぐ蓋になってるやつじゃなく油はねしないようになってるんやで
421: つれづれ速報 2022/10/03(月) 23:32:20.29 ID:bJd7KA1/
>>420
所々が穴あきになってるやつか?
422: つれづれ速報 2022/10/04(火) 12:18:57.30 ID:Y2TP6Wan
>>414
わかる
それこそ上の人みたいにほぼ手入れせず極端に汚れたら数年で使い捨てしてた派だけど
D700買っちゃったから綺麗に維持したい
網に直乗せするのは素のパンだけで他はトレーかホイル敷いて使いつつマメに拭き掃除もしてる
423: つれづれ速報 2022/10/04(火) 12:28:19.77 ID:muGR4wF7
>>422
D700どーお?
買おうか悩んでる
424: つれづれ速報 2022/10/04(火) 19:35:57.82 ID:BObVnhdD
そういう意味でも象印GM30とその後継機はちょうどいいよなあ
425: つれづれ速報 2022/10/05(水) 23:31:36.41 ID:vVRYZY+Y
>>423 すごくいいよ、買ってまだ1ヶ月くらいだけど心底買ってよかったと思う
買う前にレビュー動画や記事見まくって自分の使い方にかなりマッチしてると思って選んだ
今までトースターでプチストレスに感じてたことが色々解消されて本当に満足度が高い
特に冷凍パンをダイレクトに焼いてあれだけ綺麗に焼けることに感動した
4枚切の厚さでも周りが超サクサクで中は熱々ふわふわ
裏面にも綺麗に焼き色々付く
前使ってた普通のトースター(タイガーのKAM-H130)は冷凍パンをレンチン後焼いてたし、裏面は焼き目つけようとすると表こげるし、トーストの食感がD700に比べ軽さがなくもっちり重めだった
惣菜パンも見張ってないと上がすぐ焦げた
焼き芋はシルクスイートでやってみたが微妙だった
専門店みたいにはならない
惣菜温めは前のトースターより劇的にカラッと出来上がるとかはなく普通
マイナス面は追加加熱ができないこと
改めてメニュー選んで加熱開始しないといけない
とはいえそれをあまりやる機会がないほど自動でおおよそ満足な焼き上がりになる
なりより今までごげないように見張ってたのが放置できることが最高
ただちょっと高いし使い方によって誰にでもオススメとはならないけどね
426: つれづれ速報 2022/10/06(木) 16:46:40.83 ID:vpzWgxIL
アラジン新型2枚焼きの焼き網だけ欲しかったけど公式で売ってないのか
427: つれづれ速報 2022/10/06(木) 17:35:05.07 ID:Tk/q3eGV
>>426
楽天で売ってたような気がする
公式ショップではないけど純正の網
428: つれづれ速報 2022/10/06(木) 23:53:39.51 ID:GISJgBQw
アラジンの4枚焼きは発売から長いけれど、新型2枚焼きと機能的には同じなの?
429: つれづれ速報 2022/10/07(金) 06:36:23.51 ID:5LrRenv3
値引き無しでも良いのは売れる
430: つれづれ速報 2022/10/09(日) 17:50:41.37 ID:Ono08NL2
4枚焼きのトースターを買おうと思っているんだけど、
持っているグラタン皿が大きい(厚みがある?背が高い?)ので
評判の良いパナの奴だと多分無理だなと諦めたところ
アラジンか象印、ツインバードかなぁと思っているんだけど
ここの皆さんのお勧めはありますか?
431: つれづれ速報 2022/10/09(日) 18:09:48.54 ID:pcb8PqLO
>>430
グラタン専用にするならいいけどパンを焼きたいのならおすすめはしない
庫内大きくなればなるほど温まるのに時間がかかって水分蒸発するから
432: つれづれ速報 2022/10/09(日) 18:25:24.40 ID:Ey+LNmcU
グラタンってスタンダードなやつだと加熱済みの具材をトースターで焦がす感じでしょ?
なら一気に温度の上がるアラジンがいいんじゃないですか?
冷凍した分厚い食パンはしない表面焦げても中は冷たかったりするから上のパワーはグラタン向きかと
433: つれづれ速報 2022/10/09(日) 18:25:48.45 ID:Ono08NL2
>>431
なるほど、その視点はなかったです
434: つれづれ速報 2022/10/09(日) 18:28:50.01 ID:Ono08NL2
>>432
やっぱりアラジンがいいですかね…
435: つれづれ速報 2022/10/09(日) 19:10:57.51 ID:wlsw4lfG
グラタン食べたくなってきた
どうしてくれる
436: つれづれ速報 2022/10/09(日) 19:12:13.83 ID:mhbPMApp
ビストロ買っておけば後悔しないよ
437: つれづれ速報 2022/10/10(月) 11:43:45.94 ID:NC0++ngP
>>434
グラタン皿を標準的な高さのやつに買い替える方が簡単じゃない?
438: つれづれ速報 2022/10/10(月) 12:25:38.32 ID:AD7SqYEs
つうかグラタン作るだけなら魚焼きグリルの方が簡単
439: つれづれ速報 2022/10/10(月) 12:51:48.74 ID:lZ7PSzGL
表面あぶるだけならクッキングトーチバーナーでもよくないか
440: つれづれ速報 2022/10/10(月) 16:50:37.21 ID:NC0++ngP
>>438 魚焼きグリルは名前と中の見えにくさで損をしてるかもな
名前のせいで焼き魚以外は道具を流用してるみたいな感じがする
ガスグリルと呼んだら良さそう
あとオーブントースターみたいに開けなくても焼け具合がよく見えたら敷居がぐっと下がるだろう
もっと斜め上から見えるようにして庫内に照明はつけられないかな
441: つれづれ速報 2022/10/10(月) 17:17:14.95 ID:HsTaVIID
スーパーの消費期限マジかのクロワッサンが安売りしてたので購入、冷蔵庫で保存しつつ毎朝一個ずつをアラジントースト焼き加減lv2でチンしてるがマジで上手いな~
ホテル並みの旨さだよ
442: つれづれ速報 2022/10/10(月) 17:23:01.99 ID:hdGvuYFd
パンは冷蔵より冷凍
443: つれづれ速報 2022/10/10(月) 19:31:53.24 ID:yPtkSZyx
予測変換ミスでしょ
クロワッサン冷蔵保存とかするわけない
444: つれづれ速報 2022/10/10(月) 20:06:23.01 ID:lZ7PSzGL
どうだろう
冷蔵じゃなく冷蔵庫だしな
445: つれづれ速報 2022/10/10(月) 20:53:11.95 ID:EeAIxyi8
チルド室に入れてましたのでセーフだよね?
446: つれづれ速報 2022/10/10(月) 20:58:12.23 ID:2/Y2GSyF
>>444
なるほど
じゃあ常温の可能性もあるな
447: つれづれ速報 2022/10/11(火) 18:16:22.63 ID:rnPSaryp
カルディとかに売ってる焼いてない冷凍のクロワッサンを焼いて食うとやばいぞ
448: つれづれ速報 2022/10/11(火) 19:04:23.45 ID:4h3/yNEg
二次発酵まで済ませて冷凍してあんのかな
オーブントースターで中までちゃんと焼けるの?
449: つれづれ速報 2022/10/12(水) 00:24:23.25 ID:s2jiEfZR
20分ぐらいかかったと思うけど焼き立てのクロワッサンが食える
450: つれづれ速報 2022/10/12(水) 00:25:46.58 ID:s2jiEfZR
451: つれづれ速報 2022/10/12(水) 00:48:01.49 ID:OzOVZ5zy
アラジンの各調理時間の早見表作って欲しい
チキンは何度何分ってかんじ
452: つれづれ速報 2022/10/12(水) 01:37:36.82 ID:to8E8Idy
>>430
その大きいグラタン皿のサイズを言えよ
453: つれづれ速報 2022/10/15(土) 22:26:09.95 ID:k5cV06gb
グラタン皿がオーブントースターに入らないのは
グラタン皿とオーブントースターのどっちが悪いんだろうか
どっちかが規格外なのは間違いない
454: つれづれ速報 2022/10/15(土) 23:29:28.96 ID:hYnHKUXQ
使う人
455: つれづれ速報 2022/10/16(日) 01:07:24.22 ID:T+2nhb9q
いやいや、本人が馬鹿なだけ
456: つれづれ速報 2022/10/16(日) 02:59:27.17 ID:EVAkJiBu
皿が大きいって書いてあるのに何で蒸し返しておかしなこと言ってんだろ
457: つれづれ速報 2022/10/16(日) 16:10:08.58 ID:zmBCF4Ku
三菱ブレッドオーブンめっちゃいいじゃん
458: つれづれ速報 2022/10/20(木) 18:04:44.78 ID:gDQdAnrI
パナソニック、来月も家電値上げか
459: つれづれ速報 2022/10/22(土) 17:29:52.42 ID:BmwJah+5
店で触ったが、アラジンは開け閉めの両方で金属が擦れる感触と音がしたけどアレはデフォ?気持ち悪くて無理だ。
象印の1つも開ける時は無音だが、閉める時に組み立てが悪いのかブウォンと音鳴ってたがネットで買ってあんなの来たら最悪だな。
460: つれづれ速報 2022/10/22(土) 17:30:42.42 ID:2KLjBQyV
神経質でつね
461: つれづれ速報 2022/10/22(土) 23:46:04.80 ID:W7aNCZG3
アラジン4枚の320℃は魅力的だけど
東芝のコンベクションにしちゃった
手作りナンやピザはアラジンがよさげだけど
揚げ物の温めは風あるほうがよさげだし
シロカも候補だったんだけど、東芝のほうがヒーター上だけ作動とか上下とも作動とか細かくできるからいいと思って
462: つれづれ速報 2022/10/23(日) 00:55:00.60 ID:VFoTxxxP
また微妙にマニアックなところを選んだな
463: つれづれ速報 2022/10/23(日) 05:09:14.80 ID:QW0rRuwq
>>461
家電は東芝が一番良いね
464: つれづれ速報 2022/10/23(日) 11:42:53.52 ID:fhJyfiSf
アラジンの2枚が1270wで4枚が1300w
30wの差で庫内の広さによる温まりの遅さなんかはカバーできてるのかな?
さすがにどちらのサイズも使ったことおる人は居ないですよね
アラジン4枚焼き使用したことある方、遅かったり焼きムラがあったりなどの不満はありますか?
465: つれづれ速報 2022/10/23(日) 12:04:14.41 ID:VFoTxxxP
焼きムラなくしたいならむしろ庫内広め出力弱めで
予熱をしっかりした方がいいんじゃないだろうか
466: つれづれ速報 2022/10/23(日) 13:08:15.96 ID:dbHbp+2C
>>465
そこでヘルシオグリエですよ
467: つれづれ速報 2022/10/23(日) 22:44:29.63 ID:fhJyfiSf
>>465
焼きムラも気になるけれど、1番は焼けるまでの早さが気になります
主にトーストに使用です
温度調節してゆっくり加熱したいものはオーブンレンジを使用することが多いです
468: つれづれ速報 2022/10/25(火) 13:00:36.15 ID:jzQTPzbr
サンヨーのオーブントースターがとうとう壊れたんで色々物色してみた
ビストロとヘルシオ2択で迷ったけど今回は過熱水蒸気の惣菜温めに期待してさっきヘルシオ注文してみたよ
レンジはビストロのBS2700だからパナで揃えても良かったんだけどね
しかし前のサンヨーはかなり安く変えて8000円位だったけど今回は2万近い出費でコロナ禍以降値上げが凄いね
469: つれづれ速報 2022/10/25(火) 15:10:15.23 ID:XM6+lUEo
>>459
ドイツ車とかのボンネット開けると左右にダンパー付いてるでしょ
それと似たようにアラジンの扉の左右にも銀色の平板状の棒が出たり引っ込んだりするんだけども
それが真っ直ぐじゃないと穴の縁に擦れるね
扉を開ききった状態で棒状の平板を親指と人差し指で挟んで歪みをとると真っ直ぐなるよ
柔らかい金属なので開けたり閉めたりしながら調整するといいよ
470: つれづれ速報 2022/10/25(火) 15:21:33.31 ID:XM6+lUEo
>>467
2枚も4枚も温まりの遅さの差ってのは無いよ。グラファイト管は0.2秒で発熱するからね
他のトースターとは発熱スピードが全く違うよ
ましてグラファイト管には予熱なんていらないよ瞬時に高温になるから
最初はびっくりするよ
471: つれづれ速報 2022/10/25(火) 16:02:45.26 ID:R4/1PhOT
>>469
ドイツ車はそんな中華トースターみたいにペナペナな作りじゃ無いけどね
引き合いに出す相手を間違えると墓穴掘るよ
472: つれづれ速報 2022/10/25(火) 16:09:50.21 ID:Gi+ojYr8
>>471
そんなこと言い出したら、大体の家電が中華製になるぞw
ドイツ車も中華部品使ってるだろうしww
逆にアラジンって中国工場あったっけ?
473: つれづれ速報 2022/10/25(火) 16:40:53.86 ID:383G1d2f
アラジンって扉にダンパー付いてるの?
474: つれづれ速報 2022/10/25(火) 16:45:41.30 ID:1kOJP1dG
>>473
的なもの?
中の網というか物を乗っける部分を扉と連動させるための
475: つれづれ速報 2022/10/25(火) 17:45:52.69 ID:XM6+lUEo
>>471 >アラジンの扉の左右にも銀色の平板状の棒が出たり引っ込んだりする
よく読んでね。
476: つれづれ速報 2022/10/25(火) 18:01:24.36 ID:/dbubW+V
>>475
よく読んでるがどこがドイツ車と似てるの?
477: つれづれ速報 2022/10/25(火) 18:06:12.30 ID:XM6+lUEo
>>476
二本で支えてる所だよ。文字だけだから例えば何に例えたら良かったの?
478: つれづれ速報 2022/10/25(火) 18:14:07.91 ID:68LUXcGJ
ドイツ車は2本で支えてるんだね
他国の車は1本とか3本とかなの?
479: つれづれ速報 2022/10/25(火) 18:22:08.27 ID:XM6+lUEo
日本車だとー本の支え棒タイプが多いからね
その場合押し入れのツッパリ棒のような感じで縦にボンネット(アラジンで言う扉)を支えるからね
480: つれづれ速報 2022/10/25(火) 18:32:53.84 ID:qCzw84ZD
そうなんだ
ダンパー引用した理由はどんな意味?
481: つれづれ速報 2022/10/25(火) 18:44:43.45 ID:XM6+lUEo
>>480
そこは誤解を生んだね。単純に「二本の銀色の平板状の棒が出たり引っ込んだりする」処をダンパーで例えたら機構面での誤解を生んだんだね
471さんもソコに引っ掛かったんだろうね
説明に例えを出さなければ良かったね
482: つれづれ速報 2022/10/25(火) 18:52:10.98 ID:/M/pJCRE
普通に理解できるじゃん
483: つれづれ速報 2022/10/25(火) 19:05:25.74 ID:383G1d2f
>>481
例えが優良誤認的に感じたから気になったんだよ
484: つれづれ速報 2022/10/26(水) 06:35:50.42 ID:26rj/L8A
>>483
そうか?
構造を説明するための例えに優良誤認とかなるか?
車に例えるとドイツ車くらいとかなら優良誤認的となる可能性はある
485: つれづれ速報 2022/10/26(水) 09:07:46.10 ID:lF4WKiVS
ただ悔しかっただけだろうな難癖も難癖。
486: つれづれ速報 2022/10/26(水) 12:45:35.31 ID:GDpdxL4L
どっかの比較サイトとかネタ検証系サイトとかで
オーブントースター焼きムラなし選手権みたいなのやらんかな
487: つれづれ速報 2022/10/26(水) 13:59:35.90 ID:gj2TglSU
色んなトースター揃えて焼きムラ検証となると大金持ちのYoutuberに10台位買って貰ってやって貰うしかねーんじゃね?
大物Youtuberのコメントにリクエストしてみたらいいよ
でも再生回数期待出来ねーから却下されるだろーな
488: つれづれ速報 2022/10/26(水) 14:57:46.52 ID:A2v8HJMy
ここで出てくるアラジン4枚焼きって、つまみ2つの2枚焼きと見た目が同じ物?
それともつまみ?4つのフラッグシップモデルの方?
つまみ2つの4枚焼きは、2枚焼きリニューアル時にリニューアルされなかったけど同じ性能なのかな?
489: つれづれ速報 2022/10/26(水) 16:20:52.51 ID:Y1uQ+Mv2
>>486 表面の僅かなパンの密度と乾燥具合のムラに影響されて公平な審査は難しいと思うが
10枚ぐらいずつ焼いて平均すればいいかな
うちのは説明書に正方形のパンは上の辺を手前向きにイギリスパンは横長に、それぞれ網の中央に置けって細かく書いてある
490: つれづれ速報 2022/10/26(水) 17:14:02.26 ID:GDpdxL4L
ユーチューバーとかだと1枚だけ焼いたみたいなのあるよねw
491: つれづれ速報 2022/10/27(木) 05:33:54.84 ID:iEI6dHbl
>>490
前に観たけど同時4枚焼きの動画もあったぞ
492: つれづれ速報 2022/10/27(木) 07:20:49.39 ID:z7e1zcQ4
>>477
アラジンの扉の両サイドの金属板は扉を支えるものではないぞ
あれはパンを乗せる網を引っ掛けて扉を開けると同時に網を引っ張り出すだけのもの
単なる引っ掛け金具だな
493: つれづれ速報 2022/10/27(木) 08:51:54.01 ID:DDLeGDvM
>>492
その話もうどうでも良いw
見た目の説明を分かりやすくするための例えだろw
それ以上でもそれ以下でもない、はい終わり!
494: つれづれ速報 2022/10/27(木) 17:30:36.61 ID:iEI6dHbl
最近チューブ入りのバターとマーガリンがあるんで買ってる
トーストにチューブだから便利だな
495: つれづれ速報 2022/10/27(木) 19:09:02.82 ID:WvaPaRSw
>>494
数年前に買ったけど数回使って無理だったわ
塗るのだけは便利だけど味も風味も合わなかったな
あれ結局バター風味のマーガリンみたいなものだよね?
496: つれづれ速報 2022/10/27(木) 20:01:36.25 ID:C8x66yfw
マーガリン使ってる
柔らかくて素早く塗れるから熱いトーストが食べられるしパンが潰れない
497: つれづれ速報 2022/10/27(木) 20:03:14.68 ID:C8x66yfw
>>495
そうだね
原料の3割がバター
498: つれづれ速報 2022/10/27(木) 20:19:55.28 ID:wbvFAO74
>>495 便利っぽいチューブタイプの製品は明治・雪印ともにバター風味が弱い
バターオイル添加した同類製品なら、チューブでなくケース入りタイプの方がマシ
(少し固くて塗り難さはあるけれど)
明治の製品はバターっぽい香りと塩味が強く、塗り延ばすと苦味を感じる
好みにもよるけれど、パンに塗って使うなら小岩井の方が向いていて、
料理にバターの代用で使うなら明治
まぁマーガリンには違いないけどね・・・
499: つれづれ速報 2022/10/27(木) 23:49:50.95 ID:KlI0lGuv
トースト焼くより餅やイモ、惣菜の冷食とか温め直しメインに使いたいんだけどレビュー見てもトーストの話ばかりで選べないでいるw
オーブントースターなんだからパン焼いたレビューで問題ないけどね
マイコン系を買った方がいいのかな
もう3か月悩んだままだw
500: つれづれ速報 2022/10/27(木) 23:55:31.08 ID:Ya0+8pOv
餅や芋はいいけど冷凍食品っていうのは電子レンジと勘違いしとらんか?
常温の総菜売り場の揚げ物だったらオーブントースターでいいけどな
501: つれづれ速報 2022/10/28(金) 00:41:16.09 ID:kzd5ZfCt
>>500
オーブントースター調理の冷食もあるんだよ
ピザとかガレットとかのグリル系ね
502: つれづれ速報 2022/10/28(金) 01:36:29.54 ID:HuNqVKoq
>>501 象印のこんがり倶楽部を先日購入した
501さんの言う使い道としては焼いてあるピザを温めたことしかないけど
フライとか温めるときは「上火グリル」ってのを選べるようになっている
トースト4枚焼ける大きさの機種なのでピザを焼くには問題ないと思う(自分は1/8サイズのピザしか温めていない)
ただ、発火の原因になるからバターやジャムを塗ったパンは焼くなと書かれているのが
なんとも……
503: つれづれ速報 2022/10/28(金) 02:35:36.87 ID:favl44Ga
>>502 ありがとう
>>409、501です
象印のこんがり倶楽部も候補に入れてたよ
ジャムやバターで火災ならチーズトーストやピザもダメではないのか?という疑問が出てくる注意書きだねw
いいかげん決めたいけどオーブントースターの選択肢増え過ぎだよもう
504: つれづれ速報 2022/10/28(金) 06:07:48.66 ID:4TffiAwl
こんがり倶楽部ってシリーズ名だからどれのことかさっぱりわからんけどな
505: つれづれ速報 2022/10/28(金) 07:14:24.41 ID:4TffiAwl
まず自動がいいのか手動で出来ればいいのか
冷凍した食パンを上手に焼きたいかどうか
あたりでランクが分かれる
芋考えてるならタイマーの長さとかも関わってくる
ピザは庫内の広さに関わってくるな
506: つれづれ速報 2022/10/28(金) 07:38:02.31 ID:noKSzlkM
冷凍食パンはオートの機能があっても 電子レンジで解凍する方が水分が飛ばないから美味しい
強で表20秒裏10秒加熱してから普通のトーストのモードで焼く
507: つれづれ速報 2022/10/28(金) 08:11:45.62 ID:4TffiAwl
強って600Wとか?
508: つれづれ速報 2022/10/28(金) 08:12:18.89 ID:4TffiAwl
ああ解凍モードの強ってことか
200W+αくらいなのかな
509: つれづれ速報 2022/10/28(金) 08:37:24.62 ID:noKSzlkM
>>508
いや加熱の強でやってる(うちのは500W)
解凍モードだとひっくり返さなくても良いけど時間がかかるかな
510: つれづれ速報 2022/10/28(金) 08:37:33.53 ID:HuNqVKoq
>>503 >>504 すまん、ET-GB30-RZだ
てんぷらとか肉とか魚とか焼くときは発火する可能性があるから見守るように書いてあるw
使ったら網とかパンくず受けとか全部洗え他、イロイロ注意書きが煩い
20年ブリくらいに買い直したので、最近のトースター事情に疎いんだけど
他のトースターもそうなの?
めんどうなので毎回アルミホイルを引いて、パンくずとかが下に落ちないようにしているが
あと、トースター4枚焼はしていないが
2枚横並べにしたときにわりと幅がギリギリなんで
斜めに2枚置いて焼いている
焼きむらは少なめ(ないとは言わないが自分的に許容範囲)
511: つれづれ速報 2022/10/28(金) 09:36:18.53 ID:Olaq/SqL
>>510
象印のは網が細かいから汚れ付着を気にしてるんだと思う
焦げて発火とかもあるだろうし、くずうけでの熱反射も考慮に入ってるかもね
自分はあんまり気にしてないよ
とはいえ数回使ったら洗うようにはしてるが
512: つれづれ速報 2022/10/29(土) 10:21:13.57 ID:arkY/qu4
ヘルシオグリエ水曜日に届いて数日使ってみた
とりあえず初日はスーパーで前日買った揚げ物類の惣菜試してみたが
以前はレンチンしてオーブントースターの流れだったけどヘルシオだと仕上がり全然違ってて良い意味でちょっとびっくりした
油も結構きれいに落ちるしサクッとした歯ごたえもかなりい良くて揚げ物の再加熱としては十二分なレベルだと思う
あとかなり気に入ったのは揚げ豆腐で冷蔵庫から出してレンジなどで予熱しなくてもちょうどよい温度と食感でほぼ満点の仕上がりだった
パンは食パンはあまり食べないのでまだだけどフォカッチャは外カリ中もちっとしててヘビロテしそうな良い感じだった
後はサンドイッチ用のフランスパン(カスクートフランス)とホットドッグ用の長いウインナーと厚切りスライスチェダー入れて4分程度で
とても美味しいチーズドックが出来上がる
水入れるのは手間省くため洗浄瓶に超純水入れてさっと使えるようにしてるけど洗浄瓶はお勧めかもしれない
とりあえずの印象としては価格は高いけどもっと早く買えばよかったと思うほど気に入って毎日数回使ってる
近々ヘルシオグリエで評判の良いクロワッサン(メゾンカイザーとポール)試して見る予定
513: つれづれ速報 2022/10/29(土) 19:39:52.80 ID:dvcCbotr
純水って消毒薬とかも入ってないってことだから放置してると汚れやすいんじゃね?
514: つれづれ速報 2022/10/30(日) 05:02:14.41 ID:hqG17u4k
>>512
これとパナソニックのビストロ
今日どちらか買う予定
515: つれづれ速報 2022/10/30(日) 11:22:12.64 ID:E+XbNmAt
>>514
トースト以外の魅力も多いしどっち買っても満足度高そうね
516: つれづれ速報 2022/10/30(日) 13:44:15.80 ID:4gD8VNqW
現実を無視したアホスレしね
一般市民がオーブントースターに求めてるのは価格だアホ
517: つれづれ速報 2022/10/30(日) 14:51:23.42 ID:tQuZeR7U
みんなオーブン・トースターの熱センサー外してる??
518: つれづれ速報 2022/10/30(日) 18:04:05.74 ID:srPwujJl
機能も価格もどっちもという人にお薦めなのが象印のGM30
519: つれづれ速報 2022/10/30(日) 20:19:35.24 ID:22pI+j9R
>>517
いや、温度センサーを外しちゃうと温度設定できないじゃん
てか、単純にセンサーを外したりするとヒーターが入らなくなったりするんじゃないかな
520: つれづれ速報 2022/10/30(日) 22:17:26.71 ID:Bvh43ojP
>>516
まるで当たり屋みたいで怖いわね
ほんと貧しさって人を変えてしまうのから気をつけないとダメね
521: つれづれ速報 2022/10/30(日) 23:00:55.25 ID:Q+76mlw5
>>516
お前は低価格低品質が良いのなら中国に住めよw
522: つれづれ速報 2022/10/31(月) 10:41:31.79 ID:2SbYnNfv
グリ工凄く良いんだけど、半年経過した今月から音が鳴り放しに。最初は水抜きの警告音かと思って水抜きしても変わらない。焼けてるから良いけど、煩い。
523: つれづれ速報 2022/10/31(月) 10:46:23.50 ID:uuo3lKps
半年なら普通に保証の範囲内でしょ
さっさと直しなよ
524: つれづれ速報 2022/10/31(月) 16:28:49.42 ID:Elowupr5
私もヘルシオグリエかビストロ欲しいんだけど
例えば、惣菜の油落としは同じぐらいよく落ちますか?
525: つれづれ速報 2022/10/31(月) 16:29:37.12 ID:Elowupr5
>>522
半年でですか、、、
526: つれづれ速報 2022/10/31(月) 16:52:48.00 ID:rthervDn
機種に迷ったら三菱ブレッドオーブン
527: つれづれ速報 2022/10/31(月) 20:45:20.47 ID:hL/S3yZK
誰のでも半年で不具合出る訳ではないと思いますよ。グリ工自体は満足出来ますし。
528: つれづれ速報 2022/10/31(月) 22:01:29.79 ID:39gVSosh
>>524
仕組み違うし惣菜念頭に入れてるならヘルシオが良いと思うよ
ヘルシオの油落としの実力は20年以上の歴史あるから動画でも探して見てみれば?
ビストロはオートもマニュアルもとても細かく制御できてる感じで魅力的だったけど
スーパーの惣菜利用したかったからヘルシオにしたけどかなり満足度高いよ
529: つれづれ速報 2022/10/31(月) 22:23:24.34 ID:KQKFjfiX
NT-D700買うか迷ってるけど、もしかしてそろそろ新型出たりするんだろうか
前機種のDT52が2019年9月、D700が2021年2月
でもD700は売れてるみたいだし、まだしばらくは引っ張る気もする
530: つれづれ速報 2022/11/01(火) 00:09:06.12 ID:pw6AgWTk
>>529
パナソニックは多くの品目で毎年のモデルチェンジをやめるのと、販売店に販売価格を指示することを始めるってアナウンスしてたな
トースターはどうなんだろ
531: つれづれ速報 2022/11/01(火) 15:57:32.30 ID:Ka/nwB9k
パナソニックの株価、今日爆上げでしたね
532: つれづれ速報 2022/11/02(水) 01:06:45.31 ID:Jgn6YHlf
オーブントースターに何求めてんだアホかw
はっきり言って1万円以上のトースター意味なし
ヘルシオやビストロみたいなオーブンレンジあるなら
パン焼きには5000円くらいの象印のSA-22で充分だ
ってゆーかむしろ美味い。庫内の形状や寸法にノウハウでもあるのか
4倍くらい高いトースターと同等以上の美味いトーストが焼ける。
スチームなんか欲しけりゃダイソーの珪藻土のスチーマー
入れときゃええ
早く買わんと後継のSB-22しか無くなる。名前変わって電源ケーブルが20センチ短くなって
価格が1.5倍になっただけのSB-22は流石に勧めない
533: つれづれ速報 2022/11/02(水) 05:16:15.37 ID:nfMBWGTQ
そんなん言い出したらポップアップトースターでええやんという話に
何が便利で都合いいかも場合によって変わるからな
534: つれづれ速報 2022/11/02(水) 09:13:11.40 ID:VqbRvr2O
>>532
スレチ
535: つれづれ速報 2022/11/02(水) 09:29:56.55 ID:dk0ZdUpL
>>532 情弱貧乏人w
そりゃ~マズい安い食パンをたまに食べるなら、象印でもいいんじゃね?
しかし、毎日、美味しい自家製パンとかパン屋のパンを食べる家庭もあるわけ。
それなら、早く美味しく焼けるトースターが必要で、当然、値段が高いんですよ。
536: つれづれ速報 2022/11/02(水) 09:43:47.69 ID:xZi21nKT
自家製パンをオーブントースターで焼くイメージないなあ
オーブントースターって日本のガラパ家電だよね
537: つれづれ速報 2022/11/02(水) 09:53:37.79 ID:xZi21nKT
速く焼くのは時間がない人にとって必要なことであって
優雅なお金持ちには必要ない
パン屋の具材もりもりの豪華なパンとかならむしろ高火力じゃ焦げちゃう
っていうか532がどっちかというと高機能な機種をイメージしているのに対して
高火力なのをイメージして返答しているあたり
いつものアノ人か
538: つれづれ速報 2022/11/02(水) 11:35:56.22 ID:dk0ZdUpL
>>537 低出力トースター(安物+バルミューダ―)でジワジワ焼けば、
美味しいパンでも水分飛んで不味くなるんだよ、バ~カw
欧米は家庭にはたいていガスオーブンがあり、オーブン料理が多い。
だから、パンのトーストは簡易なポップアップトースターが普及している。
日本はガスオーブンは普及していなく、オーブンレンジは予熱に時間がかかるし
簡単なグリルはオーブントースターで代用できるから、オーブントースターが
普及してんだよ、バ~カw
539: つれづれ速報 2022/11/02(水) 11:48:46.43 ID:xZi21nKT
そもそも「食パン」自体、必ずしも一般的なものじゃないよね?
540: つれづれ速報 2022/11/02(水) 11:49:33.44 ID:xZi21nKT
バゲットはポップアップトースターではトーストできないよな
541: つれづれ速報 2022/11/02(水) 11:50:45.31 ID:xZi21nKT
やはり象印のGM30がバランスよくていいな
542: つれづれ速報 2022/11/02(水) 12:44:33.89 ID:e8l2t9j2
>>541 まあこれぐらいがコスパが良さそうだね
でも一度最上級を買っちゃうと他の安いのに移るのは躊躇してしまう
って人も多いかも
543: つれづれ速報 2022/11/02(水) 12:46:35.83 ID:+T5cAKYh
ID:xZi21nKT
本日のキチガイです。せめて笑ってやって下さい
544: つれづれ速報 2022/11/02(水) 15:30:05.15 ID:xZi21nKT
バルミューダ憎しでボロ何とか管の人じゃなくて俺がキチガイなんだ?
ふーん
545: つれづれ速報 2022/11/02(水) 19:14:31.63 ID:pASXfxfa
>>536
ご飯と同じく冷凍保存して食べる時トースターで焼くの普通だよ
546: つれづれ速報 2022/11/02(水) 20:34:07.29 ID:Tds4buJ/
>>544
誰も憎んでないし低出力(MAX230℃)という事実を書かれただけでしょう
そういう態度だから変に見られるんだぞ
547: つれづれ速報 2022/11/02(水) 20:49:22.31 ID:BZuzri78
>>546
出力は1300Wですよ
548: つれづれ速報 2022/11/02(水) 22:05:02.99 ID:9Yv3poJC
>>532
貧乏臭い当たり屋だな
無知なのに無駄に長文で何の参考にもならない
549: つれづれ速報 2022/11/02(水) 22:19:13.37 ID:cCgonFhG
ポップアップ、バル、グリ工と持ってますが、私はグリ工推奨です。ビストロやアラジンも試してみたいですが、流石に買えませんw
550: つれづれ速報 2022/11/03(木) 08:41:52.06 ID:3Rl+ZDmC
>>545 なるほど効率や材料の問題で一度にそれなりの量を焼くけど一度には食べられないから冷凍と
現代日本の暮らしぶりとしては理解できるけど「普通」かというとな
ご飯も冷凍しない身としては
551: つれづれ速報 2022/11/03(木) 09:02:19.63 ID:cnSSjsp6
552: つれづれ速報 2022/11/03(木) 09:04:24.78 ID:3Rl+ZDmC
ああヘルシオグリエが今更やけに話題に出ると思ったら新型出たのか
553: つれづれ速報 2022/11/03(木) 09:24:41.13 ID:3Rl+ZDmC
と思ったけど出てないな
レビュー記事が最近出てるし単に今プロモーション期間なだけ?
それに連動して匿名掲示板で投稿増えるのも変な話だけど
554: つれづれ速報 2022/11/03(木) 09:48:52.13 ID:GYJqWQJt
>>550
ご飯やパンの冷凍なんてずいぶん前から一般的じゃないかね
米やパン常温保存してる人もいれば冷蔵庫入れてる人も別に普通なのと同じ
自家製パンなんて素手で触る分カビやすくなるから保存には気使うしなにより味の劣化がマシになる
こだわり所は人それぞれだけど、トースター選びにこだわる人なら冷凍派多いかと思ってた
というわけで個人的にD700の冷凍パンモードは秀逸
555: つれづれ速報 2022/11/03(木) 10:20:43.31 ID:Dc5jr9lo
焼き芋だけど、アルミホイルで包む場合はどの機種でも大差ない?
556: つれづれ速報 2022/11/03(木) 11:47:39.14 ID:v26ZjEbE
焼き芋は70度くらいを長く続けるのがコツらしいので、温調ついてるのが吉
557: つれづれ速報 2022/11/03(木) 13:37:02.72 ID:4oPEWd5o
>>470
ないわけないだろ
グラファイトなんて上だけだし
アラジン4枚焼きはムラができるからモデルチェンジで下のヒーター増やしたんだし
いまだに旧型を売っているとこあるから注意
558: つれづれ速報 2022/11/03(木) 14:18:01.22 ID:yVfG3PG/
>>557
その元の質問よく理解してみな
焼けるスピードの事ですよ頭大丈夫ですか?
559: つれづれ速報 2022/11/03(木) 14:56:01.00 ID:R5wy/uZi
>カバーできてるのかな?
新型で石英管の数を増やすことで対応しました
560: つれづれ速報 2022/11/03(木) 15:02:36.54 ID:/QruD4m5
ジャパネットとか旧型ベースだった気がするけどどうなんだろな
561: つれづれ速報 2022/11/03(木) 16:00:41.48 ID:cXGOwKIs
>>558
毎回無駄に持ち上げてキモいよ君
562: つれづれ速報 2022/11/03(木) 19:50:06.69 ID:/QruD4m5
持ち上げるのはかまわんけどズレてるのがな
そのうえ攻撃的
563: つれづれ速報 2022/11/03(木) 20:04:53.67 ID:OpoGVywr
>>561
>>557
泣くなよ単発w
564: つれづれ速報 2022/11/03(木) 20:11:51.60 ID:qMakFxCG
まあアラジンなんてバルミューダの戦略真似て値段上げただけだから
安っぽいし性能の割に割高よね
1万超えでゼンマイタイマーの機種なんて使いたくないしなぁ
565: つれづれ速報 2022/11/03(木) 20:12:52.42 ID:qMakFxCG
>>563
どうした単発
566: つれづれ速報 2022/11/03(木) 21:23:36.62 ID:PRW8K5ps
557 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/03(木) 13:37:02.72 ID:4oPEWd5o
470
ないわけないだろ
グラファイトなんて上だけだし
アラジン4枚焼きはムラができるからモデルチェンジで下のヒーター増やしたんだし
いまだに旧型を売っているとこあるから注意
↑
>>565 低学歴のレスさらし
567: つれづれ速報 2022/11/04(金) 00:03:56.90 ID:boE5h3Tx
3千円くらいの安物からいきなりD700は高すぎて手が出ない
568: つれづれ速報 2022/11/04(金) 02:12:47.57 ID:pwlQynOB
どれだけブーメラン刺さろうがめげない精神力
見習いたい
569: つれづれ速報 2022/11/04(金) 03:35:18.10 ID:DGVRITXJ
>>568
自己投影がおめでたい糞人間だな
TWitterのみんなで大笑いしてるよw
570: つれづれ速報 2022/11/04(金) 03:51:17.61 ID:gWG9tJH6
>>569 >TWitterの
なぜWが大文字なの
これこそ笑われるから気をつけなさい
571: つれづれ速報 2022/11/04(金) 05:03:03.16 ID:jdom3j0d
1日夜に1食しか食べない俺にオーブントースター必要だと思いますか?
572: つれづれ速報 2022/11/04(金) 06:35:46.30 ID:xOnm7hZe
>>571
月に一度しか食べないなら要らないかと。
573: つれづれ速報 2022/11/04(金) 07:56:03.54 ID:L6OfAxCD
調理家電だと東芝スチームオーブンレンジ、コソリ4.7,エペイオス、東芝真空圧力IH炊飯器、電気圧力鍋は所有していますがオーブントースターだけは所持していません
トーストはもう2年くらい食べた事がありませし
1日夜に1食しか食べない一人暮らしの俺にオーブントースターは必要無いですよね?
半年前80キロ有った体重も今は59kgまで落ち健康体に生まれ変わりました。
574: つれづれ速報 2022/11/04(金) 08:18:51.39 ID:Poe3nq9C
>>532
オーブントースターは油料理が多い
庫内に水分を加えると蒸気にのった油が拡散されて部屋の汚損が加速する
575: つれづれ速報 2022/11/04(金) 08:30:27.22 ID:Poe3nq9C
スチームを謳ってるメーカーはスチームを使うことで発生する弊害をきちんと説明して欲しい
576: つれづれ速報 2022/11/04(金) 09:42:08.31 ID:rlsa4IEJ
>>573
しらんがな
夜トースト食べるやつだっておるやろ
577: つれづれ速報 2022/11/04(金) 09:58:17.51 ID:alHp8yHN
>>573
逆に朝しっかり食えよw
夜に寝るだけのために食う意味ねーだろww
578: つれづれ速報 2022/11/04(金) 10:27:10.51 ID:+FgCgMnx
>>577
身体は夜寝てる間に作られるので材料を補充しておく
という考えが最近の研究では主流よ
579: つれづれ速報 2022/11/04(金) 11:16:38.60 ID:hidqmlPa
>>578
夜食べるなとないってないぞw
身体は寝てる間には成長期は大きく関わるけど、
成長しきった体には必要最低限で十分。
逆に朝食べないと脳に必要なブドウ糖が接種できずに頭が働かずアホになるぞw
580: つれづれ速報 2022/11/04(金) 12:13:52.96 ID:wEZRmvzw
高級トースターはキッチンと居室が分かれてないような狭小ワンルームとかで買うものではないでしょ
581: つれづれ速報 2022/11/04(金) 12:40:39.49 ID:hFBRfwGW
高級といっても、たかが2.3万のもので買う層なんてないだろ
582: つれづれ速報 2022/11/04(金) 15:29:59.36 ID:vwe7njyc
イトーヨーカドーでアラジンの4枚焼きがnanacoで買うと実質16000円くらいなんだけど、これは買いですか?
今持ってるコンベクショントースターまだ使えるから買い替えるほどではないんだけどグリルパンはちょっと欲しい…
583: つれづれ速報 2022/11/04(金) 15:34:29.38 ID:6B48QPS1
明日か明後日ビストロを買おうと思ってます
惣菜の油脂思いっきり落としたいので
584: つれづれ速報 2022/11/04(金) 15:46:05.01 ID:8B4zrvF2
585: つれづれ速報 2022/11/04(金) 15:56:51.57 ID:v2/hHUIq
このスレって5chでも1、2の糞人間だらけだね
ウケルレスのオンパレードだ
単発ばっかだから次はワッチョイスレにするわ
586: つれづれ速報 2022/11/04(金) 16:20:37.63 ID:8B4zrvF2
…と、「単発」の「糞人間」が申しておりますな
> 次はワッチョイスレにするわ
SETTING.TXTを見ると…調理家電板はワッチョイ非対応だわ
587: つれづれ速報 2022/11/04(金) 16:28:10.09 ID:FPw+qLxq
ここのスレそんなにひどいかな?
全然マシな方だと思う。
588: つれづれ速報 2022/11/04(金) 16:30:54.58 ID:FPw+qLxq
俺は春からここで名前の上がっている企業で開発職として働く予定だから読んでて結構モチベ上げさせてもらってる。
トースターを担当するかわかんないけどトースター担当になったらよろしくお願いします。
589: つれづれ速報 2022/11/04(金) 18:53:53.64 ID:nQ4gz9zP
>>586
ID:8B4zrvF2コイツかw
590: つれづれ速報 2022/11/04(金) 19:36:56.24 ID:8B4zrvF2
おっ、開発職ですか、頑張ってイイモノ作ってくださいね!
おれは出てすぐのイイモノは買えないから
数年後に安くなったサードパーティーのイイモノっぽいの狙いになると思うけど…
591: つれづれ速報 2022/11/04(金) 19:45:57.03 ID:p0Y8wtkg
>>590
キッショイ奴w
592: つれづれ速報 2022/11/04(金) 21:03:01.65 ID:aM8F6kxQ
>>590
頑張ります!
593: つれづれ速報 2022/11/04(金) 23:39:37.15 ID:rlsa4IEJ
朝食わんと体温上がらなくて調子よくないのは体感としてすぐわかる
特に冬は
ボディビルダーの動画見てかぶれてるだけだろ>>578は
594: つれづれ速報 2022/11/05(土) 06:30:47.04 ID:Prd48NLv
トースト性能は三菱ブレッドオーブンが頂点で他は誤差の範囲です
自分は焼き芋をよく食べるのでパナD700も買った
オート調理でねっとり完璧に仕上がるのが素晴らしい
595: つれづれ速報 2022/11/05(土) 07:54:46.88 ID:goPuk7Eg
>>594
ブレッドオーブンって焼き芋も美味しく出来そう
596: つれづれ速報 2022/11/05(土) 08:57:14.33 ID:mI63Kst1
ブレッドオーブン二枚焼き出せば良いのにな
597: つれづれ速報 2022/11/05(土) 12:38:48.00 ID:3q3pzhzg
>>595
ブレッドオーブンの仕様を見たけど、
庫内の高さが 44mm だからかなり細い芋じゃないとムリそう
598: つれづれ速報 2022/11/05(土) 15:08:40.51 ID:GoK4LaWO
窓が無い→焦げても気付かない?
でもブレッドオーブンが欲しいよー
599: つれづれ速報 2022/11/05(土) 17:49:05.43 ID:NSTyRF8g
>>584
アラジンのグリルパン見てきましたがショボくてがっかり…
フラグシップモデルのグリルパンは更にショボい気が…
グリルパン目的で買うものでは無かったw
600: つれづれ速報 2022/11/05(土) 17:57:57.92 ID:3q3pzhzg
>>599 レポおつです
しかし実際に見るって大事だねぇ
(でも買うのはネット…量販店さんありがとう)
601: つれづれ速報 2022/11/05(土) 19:19:53.63 ID:Tvue9VSQ
>>584
楽天で買う馬鹿w
602: つれづれ速報 2022/11/05(土) 19:25:57.14 ID:3q3pzhzg
>>601
自分の好きなとこで買うたらええんやでぇ
603: つれづれ速報 2022/11/05(土) 19:45:10.41 ID:VoqbX5gU
>>602
値段みろよアホw
604: つれづれ速報 2022/11/06(日) 00:31:35.01 ID:si/3r8aq
トースターはタイガーの安いやつにしようかな
605: つれづれ速報 2022/11/06(日) 22:37:35.92 ID:cZzH6lxh
>>599
家も今日量販店に買う気満々でチェックしてきましたが
嫁の第一候補のアラジンは4枚焼きか最上位のどちらかの予定でしたが
実物見て個人的にはこの値段だと無いなと思ったけど嫁も同意見で助かりました
デザインは悪くないけど実物は安っぽくてあの値段ならパナやシャープかなと言う感じでした
個人的にクイジナートのオーブントースターがちょっと気になって再度検討中
606: つれづれ速報 2022/11/06(日) 23:12:06.51 ID:ZzorBx9O
高価格帯のアラジンもビストロもヘルシオグリエも、性能は良さそうだなとは思うんだけど、実機見てみるとなーんか操作性が悪いように思えてしまう。
多機能なオーブントースター、気にはなるけどウチはヘルシオオーブンやホットクック持ってるからさすがにトースターまで多機能にするのは勿体なさすぎるかな…どれかを使わなくなってしまいそう。
607: つれづれ速報 2022/11/07(月) 08:56:33.81 ID:LAF9VuZX
くだらん
1万円以上出してあの造りのオーブントースターなど不要
みんなバルミューダに乗っかって調子こいた価格付けてるだけ。
バルミューダありき。
上下ヒーター切り替え、温度調節、前ドアまで外して洗える
くらいついてればよし
数千円で買える と言うかそれ以上出す意味なし
608: つれづれ速報 2022/11/07(月) 10:39:35.04 ID:AAKXS8A6
やっぱり象印のGM30だな
609: つれづれ速報 2022/11/07(月) 10:51:01.36 ID:qu2gqpu4
買ってきたクロワッサンをカリッと温めなおすにはどういう温度と時間で焼いたらいいですか?
D700のクロワッサンモードでもイマイチしっとりになってしまう
610: つれづれ速報 2022/11/07(月) 11:08:07.12 ID:AAKXS8A6
クロワッサンモードとかは焦がさずに中まで温めるように低めの温度でじっくりやってるから
表面のサクサク重視なら高めで短時間
ただし焦がさないように細心の注意が必要
611: つれづれ速報 2022/11/07(月) 12:41:33.10 ID:cp0UzE+2
油脂が多いクロワッサンのリベイクは最高難度です
パン製造元で配合も違うし仕上がりにバラつきが出ます
612: つれづれ速報 2022/11/07(月) 13:29:30.03 ID:ecfH+E5w
スチームオーブンで温め直せばカリッとするだろ。
613: つれづれ速報 2022/11/07(月) 13:39:21.36 ID:hTof+DFG
適当でも焦さなければ十分うまい!
朝に優雅にクロワッサンとコーヒー最高だな!
614: つれづれ速報 2022/11/07(月) 13:51:17.58 ID:u7mq26tO
クロワッサンはお腹に溜まらないのがな
10個以上はないと物足りないけどお金が馬鹿にならない
615: つれづれ速報 2022/11/07(月) 14:24:40.71 ID:HjcT0Dod
こいつの人生にはミニクロワッサンしかなかったのか???
616: つれづれ速報 2022/11/07(月) 15:17:44.81 ID:ts+GPruf
ミニクロワッサンなら50個はいけますが・・・?
617: つれづれ速報 2022/11/07(月) 15:19:46.23 ID:8Alg/SXh
クロワッサンや菓子パンはグリエが頭一つ抜けてると思う
変な焼き目も付かずに見た目も残念な感じにならないし
短時間で表面サクっと中も良い感じで温まる
618: つれづれ速報 2022/11/07(月) 15:29:11.99 ID:8pZmmE56
>>610
ありがと
確かにクロワッサンモードは時間がかかるし温度低めの雰囲気だった
明日の朝は温度高めで焼いてみる
619: つれづれ速報 2022/11/07(月) 19:58:10.06 ID:z85tArQ9
クロワッサンはブレッドオーブン
620: つれづれ速報 2022/11/07(月) 20:21:46.40 ID:AAKXS8A6
えええええええええ?w
さすがに冗談だろ?
はさんだらつぶれるよな?
621: つれづれ速報 2022/11/07(月) 20:23:23.29 ID:7Fuv8gkb
>>616
ただのデブじゃんw
622: つれづれ速報 2022/11/07(月) 20:49:44.60 ID:NiAeupvm
>>619
汎用性ないんだから流石に無理だろ
あれ基本ホットサンドメーカーみたいなもんだぞ?
見た目無視で焼ければOKって話なら出来ないことはないがな
623: つれづれ速報 2022/11/07(月) 21:08:59.50 ID:gwNG7mTm
ブレッドオーブンに汎用性は無いけどフレンチトーストは得意
624: つれづれ速報 2022/11/08(火) 09:23:36.65 ID:sph4y3mu
ざーっとスレ見たけど高級機種がメインなんだなw
俺が気になるタイガー、象印、アイリス辺りで1万までの4枚焼きのレビュー全然ないのなw
アイリスが水入れるやつ出してるけどあれはどうなの?使った人いない?
625: つれづれ速報 2022/11/08(火) 11:40:35.78 ID:uyRJzzbi
象印のGM30なら機能的にはほぼ全部入りで、1万未満で買えるぞ
626: つれづれ速報 2022/11/08(火) 12:14:56.51 ID:W8iNbc9x
>>625
後継のGP30と500円ぐらいしか変わらないしGP30買う方がいいんじゃないの?
627: つれづれ速報 2022/11/08(火) 12:28:43.66 ID:j/YHLg5Y
アナログ好きならGT30はどうや
628: つれづれ速報 2022/11/08(火) 12:30:24.24 ID:W8iNbc9x
象印のGM30が2017年
GN30が2019年
GP30が2022年モデルなんだな
製品保証の期間考えたら5年前のGM30は厳しくないか??
アマゾンだとGM30めっちゃ推して出てくるのなw
中身大して変わらずモデルチェンジしてるだけならなんのためのモデルチェンジなんだろう
629: つれづれ速報 2022/11/08(火) 13:25:06.46 ID:ZVGrct9q
630: つれづれ速報 2022/11/08(火) 14:24:25.00 ID:sph4y3mu
>>629
レビューありがとー
見た目で一番すっきりしてるのはアイリスのそれなんだよね
アマゾンのレビューだと水がこぼれやすいとかネガティブなコメントついてたけど
スチームの効果がどんなかんじか気になってたから参考にするわ
機能重視に頭が切り替わったら象印になるかもしれないけどw
タイガーの書き込みが全くないのが不思議だなここ
631: つれづれ速報 2022/11/08(火) 14:25:30.73 ID:uyRJzzbi
632: つれづれ速報 2022/11/08(火) 14:27:45.25 ID:uyRJzzbi
スチームに関しては効果あるか無いかわからんて話も多いし
食品向きの霧吹きでも買って食パンに霧吹きした方が直接的で効果を実感できるんじゃないか
ただの皿がついてるかどうかよりもほかの部分で決めた方がいい
633: つれづれ速報 2022/11/08(火) 15:04:37.34 ID:cATB3Nej
バルミューダって今日決算だっけ?
634: つれづれ速報 2022/11/08(火) 15:44:32.86 ID:uyRJzzbi
そういう話は株板でどうぞ
635: つれづれ速報 2022/11/08(火) 17:37:55.32 ID:YnC144Py
正直潰れても構わん会社だな
社長もイキった感じで見た目だけジョブズのマネしてした中身のないプレゼンとか痛過ぎるし
商売の仕方はスマホで暴かれたんじゃないか?
あそこの商品買う人は何と言うかヤバイよね
636: つれづれ速報 2022/11/08(火) 19:12:47.30 ID:+0cBSt1g
経常利益予想99%下方修正って、、、
637: つれづれ速報 2022/11/08(火) 20:26:42.54 ID:ZVGrct9q
>>630 > タイガーの書き込みが全くないのが不思議だなここ
>>629のアイリスの前にタイガーのマイコン付きのを使ってた
https://www.tiger-corporation.com/ja/jpn/static/product/old/KAE-S130.html
(1300W、250度、ヒータ:上1下2、トースト3枚、庫内高さ:100mm、マイコン付き)
2012年頃に買って、トースト、バタロールや総菜パンの温め、肉や魚を焼くのに使ってた
主に、トーストやパンの温めにマイコンのメニューを使ってたが、これが2015年ごろに使えなくなり
(「スタート」を押してもヒータに電気が入らなくなった)以降は手動で温度と時間を設定して使ってた
そのうち、気温の高い時期は手動でもヒーターがONしなくなり、設置場所を移動するなどして
使っていたが、2020年ごろには何をしてもヒーターがONしなくなったので2021年にアイリスに買い替えた
(このことから、オレはタイガーの高機能トースターには少し懐疑的になってる)
あと、肉や野菜を美味しく焼けるなら、とサンヨーのスチーブン(リバイバル品)も同時期に買ったが
スチーム機能を使ったのは最初だけで、洗うのが面倒くさくなって使わなくなり、知人に譲渡
あと参考までに、アイリスと一緒に購入検討してたのは、デロンギとクイジナートのコンベクションオーブンで
デロンギが第一希望だったが、庫内高さを優先してアイリスに決定
心配だったのは高さがあるとトーストが焼けるのが遅くなるかも?
と思ったが、5分でトースト2枚+バターロール2個、が焼けるので問題なし
638: つれづれ速報 2022/11/08(火) 22:09:38.67 ID:sph4y3mu
>>637
レビューありがとー。タイガーは網がいまいちな印象だったみたいだわ
奥さんに聞いたら今はアイリスのEOT-032が気になってるみたい
でも実機の感触確かめないと気が済まないみたいだし電気屋行って最終確認する予定
個人的には冷凍トーストたまに出番あるから自動で焼ける象印のGP30を推したいと思ってるw
>>631
トースターメインの使い方だから焼ける時間が長くなるコンベンションタイプは興味なさそう
639: つれづれ速報 2022/11/08(火) 23:07:18.75 ID:Q6xftnj1
長々とご苦労さん。
アイリスとか、誰も興味ねーよw
自分の日記帳に書いとけよ、貧乏人。
640: つれづれ速報 2022/11/09(水) 00:09:23.25 ID:dJDzRaNl
>>639
トースターのスレでトースターの話をしてる俺がスレチ?
話題に混ざりたいなら自分のトースターの自慢でもやりなよ
貧乏がどうとかマウントとりたいなら高級機全部揃えてレビューよろしく
1万前後のトースター1台と高級機1台の比較なら50歩100歩の違いでしかないからな
高級機まとめてどーんって揃えてマウントとれない程度の金持ち自慢なんかこのスレに一番いらない子だよ
641: つれづれ速報 2022/11/09(水) 00:20:23.84 ID:XV9SEosq
嫁が気になってるとか電気屋行くとかのどこがトースターの話なんだ
642: つれづれ速報 2022/11/09(水) 00:30:44.34 ID:dJDzRaNl
>>641
webで予習して電気屋で実機のサイズ感とか確認しないの??
金持ちマウントさんの高級機まとめてレビュー待ってるよw
まさか1台しか使ってないのに「貧乏人」とは言わないっすよねw
643: つれづれ速報 2022/11/09(水) 00:48:38.53 ID:q2Jte+aH
>>641 > 嫁が気になってるとか電気屋行くとか
家族の希望をどうまとめたとか、どこでどうやって買ったかとか、実物を見たらどうだったとか
そういうのは、購入する段になったらめちゃくちゃ重要
644: つれづれ速報 2022/11/09(水) 10:10:23.46 ID:RTyMHxgS
>>640 だから、アイリス買う時点で「貧乏人」だってこと。
少し考えればわかるだろうが、そんなことw
調理家電なんて日常的に使うわけで、そんな糞メーカーの安物なんて
火災の元なんで買わないんだよ、ふつうの家庭は。
645: つれづれ速報 2022/11/09(水) 10:35:08.90 ID:AkOieGRe
アイリス=貧乏人の理屈がまじでわかんないw
大して読まずに頭のかたいじじいが難癖つけてるんだろうけどw
で、金持ち自慢の高級機数台同時レビューはまだなの?
646: つれづれ速報 2022/11/09(水) 12:52:05.65 ID:pLXskSZg
647: つれづれ速報 2022/11/09(水) 13:06:54.32 ID:AkOieGRe
ここでよく名前がでてるバルミューダは年間売上184億
アイリスは単体で年間売上2500億(グループなら8100億)
バルミューダは高級感出してるだけで客の裾野もジャンルも狭い
今回の赤字予想で値上げとサービスの改悪は避けられないわけで
高級感あるから良い製品良いメーカーとはならないんだよ
アイリスだけ叩いて他のメーカーはスルーしてるの違和感しかないわ
他メーカーの関係者かな?
648: つれづれ速報 2022/11/09(水) 14:12:55.64 ID:eaHBCisd
>>647
ここはトースタースレだから売り上げて語るならトースターの売上の方がいいと思うよ。
アイリスは開発の方法や数、的に数打ちゃ当たるって感じだからピンキリあるから人によって評価は割れそう。
他メーカーの関係者なら自社以外の全部のメーカーの商品にケチつけると思うよ。
649: つれづれ速報 2022/11/09(水) 14:26:03.49 ID:q2Jte+aH
アイリスの面白い記事があったから長いが貼っとく
元パナソニック開発者がアイリスオーヤマに入社して驚いた「超効率経営」
https://diamond.jp/articles/-/226434 (2020/01/21) より以下抜粋
元パナソニックかつ元アイリスオーヤマの家電開発担当者、
アイリスオーヤマ家電開発部長の2人へのインタビュー
『よく知られているように、アイリスオーヤマの家電開発部員の多くは大手家電メーカーなど
同業他社からの中途採用者であり、約100人のうち7割を占める。
大手で早期退職募集があったため移ってきた人や、やりがいを求めて移ってきた人など、
背景はさまざま』
『アイリスオーヤマは開発拠点にこだわりを持つ。(略)そこでパナソニック、旧三洋電機、
シャープの各本社からほぼ等距離のところにある大阪・心斎橋に14年、大阪R&Dセンターを開設。
東京R&Dセンターも18年、東芝、日立製作所、三菱電機、ソニーの各本社から近い
東京・浜松町に開設した。中途採用者に寄り添う姿勢を徹底』
『アイリスオーヤマは中途採用が多いので一人一人のノウハウがすごい。
一人一人の責任が重く、領域が広く、その結果、知識は益々広く深くなります。』
『――なぜ積極的に大手家電メーカー経験者を中途採用するのでしょうか。
大型白物家電やテレビの開発は、やはり経験者の知恵が必要です。
例えば経験者にはお客様からのクレームの蓄積があるので、どこを起点にものづくりを
すればよいか分かっています。』 (つづく)
650: つれづれ速報 2022/11/09(水) 14:27:43.19 ID:q2Jte+aH
>>649(つづき)大企業の良い点、悪い点っぽいはなし
『――パナソニックからアイリスオーヤマに移って驚いたことは何でしょうか?
人件費の違いによるコストダウン効果です。だいたい1人当たりの給料がパナソニックの
3分の2。さらに開発部門の人員がパナソニックのざっと5分の1。
あるプロジェクト開発でパナソニックでは50人かかるところをアイリスオーヤマでは10人で、
という感じでしたね。 大手は仕事をしない人がいらっしゃる(笑)。
一方、アイリスオーヤマにはいません。各人が仕事をしないと回らないからです。』
『パナソニックにはご飯をおいしく炊くためにでんぷんだけ研究する人とか、お釜の
材質を研究する人とか、ノーベル賞受賞の吉野彰さんみたいな人たちがいました。
一方、アイリスオーヤマは基礎科学的大発明を狙っていません。
「これだったらなんとか開発できるんじゃないの。お客さんも困っているし」
といった感じで、ライトな辺りを攻めています。』
『パナソニックは巨大化し、当初の生活家電事業で利益を出せる体制ではなくなっています。
特に人件費は膨大で、必要のない業務を切り落としつつも、構造的に今後の伸長は困難。
総花的な事業は切り離さざるを得ないでしょう。
低価格の家電事業はいずれアイリスオーヤマのような超効率的な運営ができる新興企業、
あるいは中国企業に置き換わっていくと思います。』(つづく)
651: つれづれ速報 2022/11/09(水) 14:29:06.39 ID:q2Jte+aH
>>650(つづき)ハイエンド、高級機についてのはなし
『市場にあるハイエンドは余計な機能を付けてハイエンドにしていることが多い。
誤解を恐れずに言えば、消費者に嘘をついています。
販促のためだけに付けるような機能もありますし。
もちろんうちもそういう製品がゼロとは言いませんが、ハイエンドはそういう
家電が多すぎます。
われわれはあくまで、消費者目線での価格設定と機能設定をしています。』
『――国内大手家電メーカーは利益率の高いハイエンドを主に攻めています。
だからこそわれわれに勝機があると思っています。リアル店舗からEC(電子商取引)へ
市場がシフトしていくと、安ければ安いほど客は反応します。
残酷にその傾向は出ます。
ですので、われわれのような企業が有利になっていくのではないでしょうか。』
『家電量販店が大きくなりすぎて、家電メーカーが言いなりになってしまいました。
量販店は毎年新しいものを欲し、売り上げが下がらないようにしようとします。
お客さんがいくら安いものを求めていても、できれば毎年上げようとする。
家電メーカーがそこに乗っかると、製品はつまらないものになってしまいます。
家電メーカーはそこと一線を画さないと。対決するぐらいでないと、
いいものづくりはできないと思います。』
(以上)
652: つれづれ速報 2022/11/09(水) 14:44:05.15 ID:yl0+L8bu
アイリスって大手から人材引き抜いてって手法は韓国や中国の手法だけど経営者は韓国系だっけ?
ノウハウを手っ取り早く製品化するスピード開発としては一時的に良いんだろうけど
基礎研究やハイエンドやらないと製品の質や企業価値は上がらないし
製品も中韓の製品と競合するしで安価なラインナップで勝負するしか無いんだよね
バルミューダは逆でデザインと価値で売り込む戦略でアラジンも最近そんな感じだよね
まあ個人的には上記のメーカーは経営方針が好きじゃないんで購入検討には入らないな
白物や調理家電は国内メーカーで十分かな
653: つれづれ速報 2022/11/09(水) 14:47:50.28 ID:hE1k5OTB
>>648
トースター単体のシェアがネットだとわかんないんだよw
各社の売上と販売台数が見えれば客観的な話がしやすいんだけどネットには落ちてないみたいだ
出してる商品と種類が大量にあって過去に不具合もあったのは認識してるけど
本当にヤバかったらそもそも量販店の棚に並ばないしなぁ
多かれ少なかれリコールって色んなメーカー色んな商品で起きてるしアイリスだけ名指しで叩くのは違和感しかない
654: つれづれ速報 2022/11/09(水) 15:23:07.49 ID:Tt24S7Li
人件費の違いによるコストダウン効果です。だいたい1人当たりの給料がパナソニックの
3分の2。さらに開発部門の人員がパナソニックのざっと5分の1
だったら給料はばい払うのが普通だろ
セコイ会社だな。
655: つれづれ速報 2022/11/09(水) 17:15:34.68 ID:hE1k5OTB
>>654
普通は成果出せばボーナスに反映されたりするんじゃないの?
「だから安くてもそこそこな商品を販売できる」の理由を述べてるだけだし噛みつくとこではないよ
仮にパナソニックが革新的で圧倒的なトースター出してれば
高くても世界で売れるかもしれないけど実際実感として圧倒的な商品ってないでしょ
656: つれづれ速報 2022/11/09(水) 20:40:36.41 ID:7qihSVTU
長文うざい
657: つれづれ速報 2022/11/09(水) 21:27:32.64 ID:q2Jte+aH
>>654 きわめてザックリと商品単価当たりの人件費(開発関連)を出してみる
・パナ: 年収:1,000万円、人員:50人、商品単価:24,000円
人件費/単価=(1,000万×50人)/24,000円
=20,833円/商品単価(円)
・アイ: 年収:670万円、人員:10人、商品単価:8,000円
人件費/単価=(670万×10人)/8,000円
=8,375円/商品単価(円)
以上より、『ザックリ』商品単価あたり、
パナはアイリスの約2.5倍の人件費(開発関連)がかかっていると…
アイリスは、『ザックリ』2.5倍の高効率なんだから、「給料を倍払ってやれ」ってのは
分からなくはないが、そうなると今のビジネスモデルが成り立たなくなる
以下、引用
『――その“値ごろ感”を生み出す要因に、「余計な機能を付けない」という点も大きい?
大手家電メーカーは100人のうち90人に満足してもらう製品を出そうと思い、
いろんな機能を切り離せないのでしょう。
アイリスオーヤマは100人のうち5人が買ってくれたら、「それでいいじゃん」と。規模を追わない。
自分たちの“値ごろ感”と“感覚”で、家電に付ける機能を取捨選択します。』
https://diamond.jp/articles/-/226434?page=4
--------------
100人中、5人が買ってくれれば成り立つ商売(ビジネスモデル)をやっているのに、
わざわざ「高効率」という利点を捨て、
高額商品をより多く販売しなければ成立しない状態に追い込んでどうするのかと…
より低いリスクで商品開発・投入ができるのは、今後の時代の変化にも有利であり
企業にとっても従業員にとっても、そして消費者にとっても悪いことじゃないよね
658: つれづれ速報 2022/11/09(水) 21:31:46.77 ID:rrHTrUx3
>>657
まじスレチ
どうでもいい
659: つれづれ速報 2022/11/09(水) 21:56:54.46 ID:q2Jte+aH
>>644 > 調理家電なんて日常的に使うわけで、そんな糞メーカーの安物なんて
> 火災の元なんで買わないんだよ、ふつうの家庭は。
こういう偽計業務妨害で訴えられてもおかしくない(?)デタラメな書き込みがあるから
実際、どんな会社なの? ってのを貼らざるを得ないよね
まぁ、邪魔な人は遠慮なくブロックしてくれりゃいい
660: つれづれ速報 2022/11/09(水) 22:05:52.71 ID:VQiQafjM
安かろう悪かろう
正しい言葉です。
661: つれづれ速報 2022/11/09(水) 22:58:49.38 ID:XV9SEosq
ブロックとか個人のSNS感覚かよ
662: つれづれ速報 2022/11/09(水) 23:16:38.23 ID:WrfL/U6i
>ID:q2Jte+aH=自閉症スペクトラム
663: つれづれ速報 2022/11/09(水) 23:54:19.13 ID:dJDzRaNl
シンプルに疑問なんだが高級機のトーストってはっきりわかるぐらいうまいの??
格付けチェックみたいにブラインドで食べ比べしても「明らかに」わかるぐらい違いあるの?
高級だからうまいにちがいないみたいなバイアスかかって称賛してる人多いんじゃね?
自称金持ちが持ってる各社のトースター使ってブラインド食べ比べイベントやってくれよ
664: つれづれ速報 2022/11/09(水) 23:57:36.02 ID:dJDzRaNl
665: つれづれ速報 2022/11/10(木) 00:12:49.27 ID:cpnY5L48
>>663 今ググってみたら、このサイトで点数つけて比較し、ランキング出してた
(おれも今から読んでみる)
【2022年10月】トースターのおすすめ人気ランキング37選【徹底比較】
https://my-best.com/95
比較検証は以下の4点について行いました。
・トーストのおいしさ
・焼きムラの少なさ
・使い勝手のよさ
・掃除のしやすさ
666: つれづれ速報 2022/11/10(木) 00:14:45.65 ID:cpnY5L48
>>665 注意書きがあった
本コンテンツはmybestが独自に制作しています。
メーカー等から商品・サービスの無償提供を受けることや広告を出稿いただくこともありますが、
メーカー等はコンテンツの内容やランキングの決定に一切関与していません。
詳しくはmybest制作・運営ポリシーをご覧ください。
667: つれづれ速報 2022/11/10(木) 00:22:49.50 ID:d2a/2sEJ
直接関与はないけど忖度はあるかもねってことか
668: つれづれ速報 2022/11/10(木) 01:38:36.17 ID:bK/d7vOr
>>663
そんなに知りたいなら自分で買って試すしかないんじゃね?
嗜好品の世界で絶対は無いんだし自分次第で評価はいくらでも変わるんだしなんでそんなに必死なの?
普段もそんな質問他人にしてるんじゃないかと思うとゾッとするキャラに思えるがな
669: つれづれ速報 2022/11/10(木) 08:21:53.57 ID:1LyixDjV
>>662
だからバカを何でもかんでも発達障害扱いするのをやめろ
そんなにお医者さんごっこがしたいなら
金握ってイメクラに行くか今から勉強して医学部入れ
670: つれづれ速報 2022/11/10(木) 08:49:44.48 ID:xjctp5Jo
>>618 クロワッサンは焼いたあとに取り出して数分放置するとかリッとなるそうだ
クロワッサンの自動モードで弱火で長時間焼いて
そのあと最高温度で30秒~1分
その後2分くらい放置でカリッとなった
671: つれづれ速報 2022/11/10(木) 09:32:35.12 ID:1LyixDjV
あー余熱で水分を飛ばすみたいな?
672: つれづれ速報 2022/11/10(木) 09:51:40.39 ID:xjctp5Jo
>>671
そうそう
極端なレシピは、オーブンを予熱しておいてOFFにしてから投入
数分したら取り出して数分放置
みたいな感じだった
673: つれづれ速報 2022/11/10(木) 09:55:10.96 ID:1LyixDjV
冷ますのも必要なんかね?
674: つれづれ速報 2022/11/10(木) 10:03:30.54 ID:xjctp5Jo
>>673
溶けていた油が固まるそうだ
675: つれづれ速報 2022/11/10(木) 10:07:24.86 ID:4UiX0a+h
>>668
高いからってバイアスかかってる人が多いだろうなって話だよ
>>665の記事読んでも特筆するようなこと書いてないし雰囲気に金を払う人が多いんだろうなーと
1度に各社の食べ比べができたら「自分の好みに合うメーカー」選べるし
アイリスがどうとか特定のメーカーを下げるような発言なくなるからいいじゃん?
攻撃するバカが食べ比べやらなきゃ意味ないわけで個人的にやって解決する話じゃないし
その先の個人攻撃も的外れすぎてちょっと何言ってるかわかんない
676: つれづれ速報 2022/11/10(木) 10:12:52.86 ID:1LyixDjV
>>675
とりあえず比較検証記事みたいなのが(裏で金貰ってる可能性は大いにあるけど)
ネット上にあるから、読んでみなよ
トーストの写真もついてるから視覚的な情報もある
677: つれづれ速報 2022/11/10(木) 10:13:16.27 ID:1LyixDjV
それと「違いがある」ことと「おいしい」ことは別だからちゃんと切り分けて考えるようにね?
678: つれづれ速報 2022/11/10(木) 10:25:09.15 ID:4UiX0a+h
>>677
それも含めて「好み」でしょ
「好みが合わない」で済むだけだし過剰にサゲることもなくなるかなと
679: つれづれ速報 2022/11/10(木) 12:50:08.11 ID:lXN9y79b
>>677 間違い
「おいしい」は味覚なのでパンの原材料で変わります
人それぞれ好みも違うので適切な表現ではありません
トーストの役割は食感(触覚)香り(嗅覚)焼き色(視覚)です
人間の五感くらい覚えてください
恥晒しです
680: つれづれ速報 2022/11/10(木) 13:39:42.68 ID:sKTyK7FF
今は何と何が戦ってるんだ?
681: つれづれ速報 2022/11/10(木) 13:57:15.77 ID:zWGFDW/h
まぁ夫婦や家族間でも好みって違うからなー
こんなとこで全員同意するようなことなんてまず無理だし
出てきた意見から自分の欲しい情報を拾い上げる程度でしょ
ぶつかって熱くやりあうことではないけど貧乏とか過剰すぎる表現はいらないよなとは思う
682: つれづれ速報 2022/11/10(木) 16:52:15.98 ID:cpnY5L48
>>675 > 特筆するようなこと書いてないし
よくある商品レビューのブログやサイトだと、優劣は明確にせず、
「これは~にピッタリ」みたいな表現で逃げるものが多いと思うが、
このサイトは項目ごとに点数をつけて優劣を明確にしてる点が特徴かと
で、同サイト(https://my-best.com/95)のランキングを「トーストのおいしさ」でソートする
一部抜粋:https://i.imgur.com/Vfe5nOV.jpg
これを見れば↑、高価格帯でも中位に位置づけられるものがあるなど
商品を比較をする際の参考にはなるように思うけどね
683: つれづれ速報 2022/11/10(木) 21:10:12.08 ID:1LyixDjV
具体性のある情報から「自分の好みにより合うのはどちらか」考えて選ぶことが出来ない人は
他人が作った一次元的なわかりやすい指標にお導きいただくのが簡単でいいよね
(でもそういう人ほど後から文句言ったりするのよな)
684: つれづれ速報 2022/11/10(木) 21:10:46.41 ID:1LyixDjV
マイベストちゃんと生地の中身を読めば色々書いてあるはずだけど
685: つれづれ速報 2022/11/10(木) 21:10:59.27 ID:1LyixDjV
×生地
〇記事
686: つれづれ速報 2022/11/10(木) 21:21:26.67 ID:d2a/2sEJ
いい加減スレ荒らしてることに気づこうな?
お前が他サイトを信用してるなら、そっちを参考にこのスレを閉じればいいだけ
687: つれづれ速報 2022/11/10(木) 21:25:38.20 ID:1LyixDjV
いや点数で選べって言ってんの俺じゃないだろ
ほんと知能低いやつはこれだから嫌だ
688: つれづれ速報 2022/11/10(木) 21:28:30.56 ID:1LyixDjV
表面のサクッとしたところが厚めでしっかりしたのが好きな人もいれば
その部分は薄めでふわっとしたのが好きな人もいる
そのへんの「違い」はトースターによっても確かにあるだろうし
パンによっても変わるわな
しかしどっちがおいしいかは人の好みによりけりだし
値段が高いトースターが皆同じ傾向というわけでもないので
値段とおいしさが比例するかどうかはお前自身が食ってみないとわからんよで終わり
689: つれづれ速報 2022/11/11(金) 01:10:06.61 ID:kIICGbfo
嫁とじっくり選んでください
690: つれづれ速報 2022/11/11(金) 06:29:59.75 ID:HFa2E3Dq
人それぞれ好みの焼き加減あるのは確か
各メーカー自動モード搭載機を出してるけど、バルミューダさんだけ焼き色設定が不可能なのはなぜ?
タイガー、象印、アラジン、パナ、三菱は当然可能
アイリスとコイズミでさえ焼き色設定できる機種を出してる
バルプロ35200円もするのにどうして
691: つれづれ速報 2022/11/11(金) 12:47:48.81 ID:pfjvdNAq
692: つれづれ速報 2022/11/11(金) 14:04:42.83 ID:PIra4VIf
要はアイリスのコンベクションオーブン使って食パン焼くと
8分でラスクが完成するってことか!
693: つれづれ速報 2022/11/11(金) 14:07:04.27 ID:Jg5EEyjq
8分はマジでなげえな
694: つれづれ速報 2022/11/11(金) 14:18:15.13 ID:Jg5EEyjq
辛辣だから干渉なしとは限らない
単にお金を多くくれたところに有利に書いてるのかもしれないからね
マイベストも360LIFEも正直テスト方法に疑問があることもあるし公平性はあんま期待できない気もするけど
それでも実際に試した具体的な情報を画像つきで公開してくれてるのは参考になるよね
モノマニアは濃い内容だけどあくまでもカタログの読み込みで得た知識って感じだし
695: つれづれ速報 2022/11/11(金) 18:56:25.48 ID:U9Ts8Tq2
アラジンのグラファイトなんちゃら買ったんだけどもしかしてこれあればオーブンレンジっていらん?
一通りできそうなんだけど
696: つれづれ速報 2022/11/11(金) 19:23:05.20 ID:Jg5EEyjq
コンビニで弁当買ってきてあたためてみたらいいよ
697: つれづれ速報 2022/11/11(金) 20:10:34.75 ID:U9Ts8Tq2
ああ普通の電子レンジは別である
698: つれづれ速報 2022/11/11(金) 23:11:23.71 ID:Jg5EEyjq
普通の電子レンジ=オーブンレンジ
699: つれづれ速報 2022/11/11(金) 23:45:02.49 ID:pfjvdNAq
おれはコンベクションオーブン(一応)と、単機能の電子レンジを持ってる
自炊を始める前は、電子レンジはお弁当や冷凍食品の温めでほとんど毎日使っていたが
今じゃ、寒い時期に牛乳を温めるくらいで殆ど使ってない
一方でオーブンの方は、毎朝のトーストのほかに週に1~2回は肉や魚を焼いてる
今のような使い方というか食生活だと、安い単機能の電子レンジで正解だったな
700: つれづれ速報 2022/11/12(土) 20:10:02.05 ID:ntY91beC
ヘルシオグリエ最近買ったけど
半額の惣菜が最高に生まれ変わる
特に揚げ物は冷凍食品もコンビニの保温揚げ物も軽く超える旨さでヘビロテしてる
壊れてもまた買うわ
701: つれづれ速報 2022/11/13(日) 09:28:48.92 ID:p5niMtbM
>>700
市販のカレーパンもめちゃ良いですね
702: つれづれ速報 2022/11/13(日) 12:46:53.07 ID:L+MzpS2u
アラジンが40分タイマーだったら
703: つれづれ速報 2022/11/13(日) 14:03:32.86 ID:kfCZTFLn
>>701
カレーパン具も温まるし美味いよな
菓子パン系も変な焼き目も付かないで良い感じに仕上がる
難点は高カロリー食品と相性が良いのでダイエットに向かない
704: つれづれ速報 2022/11/13(日) 15:52:01.68 ID:zZkpqjXM
アラジン持ちだがヘルシオと最後まで迷ったんだよな
705: つれづれ速報 2022/11/13(日) 16:08:07.85 ID:a/pB1vHF
>>704
アラジンとヘルシオって方向性異なるから迷う機種じゃないと思うがな
アラジンと迷うならバルミューダじゃないか?
706: つれづれ速報 2022/11/13(日) 16:16:03.39 ID:p5niMtbM
>>704
私はヘルシオグリエとビストロめっちゃ迷いましたわぁ
707: つれづれ速報 2022/11/13(日) 17:48:36.69 ID:Tz596c2e
D700にもフライあたためモードあるけどヘルシオグリルのと何か違うのかな
708: つれづれ速報 2022/11/13(日) 18:38:11.13 ID:GSHpQhM6
709: つれづれ速報 2022/11/13(日) 23:18:37.46 ID:8tsJTTMP
グリエ仲間が増えて嬉しい。目玉焼とトーストで簡単モーニングは便利。
710: つれづれ速報 2022/11/14(月) 05:06:31.26 ID:wsZroNmJ
水入れ機、最初はいいけど段々面倒くさくなる
朝の忙しい時にいちいちやってられない
カルキ汚れも発生するし
711: つれづれ速報 2022/11/14(月) 06:50:42.67 ID:nIX4fyGa
やっばりそういうもんか
712: つれづれ速報 2022/11/14(月) 09:09:29.54 ID:4+VUb7mj
まあでも過熱水蒸気のメリットは大きいからね
大した手間でもないし精製水使えばカルキ汚れも無いが面倒臭がりには向かないかもね
713: つれづれ速報 2022/11/15(火) 07:20:50.79 ID:nykl6Z+L
惣菜温めは圧倒的にビストロ
714: つれづれ速報 2022/11/15(火) 08:58:07.60 ID:Nxq7tVlr
圧倒的にってことはほかと比較したん?
715: つれづれ速報 2022/11/15(火) 12:25:58.59 ID:qThaz6iS
>>713
バルミューダ欲しい
716: つれづれ速報 2022/11/15(火) 12:54:42.72 ID:8fCR3s0y
熱が中まで浸透する近赤ヒーターはパナ独自です
カレーパンのルーがとろとろに仕上がる
717: つれづれ速報 2022/11/15(火) 15:08:43.22 ID:Nxq7tVlr
実際は低温のヒーターと高温のヒーターを切り替えて中と外を温めてるだけじゃないかという話もあるが
それを自動的にうまい具合にやってくれるんだからありがたいことには変わりない
718: つれづれ速報 2022/11/15(火) 18:28:38.63 ID:E694aydR
近赤外線って、物質の中から温められるって聞くけど、なんでそんなことが出来るのかすごく不思議。
物理的には、赤外線が物体に吸収されて熱に変わるはずなんだけど、表面では赤外線が吸収されずに、中心付近でのみ吸収される理由が分からない
719: つれづれ速報 2022/11/15(火) 23:33:26.47 ID:6wY+8TSc
>>718 >表面では赤外線が吸収されずに、中心付近でのみ吸収される理由が分からない
それほど極端ではないよ
遠赤外線が表面から0.1mmまでで吸収されて熱に変わるなら
近赤外線は1mmまでという感じ
720: つれづれ速報 2022/11/15(火) 23:58:40.19 ID:BdpbqTpO
0.1mmと1.0mm程の差しかないなら、どちらも殆ど表面までで
カレーパンが中からとろとろ、ってのは…
721: つれづれ速報 2022/11/16(水) 00:12:48.94 ID:sZP5ELdX
だから上に書いてるやん
低温でゆっくりあたためれば表面から中までじわっと温まるやろ
いいとこで高温に切り替えて表面をカラッとするように温めればいい
ミスター味っ子のとんかつの二度揚げだよ
ワット切り替え機能あるオーブントースターで手動で実験してみたらいい
722: つれづれ速報 2022/11/16(水) 00:42:07.28 ID:GoNexIqK
> 低温でゆっくりあたためれば表面から中までじわっと温まるやろ
だから、0.1mmと1.0mm程の差しかないなら、
そこから中心まで熱が伝わるのに違いなんて殆どないと思うよ
それより、0.1mmと1.0mm、ってのは確かなの?
実際は、0.1mmと5mmとか10mm、ってことはないの?
後者ぐらいの違いがあるならナルホドと思えるかな
(その違いが出るメカニズムには別途興味津々だが))
723: つれづれ速報 2022/11/16(水) 08:09:53.01 ID:sZP5ELdX
何で俺の説明と719の説明を合成して肝腎なところを抜いてるんだよwww
724: つれづれ速報 2022/11/16(水) 08:12:27.84 ID:sZP5ELdX
表面からあたたまっていったらそのうち熱は中まで伝わるよな?
ただ高い熱の場合には中まで伝わる前に表面が焦げちゃうだろ?
逆にずっと低い温度だと表面がしなっとした感じになったりするだろ?
これを解決するのがミスター味っ子の二度揚げだよ
725: つれづれ速報 2022/11/16(水) 09:21:16.98 ID:Wuh1L04x
近赤外線の方が波長が短いからエネルギー自体は高くなるけど吸収率は低いんじゃなかったけ?
だから表面は近赤外線の方が早く、内部は遠赤外線の方がいいんじゃなかったけ?
俺の記憶違い?
726: つれづれ速報 2022/11/16(水) 09:28:38.58 ID:sZP5ELdX
だからいつまで遠近の肩書きにこだわってんのよ
727: つれづれ速報 2022/11/16(水) 09:32:31.47 ID:Wuh1L04x
>>726
すまん、俺今このスレに来たんだけどいつまでってどう言うこと?
728: つれづれ速報 2022/11/16(水) 09:45:00.02 ID:sZP5ELdX
勉強したいなら「遠赤外線 嘘」でググってみよう
729: つれづれ速報 2022/11/16(水) 09:54:32.20 ID:Wuh1L04x
>>728
自分は企業が言うように内部に浸透するって意味じゃなく、遠赤外線は波長が長いので温度上昇が緩やかなので内部まで火が通っても表面は焦げにくい、近赤外線は透明な素材なら可視光線に近い短い波長だから浸透するだけでそれ以外の物質ならエネルギー自体は高いので温まりやすいが焦げやすいって感じじゃないかな?
730: つれづれ速報 2022/11/16(水) 09:54:59.66 ID:VN+Lrabm
生体組織だと近赤は遠赤のだいたい10倍の深さまで届くね
理由は水分子の吸収スペクトル
色の薄い食品ならだいたいこれと同じ傾向になるものが多いはず
非接触高温加熱・ハイテクヒーターのヒートテック
8.遠赤外線と近赤外線の比較
(もとはここにWebページとグラフのURLがあったけど,これを入れると書き込めないみたい)
731: つれづれ速報 2022/11/16(水) 09:57:08.67 ID:sZP5ELdX
あと掲示板はチャットではないので途中参加で話に加わりたいなら遡って今の話の流れくらい確認しようね
誰も君に合わせて話を仕切り直す義務はない
732: つれづれ速報 2022/11/16(水) 09:57:22.45 ID:VN+Lrabm
URLじゃないように偽装すればいいのかな?(先頭から1文字ずつ除いて実験)
ps://www.heat-tech.biz/products-epl/eph-gj/eph-gj-ek/1184.html/amp/
ps://www.heat-tech.biz/wp-content/uploads/2011/03/esh8-11.png
733: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:00:25.14 ID:Wuh1L04x
まだ、学生身分だから知識としては不十分だから貴方が光学の専門家ならこっちの完全な間違いですね。
734: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:02:20.22 ID:Wuh1L04x
専門家じゃないなら貴方はただの近赤外線信者さんかなって思いますね。
735: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:04:10.01 ID:Wuh1L04x
トースタースレなのでこれ以上スレチなことはやめましょうね!
736: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:08:14.02 ID:VN+Lrabm
>>729 まずはパワー(エネルギー量,消費電力)をそろえて考えないと
遠赤外線は表面の0.2mmだけが1000Wで加熱される
近赤外線は表面から2mmが1000wで加熱される
温度上昇が穏やかなのはどちら?って話
ただし,近赤外線は食品が焦げ始めると急激に吸収率が上がるので,ムラができやすい
例えば,食パンの表面の一部に焦げ色が付くと,ますますそこに吸収されるのでそこが急速に焦げる
全体に焦げ色を付けるには向いてない
遠赤外線はもともと吸収率が良いので焦げても吸収率が変わらない
だからこんがり焦げ色を付けるのに適している
737: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:11:50.56 ID:VN+Lrabm
パナのD700でトーストを焼くとき,最初は浸透しやすい近赤外線をメインに使って焦げを抑えて全体的に温めて
最後に遠赤外線の特徴を生かして表面に均一な焦げ色を付ける
最後の20~30秒でパーッと表面が茶色に変わるのが面白い
738: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:15:38.26 ID:Wuh1L04x
>>736
解説ありがとうございます。
トーストするなら遠赤外線の方が良さそうですね。
炙るなら近赤外線が向いてますね。出力を高めにすれば火を使わないで炙りができる安全な商品が作れそう。
739: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:30:52.90 ID:sZP5ELdX
> トーストするなら
> 炙るなら
一般的に言うとこの二つの言葉は、対象がパンであるかパンや非食品を含む広いものかという違いしかない
740: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:51:22.48 ID:VN+Lrabm
>>738
厚めの食パンを強い遠赤で焼くと表面は焦げてバリッとしてるのに中はあまり温まってないものになるよ
遠近の差もあるけどまずはパワーを適当にするのが大切だね
741: つれづれ速報 2022/11/16(水) 10:58:29.72 ID:sZP5ELdX
ただの石英管ヒーターでも出力調整できるやつで切り替えうまくやれば出来そうよな
同じ狭い空間に配置されている以上空間の温度の上昇もあるわけだし
同時に使って片方が中を片方が外をみたいな器用なことは出来ないはず
結局は低温→高温の切り替えでしょう
742: つれづれ速報 2022/11/16(水) 13:32:37.80 ID:+l0kAEdr
ヘルシオグリエってヒーター管付いてるじゃん
743: つれづれ速報 2022/11/16(水) 16:26:02.48 ID:DgRwvss7
>>739
流石に普通に炙るのってバーナーだからバーナーでトーストはできんでしょww
全く別物っしょ!
744: つれづれ速報 2022/11/16(水) 18:47:39.53 ID:sZP5ELdX
>>743
日本語のお勉強しようねー
745: つれづれ速報 2022/11/16(水) 18:49:46.66 ID:sZP5ELdX
するめをあぶる
海苔をあぶる
746: つれづれ速報 2022/11/16(水) 22:20:51.46 ID:DaeBKdWH
>>741
PWM制御で高速にON/OFFを切り替えれば出力調節はスムーズにできるよ
747: つれづれ速報 2022/11/16(水) 23:07:21.82 ID:VN+Lrabm
>>746 そう単純でもないんだよ
高速ON/OFFで近赤外線ヒーターの出力を下げるとヒーターの温度が下がって遠赤外線が中心になってしまう
もっと低速な十~数十秒単位のON/OFFにしないとね
748: つれづれ速報 2022/11/17(木) 04:13:15.49 ID:JpMu11uj
>>745
結局、コンロとかの直火やないかいw
スルメや海苔みたいにパン焼くか?
アホちゃうか?
同じ表面を温めるけど火を使うかとか明確な違いがあるぞw
749: つれづれ速報 2022/11/17(木) 04:44:04.66 ID:bAVvjbEq
火じゃないとダメとか言い出したら738の「近赤外線ヒーターであぶる」もおかしいことにならん?
750: つれづれ速報 2022/11/17(木) 06:06:40.63 ID:cg4WB/Vs
価格コムで金賞取ったテスコムのコンベクション良さそう
751: つれづれ速報 2022/11/17(木) 11:52:05.16 ID:9W18u8GY
>>749
それは、出力高めれば炙ると同じことができるんやないかって話やろがい!
疑似的に炙りと同じ効果出せるんやないって感じやろ!
理解力鍛えてくれ…
752: つれづれ速報 2022/11/17(木) 12:14:03.94 ID:ZhIH8YdQ
そういやむかし、小学校の理科で電熱線のコンロであぶり出しとかやったっけ
昔は直火にさらしたり突っ込んだりする行為より、火鉢で手をあぶる、など
電熱線や炭火のような発熱体で温めたりじっくり焼いたりすることを「あぶる」と言ったように思うな
そういや餅も昔はあぶるって言ったような気がするな
753: つれづれ速報 2022/11/17(木) 12:23:19.78 ID:pHJu6PFR
754: つれづれ速報 2022/11/17(木) 12:24:03.86 ID:pHJu6PFR
もう、炙るについての話はやめようや笑
スレ違いになりよる
755: つれづれ速報 2022/11/17(木) 17:57:26.13 ID:bAVvjbEq
パン生地は中まで火を通さんとパンにならんよな
食パンのトーストは表面に香ばしい焼き目がつけばいいよな
オーブンとオーブントースターの違いもまさにそういうところにある
ま微妙なとこだな
756: つれづれ速報 2022/11/18(金) 04:37:38.75 ID:6+lBkx5s
香ばしい焼き目ならブレッドオーブン
757: つれづれ速報 2022/11/18(金) 09:56:40.19 ID:UpvCYd4e
>>755
流石にトーストを表面焼き目つくだけじゃ美味しくなくね?
中までちょっとは熱入んないと香ばしくなくね?
焼き目だけで良いならそれこそバーナーで炙れば10秒もかからず出来上がるぞw
焼き目が足りん時にバイト時代やってたからw
味は知らんけどww
758: つれづれ速報 2022/11/20(日) 05:35:34.24 ID:F91aeiAP
昔空き巣にハマってたときオーブントースターは眼中に無かったな
759: つれづれ速報 2022/11/20(日) 07:33:11.85 ID:Il9fXhzp
何の話やねんwwww
760: つれづれ速報 2022/11/20(日) 07:34:06.75 ID:Il9fXhzp
>>757
焦がさんように注意して実験してみてくれ
761: つれづれ速報 2022/11/20(日) 09:28:05.96 ID:UNaHIaWP
で、惣菜油落としの件
ビストロとヘルシオグリエ
どっちがいいのー?
762: つれづれ速報 2022/11/20(日) 18:59:54.04 ID:x5eYdiJk
圧倒的にヘルシオでしょ
使えばわかるよ
763: つれづれ速報 2022/11/20(日) 19:12:15.50 ID:Il9fXhzp
惣菜油落としって、忍者漫画の技みたいでちょっとかっこいい
764: つれづれ速報 2022/11/20(日) 20:05:25.10 ID:CD7EjIId
>>763
どちらかといえば妖怪っぽく見えてたわ
765: つれづれ速報 2022/11/20(日) 20:11:31.40 ID:Il9fXhzp
なるほど妖怪と惣菜で韻を踏んでるのねw
引用元:”https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1654028235/” target=”_blank”
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