1 |
<!--#set var="ENGLISH_PAGE" value="/philosophy/rms-hack.en.html" --> |
2 |
|
3 |
<!--#include virtual="/server/header.ru.html" --> |
4 |
<!-- Parent-Version: 1.96 --> |
5 |
<!-- This page is derived from /server/standards/boilerplate.html --> |
6 |
<!--#set var="TAGS" value="speeches" --> |
7 |
<!--#set var="DISABLE_TOP_ADDENDUM" value="yes" --> |
8 |
|
9 |
<!-- This file is automatically generated by GNUnited Nations! --> |
10 |
<title>Хакерское сообщество и этика - Проект GNU - Фонд свободного программного |
11 |
обеспечения</title> |
12 |
|
13 |
<!--#include virtual="/philosophy/po/rms-hack.translist" --> |
14 |
<!--#include virtual="/server/banner.ru.html" --> |
15 |
<!--#include virtual="/philosophy/ph-breadcrumb.ru.html" --> |
16 |
<!--GNUN: OUT-OF-DATE NOTICE--> |
17 |
<!--#include virtual="/server/top-addendum.ru.html" --> |
18 |
<div class="article reduced-width"> |
19 |
<h2>Хакерское сообщество и этика</h2> |
20 |
|
21 |
<address class="byline">Тере Ваден и Ричард Столмен</address> |
22 |
|
23 |
<div class="infobox"> |
24 |
<p>Запись интервью, взятого в 2002 году<a href="#pub"><sup>[*]</sup></a></p> |
25 |
</div> |
26 |
<hr class="thin" /> |
27 |
|
28 |
<h3>Хакерство</h3> |
29 |
|
30 |
<p>Тере Ваден (<b>ТВ</b>). Одна из поразительнейших особенностей вашего подхода |
31 |
к вопросам техники, программирования и так далее заключается в том, что вы |
32 |
считаете этические и социальные проблемы более важными, чем возможные |
33 |
технические усовершенствования. Хотя это, возможно, должно быть нормой, к |
34 |
сожалению, это не так. Главными вопросами представляются вопросы сообщества: |
35 |
какого рода сообществам способствуют различные способы применения |
36 |
техники. Прав ли я, если я считаю, что вы думаете об этических проблемах в |
37 |
терминах сообществ?</p> |
38 |
|
39 |
<p>Ричард М. Столмен (<b>РС</b>). Да. Путь, по которому я пришел к заключениям |
40 |
о том, какие свободы необходимы при пользовании программами и какого рода |
41 |
требования лицензий приемлемы,— это размышления о том, будут ли они |
42 |
помехой тем видам применения программ, которые необходимы для того, чтобы |
43 |
было живое сообщество.</p> |
44 |
|
45 |
<p><b>ТВ</b>. Идея свободной программы была порождена вашим опытом работы в MIT |
46 |
и тем, как коммерческие интересы внедрились в это сообщество и в некотором |
47 |
смысле разрушили его.</p> |
48 |
|
49 |
<p><b>РС</b>. Да, это верно. Хакерам очень нравилось свободно обмениваться и |
50 |
править программы; это было основой нашего нестесненного сообщества.</p> |
51 |
<p> |
52 |
<b>ТВ</b>. Что лично для вас означает слово “хакер”?</p> |
53 |
<p> |
54 |
<b>РС</b>. Оно означает кого-то, кому нравится игра ума, особенно в |
55 |
программировании, но другие области тоже возможны. В XIV веке Гийом де Машо |
56 |
написал палиндромную музыкальную композицию в трех частях. Это и звучало |
57 |
хорошо — по-моему, я как-то раз играл ее, потому что я до сих пор |
58 |
помню одну из частей. По-моему, это было хорошее хакерство. Я где-то слышал, |
59 |
что что-то подобное делал И.С. Бах.<br /> |
60 |
Одна из возможных арен для игры ума — взлом защиты. Хакеры |
61 |
никогда особенно не уважали бюрократические ограничения. Если компьютер |
62 |
стоял без дела, потому что администраторы не давали хакерам им пользоваться, |
63 |
они иногда находили способ обойти препятствия и все равно пользоваться |
64 |
им. Если для этого требовалась сообразительность, это было само по себе |
65 |
развлечение, а не только позволяло заниматься другим хакерством (например, |
66 |
полезной работой) на компьютере вместо того, чтобы сидеть сложа руки. Но не |
67 |
все хакеры занимались взломом защиты. Многие никогда этим не интересовались.<br /> |
68 |
В Несовместимой системе разделения времени, операционной системе, |
69 |
разработанной хакерами Лаборатории ИИ, мы сделали взлом защиты ненужным: мы |
70 |
просто не реализовали защиту в этой системе. Хакеры сознавали, что защита |
71 |
была бы механизмом, с помощью которого администраторы господствовали бы над |
72 |
нами. Так что мы никогда не давали им этого средства.</p> |
73 |
<p> |
74 |
<b>ТВ</b>. А понятия свободы и сообщества? Я имею в виду эту мысль о том, |
75 |
что свобода распространять идеи, мысли, рецепты и программы создает |
76 |
наилучшие виды сообществ или по меньшей мере лучше тех, в основе которых |
77 |
лежат коммерческие ограничения на распространение и обмен.</p> |
78 |
<p> |
79 |
<b>РС</b>. Я думаю, что неправильно отмечать эти ограничения как |
80 |
“коммерческие”, потому что это относится к мотивам |
81 |
ограничений. Те же самые ограничения, если их налагают по другим мотивам, |
82 |
наносили бы тот же самый вред. Важны ограничения, а не мотив. Коммерческие |
83 |
программы могут быть свободными или несвободными точно так же, как |
84 |
некоммерческие программы могут быть свободными или несвободными. Это зависит |
85 |
только от лицензии.</p> |
86 |
<p> |
87 |
<b>ТВ</b>. Как бы вы провели разделительную черту между общественной |
88 |
(коммунальной, основанной на свободе) и коммерческой сферой?</p> |
89 |
|
90 |
<p><b>РС</b>. Сопоставлять свободное с коммерческим — все равно что |
91 |
сопоставлять счастье и лазурь. Это бессмысленно, потому что о них нельзя |
92 |
задать одни и те же вопросы. Это не альтернативы. Осмысленное |
93 |
сопоставление — между свободными и несвободными программами.</p> |
94 |
|
95 |
<p><b>ТВ</b>. Различие между “открытым исходным текстом” и |
96 |
“свободными программами”, кажется, состоит в том, что движение |
97 |
за открытый исходный текст в конечном счете оправдывает идею с утилитарных |
98 |
позиций; открытый исходный текст — самый лучший способ |
99 |
производства надежных программ; в то же время оправдание свободных программ |
100 |
по существу не расчетливо, не утилитарно; свобода неприкосновенна. Верно ли |
101 |
это толкование?</p> |
102 |
|
103 |
<p><b>РС</b>. Более или менее. Я бы сказал, что свобода ценна сама по себе, |
104 |
точно так же как и эффективные надежные программы.</p> |
105 |
|
106 |
<p><b>ТВ</b>. Но нет ли здесь проблемы? Один из утилитарных расчетов |
107 |
“открытого исходного текста” заключается в том, что |
108 |
выгоднее — в смысле денег или улучшения программ — |
109 |
пользоваться лицензией открытого исходного текста, чем лицензией с авторским |
110 |
левом. Компания вроде Apple или Nokia принимает открытый исходный текст до |
111 |
некоторого момента — ровно до того момента, начиная с которого |
112 |
повышение свободы начало бы снижать прибыльность.</p> |
113 |
|
114 |
<p><b>РС</b>. Я согласен, что неправильно, если эти решения (о вашей и моей |
115 |
свободе) принимаются разработчиком программ исходя из его выгоды, точно так |
116 |
же, как решение о том, должна ли у вас или у меня быть свобода слова, не |
117 |
должно приниматься какой-то третьей стороной в ее собственных интересах.<br /> |
118 |
Я не собираюсь порицать кого-то, кто поступает правильно по дурным причинам, |
119 |
но верно, что расчет на то, что люди будут уважать вашу свободу оттого, что |
120 |
им это выгодно, не даст надежной защиты нашей свободы. Это одна из причин, |
121 |
по которым мы должны уменьшать политическую власть деловых кругов.</p> |
122 |
|
123 |
<p><b>ТВ</b>. Аргумент, который, конечно, привела бы компания, состоит в том, |
124 |
что прибыль, которую она создает, в конечном счете приносит пользу всему |
125 |
обществу в целом. Как бы вы на это ответили?</p> |
126 |
|
127 |
<p><b>РС</b>. Это безосновательное заявление. Несвободная программа может |
128 |
приносить пользу только тому, кто не ценит своей свободы; таким образом, она |
129 |
служит для людей соблазном порвать со своей свободой. Это вредно для |
130 |
общества.</p> |
131 |
|
132 |
<p><b>ТВ</b>. Здесь есть также этот вопрос об индивидуальном (личном) и |
133 |
публичном (общественном). Часто в интересах личности бывает делать что-то, |
134 |
что угрожает сообществу, угрожает свободе.</p> |
135 |
|
136 |
<p><b>РС</b>. Я знаю. Вот почему нам нужно думать о правильном и неправильном, |
137 |
когда мы принимаем решения, и почему в обществах есть понятие о наказании за |
138 |
действия, которые вредят сообществу.</p> |
139 |
|
140 |
<p><b>ТВ</b>. Так вот, кто-нибудь вроде Торвальдса — впрочем, здесь |
141 |
нам не обязательно называть какие-то имена,— разделял бы, вероятно, |
142 |
ваш энтузиазм в отношении хакерства в смысле игры ума и привнес бы эту игру |
143 |
ума также в область остроумия в зарабатывании денег и получении удовольствия |
144 |
от хорошей жизни. На самом деле именно на это он намекает в новой книге под |
145 |
названием “Хакерская этика”.</p> |
146 |
|
147 |
<p><b>РС</b>. Это верно. То, что кто-то любит хакерство, еще не значит, что у |
148 |
него есть этическая решимость обращаться с другими людьми должным |
149 |
образом. Некоторые хакеры заботятся об этике — я, |
150 |
например,— но это не входит в понятие хакера, это отдельная |
151 |
характеристика. Некоторые филателисты очень заботятся об этике, а |
152 |
другие — нет. То же самое и с хакерами.<br /> |
153 |
Я согласен с человеком, сказавшим, что нет хакерской этики, есть хакерская |
154 |
эстетика.</p> |
155 |
|
156 |
<p><b>ТВ</b>. Так вот, если кто-то хочет избежать негативных последствий |
157 |
предпринимательства, ориентированного на прибыль, видимо, ему придется дать |
158 |
личности вескую причину не стремиться только к своей выгоде. И такой |
159 |
причиной могло бы быть что-то из общественной сферы.</p> |
160 |
|
161 |
<p><b>РС</b>. Конечно — но почему вы говорите об этом, как будто это |
162 |
новая идея, на которую можно только намекнуть. Этой идее тысячи лет. Это |
163 |
основная идея этики.</p> |
164 |
|
165 |
<p><b>ТВ</b>. Это вопрос хакерской эстетики — как вы объяснили, |
166 |
особой хакерской этики не существует, потому что хакер может действовать |
167 |
этично или неэтично и ничто в хакерстве как таковом не обязывает к этичному |
168 |
поведению.</p> |
169 |
|
170 |
<p><b>РС</b> Хакерство в основном касается не этики. Это идея о том, что делает |
171 |
жизнь осмысленной. Но он может быть прав в том, что это занятие нередко |
172 |
приводит значительное число хакеров к тому, что они думают об этических |
173 |
вопросах определенным образом. Мне не хотелось бы полностью отрицать всякую |
174 |
связь между хакерством и этическими воззрениями.</p> |
175 |
<p> |
176 |
Хотя кто-то сказал, что есть хакерская эстетика, а не хакерская этика, я |
177 |
думаю, что “эстетика” тоже не совсем верное |
178 |
слово. Эстетика — это представления о прекрасном. Это |
179 |
представления о том, что человека волнует и что для него имеет смысл. Каким |
180 |
словом это выразить? Мне приходит в голову “путь хакера”, но это |
181 |
звучит довольно напыщенно и новомодно.</p> |
182 |
|
183 |
<h3>Сообщество</h3> |
184 |
|
185 |
<p><b>ТВ</b>. Так вот, это наводит на несколько вопросов. Прежде всего, можно |
186 |
было бы исследовать идеальное общество или пути к нему, но давайте это пока |
187 |
отложим.</p> |
188 |
|
189 |
<p><b>РС</b>. Я подхожу к этим вопросам последовательно. Я не думаю, что мог бы |
190 |
попытаться спроектировать идеальное общество и быть сколько-нибудь уверенным |
191 |
в выводах. Попытки предложить общество, сильно отличающееся от тех, какие мы |
192 |
знаем, часто несут в себе катастрофические недочеты. Так что вместо этого я |
193 |
предлагаю локальные изменения, о которых у меня есть некоторые причины |
194 |
думать, что они хороши. Обратите внимание, что я не вообразил сообщество |
195 |
свободного программного обеспечения сам по себе — если бы это |
196 |
было так, я не был бы так уверен в том, что эта идея хороша. Я знал об этом |
197 |
потому, что опробовал ее.</p> |
198 |
|
199 |
<p><b>ТВ</b>. Есть ли что-нибудь, что внедрение цифровой техники предлагает для |
200 |
построения сообщества, что-нибудь, что другие носители (такие как |
201 |
типографские книги) не могли бы предложить, или оно означает |
202 |
“только” повышение эффективности существующих средств?</p> |
203 |
|
204 |
<p><b>РС</b>. Компьютеры и Интернет сильно облегчают совместную и непрерывную |
205 |
работу над улучшением публикаций. Я думаю, что это станет еще более верно в |
206 |
будущем, по мере развития прогрессивных методов такой деятельности. Образ |
207 |
мышления, связанный с несвободными программами, можно точно также обвинить |
208 |
том, что он нас лишает этих выгод Интернета.</p> |
209 |
|
210 |
<p><b>ТВ</b>. Так вот, в историческом и философском аспекте кажется, что немало |
211 |
хороших изобретений или технических свершений привело к интенсификации |
212 |
колонизации. </p> |
213 |
|
214 |
<p><b>РС</b>. Вообще говоря, техника — это хорошо, и мы не должны |
215 |
отбрасывать ее. Техника, как правило, ведет к культурным сдвигам. Это не |
216 |
обязательно плохо, и мы не должны осуждать все это без разбора. Есть только |
217 |
определенные особого рода культурные сдвиги, которым нам нужно |
218 |
противостоять.</p> |
219 |
|
220 |
<p><b>ТВ</b>. Я не обязательно хочу застрять на этой проблеме общественного и |
221 |
коммерческого, но если мы говорим, что нам нужны общественные |
222 |
договоренности, ценности и системы, которые умеряют эгоизм личности, и |
223 |
говорим, что в мире коммерции есть систематическая тенденция содействия |
224 |
эгоизму, то, как я полагаю, мы вынуждены прийти к заключению, что есть |
225 |
принципиальное различие между общественным и коммерческим?</p> |
226 |
|
227 |
<p><b>РС</b>. Я бы согласился. Одно лицо может принадлежать сообществу и |
228 |
одновременно работать на предприятии. Тем не менее есть фундаментальное |
229 |
противоречие между общественным отношением и коммерческим отношением. Я не |
230 |
сказал бы, что общественное отношение хорошо, а коммерческое — |
231 |
плохо. Нет смысла стремиться устранить коммерческое отношение, потому что |
232 |
это просто эгоизм, а эгоизм жизненно необходим. Люди должны быть до |
233 |
некоторой степени эгоистичны, точно так же, как они обязаны быть до |
234 |
некоторой степени альтруистичны. Искоренение эгоизма не имело бы смысла, |
235 |
даже если бы оно было возможно.</p> |
236 |
|
237 |
<p><b>ТВ</b>. Я хочу сказать, есть много способов показать, что в наши дни |
238 |
сообщества в постиндустриальных странах основаны на коммерциализме, то есть |
239 |
люди собираются вместе, работают, общаются и т.д. в основном по коммерческим |
240 |
соображениям.</p> |
241 |
|
242 |
<p><b>РС</b>. Это довольно слабый и непроизводительный вид сообщества, он едва |
243 |
ли заслуживает этого названия.</p> |
244 |
|
245 |
<p><b>ТВ</b>. И, более того, как вы знаете, научно-исследовательское сообщество |
246 |
также очень тесно привязано к экономическим интересам наций, государств и |
247 |
компаний.</p> |
248 |
|
249 |
<p><b>РС</b>. Университеты в интересах своей целостности обязаны сопротивляться |
250 |
привлечению к коммерческим задачам. Им этого не удалось. Люди всегда частью |
251 |
эгоистичны; чтобы не дать эгоизму захлестнуть общество, нам нужно избавлять |
252 |
от эгоизма такие учреждения, как университеты и демократические органы |
253 |
власти, чтобы сбалансировать эгоизм и обуздать его. Сегодня проблема |
254 |
заключается в том, что организованный эгоизм берет верх над обществом, |
255 |
сминая другие институты, которые были задуманы, чтобы обуздывать его.</p> |
256 |
|
257 |
<p><b>ТВ</b>. Но есть такой контраргумент: экономика свободного рынка, которая |
258 |
стремится к максимизации прибыли,— единственный способ производства |
259 |
богатств и живых демократических сообществ.</p> |
260 |
|
261 |
<p><b>РС</b>. Сообщество свободного программного обеспечения показывает, как |
262 |
показали кооперативы в Швеции, что это не верно. Есть другие способы |
263 |
производства богатств. Но кроме того, в хорошем обществе все и вся не |
264 |
сводится к производству богатств. Не нужно притягивать каждый аспект жизни к |
265 |
максимизации общего богатства. Идея о том, чтобы пожертвовать ради |
266 |
производства богатств всем остальным — независимо от того, кто в |
267 |
нем получает долю! — как раз, что неправильно в ВТО. Что же |
268 |
касается производства живых демократических сообществ, то позволением |
269 |
коммерции господствовать не только нельзя этого добиться, это прямо |
270 |
антагонистично этой цели.</p> |
271 |
|
272 |
<p><b>ТВ</b>. Если этика применима ко всем и ставит во главу угла сообщество, |
273 |
означает ли это, что есть идеальное сообщество, к которому каждый должен |
274 |
принадлежать?</p> |
275 |
|
276 |
<p><b>РС</b>. Я не думаю, что одно следует из другого.</p> |
277 |
|
278 |
<h3>Авторское лево</h3> |
279 |
|
280 |
<p><b>ТВ</b>. Понятие авторского лева — орудие, которое блестяще |
281 |
служит общественным нуждам. Не могли бы вы рассказать немного о том, как вы |
282 |
пришли к этой идее?</p> |
283 |
|
284 |
<p><b>РС</b>. До этого я встречал простые уведомления вида “буквальное |
285 |
копирование разрешено при условии сохранения этого уведомления”; я |
286 |
исследовал возможности расширения этого, чтобы оно охватывало и модификации.</p> |
287 |
|
288 |
<p><b>ТВ</b>. Рассмотрим пример. Я могу понять, что разработчик свободных |
289 |
программ мог бы быть в состоянии заработать на жизнь работой над свободными |
290 |
программами, потому что люди платили бы за программы, за руководства, за |
291 |
радость быть частью сообщества и так далее. Я не думаю, что это |
292 |
невозможно. То же самое могло бы быть и с определенными музыкантами, даже |
293 |
учеными и так далее. Но возьмем писателя, поэта, даже музыканта, который |
294 |
работает в очень ограниченной языковой области — скажем, на |
295 |
финском. Создание свободных программ, свободной музыки или свободной поэзии |
296 |
практически не будет осуществимо, потому что сообщество слишком мало, чтобы |
297 |
поддержать такого рода деятельность.</p> |
298 |
|
299 |
<p><b>РС</b>. Существующая система довольно плохо поддерживает эту |
300 |
деятельность. Замена ее на ничто не сильно ухудшила бы положение этих |
301 |
людей. Однако я думаю, что добровольные методы поддержки могли бы выполнять |
302 |
эту задачу точно так же хорошо, как современная система — а |
303 |
может, и лучше.</p> |
304 |
|
305 |
<p><b>ТВ</b>. Кажется, это приведет к некоторого рода |
306 |
“американизации” или “англизации”.</p> |
307 |
|
308 |
<p><b>РС</b>. Вы, конечно, шутите, правда? Разве вы не осознаете, что комплекс |
309 |
“средства массовой информации—авторское право” подпитывают |
310 |
американизацию культуры по всему миру? Разъединение этого комплекса было бы |
311 |
большим шагом к улучшению ситуации. </p> |
312 |
|
313 |
<p><b>ТВ</b>. Я просто подумал о том факте, что в области небольшого языка |
314 |
что-то вроде авторского права действительно делает что-то хорошее для |
315 |
творческой работы.</p> |
316 |
|
317 |
<p><b>РС</b>. Хотя хорошего и не много. Сколько финских писателей сегодня |
318 |
зарабатывают на жизнь с помощью авторского права? Заметьте, что я не |
319 |
предлагаю простое и полное упразднение авторского права для всех видов |
320 |
произведений. См. мою речь <a |
321 |
href="/philosophy/copyright-and-globalization.html">Авторское право и |
322 |
глобализация</a>.</p> |
323 |
|
324 |
<h3>Глобализация </h3> |
325 |
|
326 |
<p><b>ТВ</b>. В каких-то недавних интервью вы затрагивали некоторые вопросы |
327 |
глобализации. Одна из проблем заключается в том, что законы об авторском |
328 |
праве ставят многие страны третьего мира в неблагоприятное |
329 |
положение. Думаете ли вы, что этим странам не следует соблюдать законы об |
330 |
авторском праве?</p> |
331 |
|
332 |
<p><b>РС</b>. США, когда они были развивающейся страной, не признавали |
333 |
иностранных авторских прав. Так почему же кто-то другой должен это делать? |
334 |
Конечно, мы знаем, почему: это часть системы экономического господства, |
335 |
которую владельцы богатейших предприятий навязали всему остальному миру.</p> |
336 |
|
337 |
<p><b>ТВ</b>. И далее: нельзя ли этот вопрос рассмотреть в терминах сообществ? |
338 |
Если меня не обманывает память, вы сказали, что глобализация в экономическом |
339 |
смысле не кажется хорошим способом содействия или распределения |
340 |
благосостояния.</p> |
341 |
|
342 |
<p><b>РС</b>. Если смотреть абстрактно, в глобализации нет ничего плохого. Что |
343 |
делает нынешнюю форму глобализации такой плохой — это в |
344 |
действительности не ее глобальный аспект. Это то, что система ВТО/МВФ |
345 |
подчиняет все другие интересы интересам деловых кругов. Законы об охране |
346 |
природы, здравоохранение, права трудящихся и средний уровень жизни |
347 |
систематически отодвигают в сторону. Это приводит к массовому перемещению |
348 |
богатств от большинства людей к владельцам предприятий. Как ни |
349 |
парадоксально, это, по-видимому, сопровождается и снижением роста. |
350 |
Лучше всего понять нынешнюю “глобализацию” можно, если |
351 |
представить ее как систему перемещения власти от демократических |
352 |
правительств к деловым кругам, которое только по случайному совпадению |
353 |
оказывается глобальным. Устранение торговых барьеров могло бы быть хорошо, |
354 |
если бы оно сопровождалось общемировыми стандартами труда, охраны природы, |
355 |
здравоохранения, минимальной заработной платы (даже если бы это не было |
356 |
унифицировано) и подоходного налога. Если за их соблюдением следили в |
357 |
мировом масштабе с той же энергией, какую США настойчиво рекомендует странам |
358 |
применять для того, чтобы следить за соблюдением авторских прав, то у нас |
359 |
могла бы быть мировая торговля, чистые заводы и высокие зарплаты. Мировое |
360 |
сообщество свободного программного обеспечения — пример полезной |
361 |
глобализации: люди обмениваются знаниями со всем миром.</p> |
362 |
|
363 |
<h3>Этика</h3> |
364 |
|
365 |
<p><b>ТВ</b>. Как лучше всего выполнять этическую “работу”? |
366 |
Кажется, вы часто обращаетесь к таким учителям, как Будда или Христос как к |
367 |
примерам этичного образа жизни.</p> |
368 |
|
369 |
<p><b>РС</b>. Я никогда не обращаюсь к Христу. Я не христианин и не испытываю |
370 |
особого восхищения Христом. Я несколько больше восхищаюсь Буддой, но я не |
371 |
обращаюсь ни к какому учителю или герою как к <em>авторитету</em>, только, |
372 |
может быть, как к <em>примеру</em>.</p> |
373 |
|
374 |
<p><b>ТВ</b>. Ясно также, что одна из завораживающих и убеждающих особенностей |
375 |
вашей работы состоит в том, что вы живете так, как учите. Является ли это |
376 |
сознательным решением в том смысле, что вы думаете, что этика — |
377 |
это что-то, учить чему лучше всего, показывая пример?</p> |
378 |
|
379 |
<p><b>РС</b>. Нисколько. Я действительно пишу о своих этических представлениях, |
380 |
и я делал бы это больше и лучше, если бы мог. Конечно, необходимо жить в |
381 |
согласии со своими собственными принципами, иначе это лицемерие и люди |
382 |
поймут это.</p> |
383 |
|
384 |
<p><b>ТВ</b>. Если мы говорим, что причина этичного поведения должна лежать в |
385 |
общественной сфере, скажем, посредством общественного договора или чего-то |
386 |
подобного, и если мы в то же время замечаем, что экономическая/коммерческая |
387 |
сфера движима принципами типа максимальной прибыли, то нам придется ввести |
388 |
некоторого рода раздел между общественным и коммерческим миром.</p> |
389 |
|
390 |
<p><b>РС</b>. Я не понимаю этого рассуждения — я не вижу |
391 |
раздела. Этика относится ко всем, и весь смысл этики заключается в том, что |
392 |
какие-то поступки, которые вы могли бы эгоистично желать совершить, дурны, |
393 |
так что вам нельзя их совершать. К групповому эгоизму это относится точно |
394 |
так же, как и к личному эгоизму.</p> |
395 |
|
396 |
<p><b>ТВ</b>. ... а потом, коммерческий мир был бы чем-то, что почти с |
397 |
необходимостью извращает идею свободы.</p> |
398 |
|
399 |
<p><b>РС</b> У предпринимательства такая тенденция есть. Корпорации |
400 |
предоставляют механизм рафинирования эгоизма в людях, которые как личности |
401 |
частично эгоистичны, но в них есть также этика, ограничивающая их эгоизм. В |
402 |
результате получается эгоизм, который может часто не сдерживаться никакой |
403 |
этикой. Чтобы изменить это, потребуется отнять у мирового |
404 |
предпринимательства власть над правительствами.</p> |
405 |
|
406 |
<p><b>ТВ</b>. Перечитывая “Хакеров” Стивена Леви, я был поражен |
407 |
одним обстоятельством: хакеры, как они описаны в книге, по большей части |
408 |
заботятся о хакерской этике постольку, поскольку это касается |
409 |
“инструментов для производства инструментов”.</p> |
410 |
|
411 |
<p><b>РС</b>. Я так не думаю. Некоторое число наших программ было инструментами |
412 |
для производства программ, но очень немногие были в точности |
413 |
“инструментами для производства инструментов”. Почему многие из |
414 |
них были инструментами? Потому что хакерам, пишущим программы, приходит в |
415 |
голову, как улучшить методы этой работы. Компьютерные хакеры занимаются |
416 |
именно программированием. Так что их приводит в восторг почти все, что |
417 |
облегчает программирование.<br /> |
418 |
Если хакер занимается американскими танцами, его приводило бы в восторг |
419 |
почти все в компьютере, что полезно для американских танцев. Он мог бы |
420 |
написать программу для помощи людям в обучении этим танцам. Это и |
421 |
произошло. Несколько компьютерных хакеров занимались американскими танцами, |
422 |
но все компьютерные хакеры программируют. Так что несколько из них |
423 |
интересуются написанием программ для американских танцев, но многие |
424 |
интересуются программами, которыми они могут воспользоваться при |
425 |
программировании.</p> |
426 |
|
427 |
<p><b>ТВ</b>. Леви не очень упирает на это, но беспринципность, с которой |
428 |
ранние хакеры MIT приняли финансирование со стороны Министерства обороны, |
429 |
может служить характерным примером.</p> |
430 |
|
431 |
<p><b>РС</b>. Некоторым из хакеров в то время было не по душе финансирование со |
432 |
стороны Министерства обороны, но они не зашли настолько далеко, чтобы |
433 |
восставать против этого (скажем, увольняясь). Я был с ними не согласен, я не |
434 |
думаю, что было плохо принимать это финансирование, да и в то время я не |
435 |
думал, что это плохо. Финансирование со стороны корпораций гораздо опаснее.<br /> |
436 |
Так что я не стал бы называть их беспринципными за то, что они приняли эти |
437 |
средства.</p> |
438 |
|
439 |
<p><b>ТВ</b>. Это напоминает “рациональность орудия”, о которой |
440 |
говорила Франкфуртская школа критических теоретиков; рациональность, которая |
441 |
направлена на средства, но не на цели.</p> |
442 |
|
443 |
<p><b>РС</b>. Этим известны инженеры всех специальностей; я не уверен, что в |
444 |
отношении хакеров это более верно, чем в отношении других.</p> |
445 |
|
446 |
<p><b>ТВ</b>. Итак, это подводит меня к вопросу: если этика рассматривает цели |
447 |
и содержание, то каково в точности общество или сообщество, которому |
448 |
способствуют свободные программы?</p> |
449 |
|
450 |
<p><b>РС</b>. Моя цель состоит в том, чтобы мы помогали друг другу лучше жить |
451 |
вместе. Одной из сторон этого является прогресс человеческого знания; другой |
452 |
стороной является гарантия того, что оно доступно каждому; еще одна |
453 |
сторона — поощрение духа сотрудничества. Эти цели можно поставить |
454 |
в отношении различных сторон жизни, но в области программирования они ведут |
455 |
к свободным программам.</p> |
456 |
|
457 |
<p><b>ТВ</b>. Когда и как вы заметили, что отношение “инструментов для |
458 |
производства инструментов” — это еще не все?</p> |
459 |
|
460 |
<p><b>РС</b>. Что это просто инструменты, не думая, что с ними делать, это |
461 |
мысль, которую я подхватил, по-моему, когда я был подростком. Она была на |
462 |
слуху в шестидесятых; чтобы на нее наткнуться, в то время не нужно было |
463 |
долго искать. Я помню песню Тома Лерера “Вернер фон Браун”:</p> |
464 |
<blockquote><p> |
465 |
“Я — на пуске ракет, а куда они сели—<br /> |
466 |
Это решают в другом отделе”. |
467 |
</p></blockquote> |
468 |
<p>Эту песню слышали многие.</p> |
469 |
|
470 |
<p><b>ТВ</b>. И, может быть, самое интересное, как вы сочетаете то и другое, |
471 |
хакерство, которое захватывающе интересно, и серьезную этическую работу, |
472 |
которая часто утомительна и скучна? </p> |
473 |
|
474 |
<p><b>РС</b>. Здесь вы, кажется, предполагаете, что хакерство не относится ни |
475 |
этической, ни к серьезной работе. Я не согласен с обоими этими |
476 |
предположениями. Между прочим, некоторые стороны разработки и выпуска |
477 |
работающей программы утомительны; они не просто скучны, они неблагодарны. |
478 |
Но тысячи хакеров в сообществе свободного программного обеспечения выполняют |
479 |
эти работы, чтобы выпускать работающие и надежные свободные программы.</p> |
480 |
|
481 |
<p><b>ТВ</b>. Я думаю, что это даже вполне обычно в таких областях, как |
482 |
вычислительная техника, физика, математика, философия, где строгость и |
483 |
чистота формализма дают яркие наслаждения “неземного” рода. Есть |
484 |
ли здесь связь? Должна ли она тут быть? И как вы соединяете то и другое?</p> |
485 |
|
486 |
<p><b>РС</b>. Есть ли связь между наслаждением от чистой математики и остальной |
487 |
жизнью? Нет, я не вижу почти никакой связи, а почему она должна быть?</p> |
488 |
|
489 |
<p>Я люблю народные танцы, как и чистую математику. Между любым из этих |
490 |
наслаждений нет почти никакой связи с тем остальным, чем я занимаюсь. Почему |
491 |
она должна быть? И то, и другое безвредно. Разве есть |
492 |
“пропасть”, через которую мне нужно “протянуть |
493 |
мост”?</p> |
494 |
|
495 |
<div class="infobox extra" role="complementary"> |
496 |
<hr /> |
497 |
<p id="pub">[*] Опубликовано на финском в <cite>Tere Vadén & Richard |
498 |
M. Stallman: <a |
499 |
href="http://web.archive.org/web/20100807063010/http://www.uta.fi/%7Efiteva/koodivapaaksi.html"> |
500 |
Koodi vapaaksi - Hakkerietiikan vaativuus</a>, Tampere University |
501 |
Press. 2002, sivut 62-80.</cite></p> |
502 |
</div> |
503 |
</div> |
504 |
|
505 |
<div class="translators-notes"> |
506 |
|
507 |
<!--TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't have notes.--> |
508 |
</div> |
509 |
</div> |
510 |
|
511 |
<!-- for id="content", starts in the include above --> |
512 |
<!--#include virtual="/server/footer.ru.html" --> |
513 |
<div id="footer" role="contentinfo"> |
514 |
<div class="unprintable"> |
515 |
|
516 |
<p>Пожалуйста, присылайте общие запросы фонду и GNU по адресу <a |
517 |
href="mailto:gnu@gnu.org"><gnu@gnu.org></a>. Есть также <a |
518 |
href="/contact/">другие способы связаться</a> с фондом. Отчеты о |
519 |
неработающих ссылках и другие поправки или предложения можно присылать по |
520 |
адресу <a href="mailto:webmasters@gnu.org"><webmasters@gnu.org></a>.</p> |
521 |
|
522 |
<p> |
523 |
<!-- TRANSLATORS: Ignore the original text in this paragraph, |
524 |
replace it with the translation of these two: |
525 |
|
526 |
We work hard and do our best to provide accurate, good quality |
527 |
translations. However, we are not exempt from imperfection. |
528 |
Please send your comments and general suggestions in this regard |
529 |
to <a href="mailto:web-translators@gnu.org"> |
530 |
|
531 |
<web-translators@gnu.org></a>.</p> |
532 |
|
533 |
<p>For information on coordinating and contributing translations of |
534 |
our web pages, see <a |
535 |
href="/server/standards/README.translations.html">Translations |
536 |
README</a>. --> |
537 |
Мы старались сделать этот перевод точным и качественным, но исключить |
538 |
возможность ошибки мы не можем. Присылайте, пожалуйста, свои замечания и |
539 |
предложения по переводу по адресу <a |
540 |
href="mailto:web-translators@gnu.org"><web-translators@gnu.org></a>. |
541 |
</p><p>Сведения по координации и предложениям переводов наших статей см. в |
542 |
<a href="/server/standards/README.translations.html">“Руководстве по |
543 |
переводам”</a>.</p> |
544 |
</div> |
545 |
|
546 |
<!-- Regarding copyright, in general, standalone pages (as opposed to |
547 |
files generated as part of manuals) on the GNU web server should |
548 |
be under CC BY-ND 4.0. Please do NOT change or remove this |
549 |
without talking with the webmasters or licensing team first. |
550 |
Please make sure the copyright date is consistent with the |
551 |
document. For web pages, it is ok to list just the latest year the |
552 |
document was modified, or published. |
553 |
|
554 |
If you wish to list earlier years, that is ok too. |
555 |
Either "2001, 2002, 2003" or "2001-2003" are ok for specifying |
556 |
years, as long as each year in the range is in fact a copyrightable |
557 |
year, i.e., a year in which the document was published (including |
558 |
being publicly visible on the web or in a revision control system). |
559 |
|
560 |
There is more detail about copyright years in the GNU Maintainers |
561 |
Information document, www.gnu.org/prep/maintain. --> |
562 |
<p>Copyright © 2002, 2021 Richard Stallman<br />Copyright © 2013, |
563 |
2021 Free Software Foundation, Inc. (translation)</p> |
564 |
|
565 |
<p>Это произведение доступно по <a rel="license" |
566 |
href="http://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.ru">лицензии |
567 |
Creative Commons Attribution-NoDerivs (<em>Атрибуция — Без |
568 |
производных произведений</em>) 4.0 Всемирная</a>.</p> |
569 |
|
570 |
<!--#include virtual="/server/bottom-notes.ru.html" --> |
571 |
<div class="translators-credits"> |
572 |
|
573 |
<!--TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't want credits.--> |
574 |
<em>Внимание! В подготовке этого перевода участвовал только один человек. Вы |
575 |
можете существенно улучшить перевод, если проверите его и расскажете о |
576 |
найденных ошибках в <a |
577 |
href="http://savannah.gnu.org/projects/www-ru">русской группе переводов |
578 |
gnu.org</a>.</em></div> |
579 |
|
580 |
<p class="unprintable"><!-- timestamp start --> |
581 |
Обновлено: |
582 |
|
583 |
$Date: 2021/09/22 11:14:52 $ |
584 |
|
585 |
<!-- timestamp end --> |
586 |
</p> |
587 |
</div> |
588 |
</div> |
589 |
<!-- for class="inner", starts in the banner include --> |
590 |
</body> |
591 |
</html> |