Мошкович Ицхак: другие произведения.

Комментарии к Язычечкие жертвоприношения и рука ангела
 (Оценка:2.44*7,)

Сервер "Заграница": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Помощь]
  • © Copyright Мошкович Ицхак (moitshak@hotmail.com)
  • Размещен: 24/03/2004, изменен: 17/02/2009. 14k. Статистика.
  • Эссе: Израиль
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Израиль (последние)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:30 "Общий форум Заграницы" (682)
    22:07 "Форум: все за 5 часов" ()
    13/10 "Объявления редакции "Заграницы"" (88)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:27 Смолина А. "Ленинский прoспект-2. Старые " (35/1),
    12:11 Isaev I. "The Palestinian people as " (1), Израиль
    02:07 Редактор "Форум: все за 5 часов" (2/1),
    00:49 Когатов Б. "О Мадуре, Трампе и международном " (5), Венесуэлла
    00:48 Бужор Ю. "Адский симбиоз" (1),
    06/01 Кабаков В.Д. "Иоанн Златоуст о воспитании" (46/1), Великобритания
    03/01 Гольдшмидт В.И. "Культурная блокада г. Ариэль " (20), Израиль
    02/01 Трахтенберг Р.М. "Грибное чудо ноября 2015" (5), Израиль
    26/12 Колибаба С.Н. "Ханево, Ханино - топонимы, " (1), Молдавия
    19/12 Бершадский В.Е. "3 - Горькая загадка Марра" (5), Израиль
    16/12 Соболенко Ю.Ю. "Форс-мажор." (5), Беларусь
    05/12 Мальцев В.В. "Как увеличить количество своих " (86), Россия
    04/12 Кутолин С. "Прохладно. Лето отлетело,(Рефлексия " (3), Россия
    01/12 Amelkin A. "Манускрипт Войнича - Das Voynich-" (1), Германия
    28/11 Яровер Э.П. "Майданократия как высшая стадия " (2), Украина
    25/11 Мазуренко В.Н. "Советская субмарина K-27 ставит " (4), Украина
    18/11 Починков Н. "Замена Ims Bearing Porsche " (1), Великобритания
    13/11 Mozharro G.O. "Жисть-жесть" (30), Исландия
    11/11 Слуцкий М.З. "Круиз на пенсии" (1), США
    06/11 Генис Д.Е. "Евреи партизаны. Обзор статей" (17), Израиль
    РУЛЕТКА:
    Я живу в Америке
    Не правильный путь
    Польша: руководство
    Рекомендует Savanna

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 1448
     Произведений: 38665     		07/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Зиборов А.А.

    СМ. ТАКЖЕ:
    Активный туризм
    Музыка.lib.ru
    Журнал "Самиздат"
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    01:40 Бужор Ю. "Адский симбиоз" ,
    00:11 Кабаков В.Д. "Стратегия России на будущее ", Великобритания
    21:32 Балабан В.И. "Смрад глупостей, дури ", Россия
    06/01 Isaev I. "The Palestinian people " , Израиль
    04/01 Бершадский В.Е. "1-Русь - Москва - Россия", Израиль
    36. Страннik (strange-stranger@list.ru ) 2015/11/17 18:56 [ответить]
         
         
          Макс, надеюсь, ничего объяснять не надо?
         
         
          Понимаю, что старческое слабоумие не лечится.
          Тем не менее, Ужориада Плюс, назову это так, запускается в расчете, что на вконец распоясавшихся пней типа Бужора, Трахтенберга, Литинского модератором, когда-никогда, будут надеты смирительные рубашки.
         
          Разве кому-то, кроме этих друзей Альцгеймера, надо объяснять, что в "Новинках", по определению, должны быть только новинки. А всякие там подновления и repastе ранее уже размещенного текста (со своим уникальным url) не должны менять дату его размещения на сайте. В конце концов, свидетельством авторства является первенство публикации, а не ее обновление.
          При кардинальном же изменении текста автор вполне может создать новый url, по своему желанию сохранив или забанив старый.
         
          Технически это сделать совсем несложно. Во всяком случае, проще, чем периодически в ручную зачищать "Новинки" от всяких там носителей несвежих памперсов в маразме...
         
         
          За сим и с почином очередного сезона (ох, как не хотелось бы!),
         
          Страннik
         
         
         
    35. *Мендельсон Эрнст Давидович 2004/05/03 17:23 [ответить]
          Виталич, очнитесь, с вами же говорят.
          Неужели еще не протрезвились после вчерашнего, хотя в "исключенный" сайт очень нелегко попасть.
          Но научитесь хотя бы по своим следам ходить...
         
          Давненько мы не брали шашки в руки...
    34. Мошкович Ицхак (moitshak@hotmail.com) 2004/04/22 06:18 [ответить]
          Уважаемый Александр Витальевич, я не люблю споров, потому что из них рождаются не истины, а синяки под глазами. Поэтому предлагаю не спорить, а в случае, если эта тема Вас, как минимум, интересует, послушать, что я Вам скажу по поводу евреев-героев. В принципе, герой это плохо, потому что войны выигрывать следует не героизмом Матросовых, а профессионализмом от генерала до солдата.
          Но если бы Вы побывали в моей шкуре и Вам бы на каждом шагу говорили,: Ваши воевали в Ташкенте! - а Вы знаете, что не по причинам особой воинственности и особого патриотизма, но по ряду причин социального характера именно Ваши в процентном отношении во главе числа участников, и Ваши близкие погибли, и Вы сами вышли из передряги со шрамами, то книжка о именно Ваших героях выглядела бы, как амнистия незаконно осужденному. Посмотрите на это, как на исторический парадокс, а не как на мое желание показать, что я лучше и умнее, чем - не знаю кто.
          Кстати эти таблицы: число и проценты участников, погибших, награжденных и т.д. по национальностям были опубликованы в СССР после войны, после чего запрещено было упоминание о процентах. Это глупо, грязно и противно.
    33. *Мендельсон Эрнст Давидович 2004/04/21 23:50 [ответить]
          > > 32.Бокмарёв Александр Витальевич
          >> > 29.Мендельсон Эрнст Давидович
          >>> > 26.Бокмарёв Александр Витальевич
          >>>>
          >>>>От историка ничего иного и не ожидал, хлеб надо оплачивать...
          >>>
          >>>Ох надо. Думаю даже тарифы повысить, а то мало.
          >>>>
          >>>>Страшнее, если псих... в это сам верит.
          >>>>Тогда - почти неизлечимо.
          >>>>
          >>>>
          >>>
          >>>Эт точно. Интересно иногда анализировать Ваши тексты))))
          >>>
          >>>
          >>Ну, то что вы великий псих...иатр этого домика - бесспорно.
          >>А вот что с историком Бокмаревым?
          >>
          >>Вам подарили пособие:
          >>Мендель Э. "Евреи-герои союза", Израиль
          >>
          >>
          >
          >Нет не подарили Эрнст Давидович. Интересно было бы почитать. Для меня Герои Советского Союза - это Герои Советского Союза. Кто они по национальности, я, извините, никогда не интересовался. Я рад, что там есть евреи. Я надеюсь, что в их становлении еврейская культура сыграла определяющую роль. Тем более мне странно читать Ваши тексты.
          >
          >
          Мы же стали перековываться: МИР ЕВРЕЯМ.
          И пусть они будут Гепроями Труда и не придется больше воевать!
          Такое же благословение и всем НЕЕВРЕЯМ!
         
         
    32. Бокмарёв Александр Витальевич (bokmarev@mail.ru) 2004/03/29 02:40 [ответить]
          > > 29.Мендельсон Эрнст Давидович
          >> > 26.Бокмарёв Александр Витальевич
          >>> > 25.Мендельсон Эрнст Давидович
          >>>
          >>>От историка ничего иного и не ожидал, хлеб надо оплачивать...
          >>
          >>Ох надо. Думаю даже тарифы повысить, а то мало.
          >>>
          >>>Страшнее, если псих... в это сам верит.
          >>>Тогда - почти неизлечимо.
          >>>
          >>>
          >>
          >>Эт точно. Интересно иногда анализировать Ваши тексты))))
          >>
          >>
          >Ну, то что вы великий псих...иатр этого домика - бесспорно.
          >А вот что с историком Бокмаревым?
          >
          >Вам подарили пособие:
          >Мендель Э. "Евреи-герои союза", Израиль
          >
          >
         
          Нет не подарили Эрнст Давидович. Интересно было бы почитать. Для меня Герои Советского Союза - это Герои Советского Союза. Кто они по национальности, я, извините, никогда не интересовался. Я рад, что там есть евреи. Я надеюсь, что в их становлении еврейская культура сыграла определяющую роль. Тем более мне странно читать Ваши тексты.
         
         
    31. *Мендель Эрик 2004/03/28 20:53 [ответить]
          > > 30.Евгений Куликов
          >> > 28.Мошкович Ицхак
          >>
          >>Евгений, Вы, как всегда, тот, с кем приятно поговорить, даже если не согласен. Не знаю, кто там выжил, бросившись на амбразуру. Как бывший офицер, могу только сказать, что это прием, нужный газетной пропаганде, а продвижению подразделения это помочь не может. А если кто-то при этом выжил то, цитируя поэта, "скажут:повезло". Если речь идет о еврее, то в числе моих близких стольким не повезло, что я рад хоть этому везунчику. И еще: политрук Клочков, командовавший 28-ю панфиловцами под Дубосеково (Все подразделение, как писала "Правда", полегло), как выяснилось, во время боя находился в госпитале, где-то далеко в тылу. Он не виноват. Виноват газетчик. А политрук был ранен, и я рад за каждого, кто остался живым. Звезду героя ему присвоили "посмертно". Много лет спустя эту звезду ему, кажется, вручили, но я не уверен.
          >>Эта война была страшной трагедией, массовым предательством на всех уровнях и огромным - извините - бардаком, в котором детали не отыщешь. А вранья!
          >>Самого страшного никто как-то и не заметил: если написанное в заметке о 28 панфиловцах правда (Похоже, что чистый вымысел), то командир, оставивших их там, под Дубосеково, с гранатами против танковой лавины... А что если выяснится, что генерал Панфилов - еврей!
          >>Разве в этом дело и разве такими вещами следует заниматься историку и историку-психологу? Вот жестокий спектакль, поставленный гебистами на тему "Евреи воевали в Ташкенте", при том, что по данным статистики - и т.д. - вы знаете - ЗАЧЕМ? - это из области исторической психопатологии.
          >
          >
          >Дорогой Ицхак,
          >
          >Что касается статьи. Я ведь с ней СОГЛАСЕН. В молодости у меня было хобби - я при всяком удобном случае беседовал с фронтовиками. И думаю, что роль идеологической обработки в подвигах (и в случаях самопожертвования) была минимальна. Что касается роли евреев в войне... тоже сомнений никаких. Им ведь даже сдаваться было без смысла.
          >
          >И про пропаганду согласен... Кстати, сведения о многочисленных повторениях подвига Матросова ЗАМАЛЧИВАЛИ до послевоенных времен? Почему?
          >
          >А вот психология современных шахидов... это страшно. Но мы с Вами должны признать... эти шахидки потеряли мужа, брата... Зло порождает зло. Я никак не хочу в чем то осуждать сегодняшнюю политику Шарона, но все же советовал бы ему взять опыт Путина - найти палестинского Кадырова... потратить деньги, и вот результат - 80% явка на выборы и 92% за Путина!!! Может Шарон сделать это с палестинцами?
          >
          >
         
          Евгений, вы так выделяетесь в этих зарослях; видимо, хорошее воспитание вам дали родители, пусть они будут благословенны, да еще,вероятно, самодисциплина и самоуважение.
          Всего наилучшего.
          Эрик
         
         
    30. Евгений Куликов (vic1110@imag.net) 2004/03/28 17:35 [ответить]
          > > 28.Мошкович Ицхак
          >
          >Евгений, Вы, как всегда, тот, с кем приятно поговорить, даже если не согласен. Не знаю, кто там выжил, бросившись на амбразуру. Как бывший офицер, могу только сказать, что это прием, нужный газетной пропаганде, а продвижению подразделения это помочь не может. А если кто-то при этом выжил то, цитируя поэта, "скажут:повезло". Если речь идет о еврее, то в числе моих близких стольким не повезло, что я рад хоть этому везунчику. И еще: политрук Клочков, командовавший 28-ю панфиловцами под Дубосеково (Все подразделение, как писала "Правда", полегло), как выяснилось, во время боя находился в госпитале, где-то далеко в тылу. Он не виноват. Виноват газетчик. А политрук был ранен, и я рад за каждого, кто остался живым. Звезду героя ему присвоили "посмертно". Много лет спустя эту звезду ему, кажется, вручили, но я не уверен.
          >Эта война была страшной трагедией, массовым предательством на всех уровнях и огромным - извините - бардаком, в котором детали не отыщешь. А вранья!
          >Самого страшного никто как-то и не заметил: если написанное в заметке о 28 панфиловцах правда (Похоже, что чистый вымысел), то командир, оставивших их там, под Дубосеково, с гранатами против танковой лавины... А что если выяснится, что генерал Панфилов - еврей!
          >Разве в этом дело и разве такими вещами следует заниматься историку и историку-психологу? Вот жестокий спектакль, поставленный гебистами на тему "Евреи воевали в Ташкенте", при том, что по данным статистики - и т.д. - вы знаете - ЗАЧЕМ? - это из области исторической психопатологии.
         
         
          Дорогой Ицхак,
         
          Что касается статьи. Я ведь с ней СОГЛАСЕН. В молодости у меня было хобби - я при всяком удобном случае беседовал с фронтовиками. И думаю, что роль идеологической обработки в подвигах (и в случаях самопожертвования) была минимальна. Что касается роли евреев в войне... тоже сомнений никаких. Им ведь даже сдаваться было без смысла.
         
          И про пропаганду согласен... Кстати, сведения о многочисленных повторениях подвига Матросова ЗАМАЛЧИВАЛИ до послевоенных времен? Почему?
         
          А вот психология современных шахидов... это страшно. Но мы с Вами должны признать... эти шахидки потеряли мужа, брата... Зло порождает зло. Я никак не хочу в чем то осуждать сегодняшнюю политику Шарона, но все же советовал бы ему взять опыт Путина - найти палестинского Кадырова... потратить деньги, и вот результат - 80% явка на выборы и 92% за Путина!!! Может Шарон сделать это с палестинцами?
         
         
    29. *Мендельсон Эрнст Давидович 2004/03/28 16:25 [ответить]
          > > 26.Бокмарёв Александр Витальевич
          >> > 25.Мендельсон Эрнст Давидович
          >>> > 24.Бокмарёв Александр Витальевич
          >>
          >>От историка ничего иного и не ожидал, хлеб надо оплачивать...
          >
          >Ох надо. Думаю даже тарифы повысить, а то мало.
          >>
          >>Страшнее, если псих... в это сам верит.
          >>Тогда - почти неизлечимо.
          >>
          >>
          >
          >Эт точно. Интересно иногда анализировать Ваши тексты))))
          >
          >
          Ну, то что вы великий псих...иатр этого домика - бесспорно.
          А вот что с историком Бокмаревым?
         
          Вам подарили пособие:
          Мендель Э. "Евреи-герои союза", Израиль
         
         
         
    28. Мошкович Ицхак (moitshak@hotmail.com) 2004/03/28 16:20 [ответить]
          > > 14.Евгений Куликов
          >Дорогой Ицхак,
          >у меня есть некоторые возражения по поводу "самопожертвования"... но это несущественно. А вот интересный факт: когда-то газета Неделя опубликовала список солдат, повторивших подвиг матросова. В этом списке оказалось, если я правильно помню, что-то около 20 человек! Так вот что интересно, один из них ЕВРЕЙ. Но самое удивительное - ОН ВЫЖИЛ!
          >
          >Так что делайте свои выводы...
          >
          >А антисемит скажет - "И здесь они вывернулись..."
         
          Евгений, Вы, как всегда, тот, с кем приятно поговорить, даже если не согласен. Не знаю, кто там выжил, бросившись на амбразуру. Как бывший офицер, могу только сказать, что это прием, нужный газетной пропаганде, а продвижению подразделения это помочь не может. А если кто-то при этом выжил то, цитируя поэта, "скажут:повезло". Если речь идет о еврее, то в числе моих близких стольким не повезло, что я рад хоть этому везунчику. И еще: политрук Клочков, командовавший 28-ю панфиловцами под Дубосеково (Все подразделение, как писала "Правда", полегло), как выяснилось, во время боя находился в госпитале, где-то далеко в тылу. Он не виноват. Виноват газетчик. А политрук был ранен, и я рад за каждого, кто остался живым. Звезду героя ему присвоили "посмертно". Много лет спустя эту звезду ему, кажется, вручили, но я не уверен.
          Эта война была страшной трагедией, массовым предательством на всех уровнях и огромным - извините - бардаком, в котором детали не отыщешь. А вранья!
          Самого страшного никто как-то и не заметил: если написанное в заметке о 28 панфиловцах правда (Похоже, что чистый вымысел), то командир, оставивших их там, под Дубосеково, с гранатами против танковой лавины... А что если выяснится, что генерал Панфилов - еврей!
          Разве в этом дело и разве такими вещами следует заниматься историку и историку-психологу? Вот жестокий спектакль, поставленный гебистами на тему "Евреи воевали в Ташкенте", при том, что по данным статистики - и т.д. - вы знаете - ЗАЧЕМ? - это из области исторической психопатологии.
    27. Сонечка Мармеладова 2004/03/28 14:38 [ответить]
          > > 9.Фалалей
          >> > 8.Сонечка Мармеладова
          >>> > 7.Фалалей
          >>Господи, уважаемые люди, особенно Уайльд, так чем им патриотизм-то не угодил, а? Альтер, вы сами-то наморщите ум. Где патриотизм, а где национализм, антисемитизм и прочие крайности. Впрочем, может, перевод плохой?
          >>
          >>>''A мы не считаем евреев умнее себя '' (Черчилль в ответ на вопрос, почему в Англии нет антисемитизма)
          >>
          >>Уху, вы ничего у Черчилля про патриотизм не находили? А то как-то неубедительно.
          >>
          >>>'' Когда я в толпе - мне хочется крикнуть Хайль ! '' (М. Ждановских)
          >>
          >>Мне вот почему-то не хочется. Да и на лицах, окружающих меня, довольно редко подобное желание замечаю. А желания г-на Ждановского, может, вовсе его собственными потребностями объясняются?
          >
          >Сонечка, вы же понимаете, что в ответ на монохромное мировоззрение - люди прибегают к адекватным репарти ad absurdum. Ибо в экстремуме только можно дать простые, как копейка определения. Когда люди серьёзно делят мир на НАШИХ и ВАШИХ, то оперировать пролегоменами Канта - это как рисом стрелять по стенам. Патриотизм здесь привязан к манерe государства называть себя Родиной, когда ему нужно убивать наших детей (как у Дюренматта). И толпа - не очередь в музей на заезжую выставку.
          >
          >Пример такой дискуссии ниже : Бокмарёв говорит о корнях терроризма, а Мендельсон, с позиций вульгарного детерминизма, ему - ты террористов любишь. Отсюда, то, что физики зовут пертубационной экспансией - даже не на повестке дня . . . .
          >
         
         
          Прочла. Поняла одно: в споре все средства хороши. :)))))
         
          А я что? Я ничего! По мне все пойдет, лишь бы весело было. А что до "дискуссии" Бокмарев-Мендельсон, то это обычно весело. Кстати, а Мендельсон просто-напросто применяет очень свойственный некоторым его...хммм... "соратникам": что бы ты ни говорил им, если им это не нравится, кончится тем, что тебе заявят, что ты антисемит и пособник террористов (в первую очередь, понятное дело, палестинских) Да и за примерами далеко ходить не надо: у нас тут пара-тройка таких найдется помимо Мендельсона.
         
    Страниц (2): 1 2
    Связаться с программистом сайта
    "Заграница"
    Путевые заметки
    Это наша кнопка