Рэмптон Галина В.: другие произведения.

Комментарии к Новый Орлеан
 (Оценка:7.71*4,)

Сервер "Заграница": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Помощь]
  • © Copyright Рэмптон Галина В.
  • Размещен: 20/02/2013, изменен: 21/02/2013. 31k. Статистика.
  • Очерк: США
  • Аннотация:
    Моя Америка-2012. Часть 5-я
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: США (последние)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:30 "Общий форум Заграницы" (682)
    22:07 "Форум: все за 5 часов" ()
    13/10 "Объявления редакции "Заграницы"" (88)
    ОБСУЖДАЕМ: Рэмптон Г.В.
    09:02 "Прости-прощай!" (20/1)
    07/12 "Миссиссипи-Мидвест" (38)
    07/12 "Английская еда как мифологема" (26)
    28/02 "Фея-мешочница" (24)
    05/12 "Исландия -2" (7)
    06/09 "Когда..." (50)
    06/09 "Злато-серебро-люкс" (58)
    22/01 "Семь смертных грехов" (72)
    28/10 "Моя Америка-2012. Часть 1-" (17)
    20/09 "Горький запах полыни" (70)
    19/10 "Наша дьяволиада под английской " (493)
    19/10 "Чемодан, вокзал, Россия" (72)
    12/01 "Мистерии чужого города" (18)
    03/01 "Номер один и номер два" (58)
    03/01 "Скромное обаяние стереотипов" (153)
    18/08 "Издалека - Волга" (44)
    18/08 "Про селёдку" (30)
    03/08 "Про Би Би Си" (10)
    06/06 "На круги своя" (22)
    21/05 "Колбасный фарш для крошки " (11)
    30/07 "Исландия в одно касание" (12)
    16/07 "Луизиана" (16)
    15/07 ""Помни меня"" (198)
    24/06 "Здесь, там и везде - 3" (9)
    08/06 "Здесь, там и везде - 4" (5)
    17/05 "Здесь, там и везде - 2" (3)
    05/05 "Мася" (7)
    04/03 "Здесь, там и везде (1)" (37)
    20/01 "Привет из Массачусетса" (12)
    10/01 "Молчание крольчат" (47)
    02/01 "Мэтью, Розалинд и Джексон" (66)
    24/12 "Исландия - 3" (25)
    12/12 "Борщ эмигрантский, совсем " (17)
    06/12 "Колонна Нельсона" (46)
    05/12 "Мастурбафон в Лондоне" (21)
    05/12 "День урода" (157)
    20/11 "Ростбиф окровавленный" (97)
    20/11 "И вся любовь" (21)
    20/11 "Моя Америка-2012. Часть 3-" (18)
    10/08 "America, Америка" (326)
    14/07 "Блеск и нищета английского " (41)
    24/02 "Фантазия на тему салата из " (62)
    19/02 "Ошалеть в шале в Невшателе" (12)
    04/12 "О времена, о Моррис!" (78)
    09/06 "Северное сияние" (22)
    29/04 "Балканские листочки (Часть " (20)
    27/02 "Новый Орлеан" (25)
    24/02 "Поуструм. Глава 11" (4)
    02/02 "Моя Америка-2012. Часть 2-" (26)
    01/02 "Саванна, Джорджия" (2)
    17/01 "Уитби, на краю света" (25)
    04/01 "Моя Америка-2012. Часть 3-" (10)
    06/09 "Всё в ажуре на Кот д`азюре!" (29)
    15/02 "Поуструм. Глава Пятая" (113)
    14/01 "Одинокая гончая" (159)
    08/01 "Кровь кротов" (85)
    14/12 "Полдень в старом городе" (18)
    27/12 "Марракеш-экспресс, или Рука " (12)
    08/12 "Слава героям" (533)
    05/04 "Что упало с моста Таллахатчи?" (43)
    26/03 "Бирмингем" (32)
    26/02 "Как неправильно умирать в " (61)
    16/06 "Нормально для Норфолка" (249)
    10/04 "Чайная леди и парадоксы частичной " (55)
    07/02 "Содом-на-море" (15)
    24/01 "Полночь в доме Лазаря" (5)
    08/09 "Великий невротик" (91)
    09/07 "Налимонясь лимончелло" (20)
    20/04 "Куда летать боится ангел" (31)
    14/04 "Поуструм. Глава Вторая" (19)
    29/01 "Страна без теней" (76)
    29/12 "Поуструм. Глава 17-я" (3)
    23/11 "Чавизмус и снобизмус" (37)
    15/11 "Апология британских эксцентриков" (176)
    09/11 "Майская ночь в "Новотеле"" (213)
    08/11 "Оборотная сторона перфидности " (38)
    05/11 "Поуструм. Глава Седьмая" (37)
    23/09 "Поуструм. Глава 21" (2)
    14/09 "Поуструм. Глава 16-я" (18)
    13/09 "Поуструм. Глава 12" (2)
    12/08 "Нечисть в Гертфорде" (49)
    03/07 "Поуструм. Глава 10-я" (12)
    12/04 "Аль-Химик Святаго Фени" (42)
    03/03 "Пир натюрморта" (15)
    01/02 "Конец механической Дюймовочки" (144)
    01/02 "Поуструм Глава Первая" (30)
    23/01 "Информация о владельце раздела" (155)
    21/01 "Радость зверя и Бога" (59)
    09/01 "Прыг-осень?" (25)
    28/11 "Косово сегодня" (1)
    31/10 "Балканские листочки (Часть " (5)
    17/09 "Поуструм. Глава 9-я" (30)
    19/08 "Абулия" (114)
    06/07 "Франглийский меланж" (92)
    07/05 "Поуструм. Глава Четвёртая" (16)
    29/04 "Поуструм. Глава 8-я" (9)
    23/04 "Это началось в понедельник" (108)
    14/04 "Поуструм. Глава Шестая" (28)
    31/03 "Мрачная "Американа" Дж. Нортона" (91)
    22/03 "Гости" (69)
    22/03 "Поуструм. Глава Третья" (1)
    28/02 "Здравствуйте. Я - Ваша." (59)
    24/12 "Кузнец-девица" (47)
    23/12 "Ужин для одной персоны" (51)
    02/07 "Пока зацветает бузина" (180)
    01/07 "Недреманное око" (102)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:05 Кабаков В.Д. "Иоанн Златоуст о воспитании" (46/1), Великобритания
    02:07 Редактор "Форум: все за 5 часов" (6/1),
    00:04 Бужор Ю. "Не зря загадывали" (3),
    20:18 Когатов Б. "О Мадуре, Трампе и международном " (5/1), Венесуэлла
    03/01 Гольдшмидт В.И. "Культурная блокада г. Ариэль " (20), Израиль
    03/01 Смолина А. "Ленинский прoспект-2. Старые " (35),
    02/01 Трахтенберг Р.М. "Грибное чудо ноября 2015" (5), Израиль
    26/12 Колибаба С.Н. "Ханево, Ханино - топонимы, " (1), Молдавия
    19/12 Бершадский В.Е. "3 - Горькая загадка Марра" (5), Израиль
    16/12 Соболенко Ю.Ю. "Форс-мажор." (5), Беларусь
    05/12 Мальцев В.В. "Как увеличить количество своих " (86), Россия
    04/12 Кутолин С. "Прохладно. Лето отлетело,(Рефлексия " (3), Россия
    01/12 Amelkin A. "Манускрипт Войнича - Das Voynich-" (1), Германия
    28/11 Яровер Э.П. "Майданократия как высшая стадия " (2), Украина
    25/11 Мазуренко В.Н. "Советская субмарина K-27 ставит " (4), Украина
    18/11 Починков Н. "Замена Ims Bearing Porsche " (1), Великобритания
    13/11 Mozharro G.O. "Жисть-жесть" (30), Исландия
    11/11 Слуцкий М.З. "Круиз на пенсии" (1), США
    06/11 Генис Д.Е. "Евреи партизаны. Обзор статей" (17), Израиль
    05/11 Мороссо К. "Антиалкогольное" (23), Канада
    РУЛЕТКА:
    Сын пошёл служить
    Кто вы здесь, в
    Охота на медведя.
    Рекомендует Беляев В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 1448
     Произведений: 38660     		06/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Липков Л.
     Хризман Э.

    СМ. ТАКЖЕ:
    Активный туризм
    Музыка.lib.ru
    Журнал "Самиздат"
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:01 Isaev I. "The Palestinian people " , Израиль
    00:23 Кабаков В.Д. "Иисус Христос и христианствво. " , Великобритания
    03/01 Бужор Ю. "Не зря загадывали" ,
    25. *Бужор Юрий (yuribuzhor@yahoo.de) 2013/02/27 22:15 [ответить]
          > > 24.Рэмптон
          >> > 23.Бужор Юрий
          >>> > 22.Рэмптон
         
         
          >За сим, убегаю в реал, возможно, надолго. Чао, бамбино, сорри! (с) :)
         
          а я тока прибежал из "Реала", представьте.
          Сорри так сорри. Вот вам "на кроката"...тоже вышла из гимназического, однако
          http://www.youtube.com/watch?v=kiiP3O0EkqI
    24. Рэмптон 2013/02/27 19:34 [ответить]
          > > 23.Бужор Юрий
          >> > 22.Рэмптон
          >>> > 20.Бужор Юрий
          >Зоологический интернационалист. Я сам такой.
         
          Спасибо за ссылку и за выкладки, Юра! Уяснила вашу позицию, впрочем, вы и прежде достаточно красноречиво её озвучивали.
          Тема бездонна, тут бы не утонуть в аргументах и контр-, в теоретизировании и приватных "раскопках". Виновата: сама начала и напросилась, запустив эпизодик из частной жизни. Его высветили тёрки о чёрной музыке, о будто бы врождённой музыкальности негров, моя поездка по чёрным штатам и связанные с нею, ещё свежие эмоции.
          Не знаю, заметили ль вы, но в многословные дебаты в интернете (не только у Мошкова) на обществ.-политич темы и в заведомо ангажированные историко-религиозные препирательства принципиально не вступаю. В таких спорах редко рождается истина (гм, да и: чтО есть Истина? (с), зато, пардон, (это не конкретно в ваш адрес!) мелется офигенная масса пустоты, тратятся бездна времени и невосполнимые нервные клетки. Единственный прок от таких полемик - наслаждение звуком собств. голоса. Т.к. убедить кого-то в чём-либо: mission impossible. С той же пользой можно желе к стенке прибивать. Ежели мне невтерпёж сделать какой-либо statement, - сую его в собств. текст. А коли он рухает в пустоту - значит, туда ему и дорога (вместе с текстом :)) Но это - сугубо мой, личный пунктик, и, конечно же, за него я ни вас, ни кого-либо ещё - не агитирую. Вдобавок, я (в порядке пожизненного девического максимализма, что ли) больше верю поступкам (пусть даже крохотным и в виртуальной среде), чем самым вдохновенным заявлениям. Вот примерчик, не вылезая из песочницы ЗГ. Позиционируя себя интернационалисткой, я бы побрезговала вести светские участливые беседы с автором-кандидаткой в кухонную ДНД при ККК в комментах к тексту откровенно пещерного толка по сабжу. Иначе тут повеяло бы идиоматическим крысиным амбрэ - либо в заявленной мною позиции, либо в искренности моего участия (в каковом случае - тем более абсурдного). Узнаваемо?
         
          Однако всецело с вами соглашусь в том, что:
         
          >Ксенофобия и расизм естественны как зависть и гордыня. Просто одни более или менее успешно преодолевают это в себе, а другие нет. Вот эти, кто нет - и есть недочеловеки. У них нет эмпатии.
         
          добавив: нет и не будет. Тут в роли триггера (правда, без гарантии) нужна суровая встряска для мозгов. Разорение, разряд молнии в темя, потоп - не знаю. Но уж точно - не интернетные словопрения.
          За сим, убегаю в реал, возможно, надолго. Чао, бамбино, сорри! (с) :)
    23. *Бужор Юрий (yuribuzhor@yahoo.de) 2013/02/26 00:42 [ответить]
          > > 22.Рэмптон
          >> > 20.Бужор Юрий
          >>> > 17.Рэмптон
         
          >Он армянин. Интернационалист до мозга костей. Я бы сказала: ярый. Потому и взвился. Темперамент опять же.
         
          Зоологический интернационалист. Я сам такой. Мой напарник в Лондоне был британец по рождению и паспорту, эфиопский армянин по отцу. При нем мы touched a million, т.е. достигли оборота по российскому рынку в 1 млн фунтов. Потом его сменил Генри Бирунги, черный как смоль, паспорт тоже британский, уроженец Уганды.
         
          >Сознаюсь: мне статистика (и методы её получения) не оч. по душе. Особенно, в таком вопросе.
         
          Галь, методы должны быть объективные, ясно. Если нас интересует научное обоснование чего-либо, как же без статистики.
         
         
          >>Я много копал по этому вопросу, мой не-расизм не то, чтобы выстраданный, он накопанный. Долгая песня...
          >
          >А вот это интересно, правда! М.б., как-нибудь поподробнее расскажете?
         
          Опять "плохой моветон" - cамоссылка, там собрал кое-что на эту и смежную тему. Там типа дискуссия с молодым челом, считающим, что неприязнь к черным и расизм разные вещи.
         
          http://buzhor.livejournal.com/97545.html
         
          Ну, все то же. Не подтверждается научно. Никто не может предъявить гены клептомании, агрессии, коварства. Что негативная корреляция не работает в случае с отдельными людьми, это очевидно. Но она не работает и количественно. Это если не впадать в ненаучный бред насчет нобелевских лауреатов. Вопрос вопросов - якобы существующие расовые особенности в интеллектуальной и ценностной структуре личности на генетическом уровне. Их нет. Наука не подтверждает.
         
          "Майн Кампф" как раз неплохая компиляция расовых теорий Гобино, Чемберлена и пр. После WWII я, например, ничего принципиально нового не обнаружил. Ну, специалистам виднее. Я подвергал анализу различные утверждения, обращаясь к специалистам. Например, такой "аргумент" - при таком видимом различии "пород людей" было бы странно, если бы различие не прошло и в мозгу. У меня близкий друг - известнейший в Израиле ветеринар. Он этот аргумент высмеял.
         
          Зато другая корреляция мне по жизни все заметнее. Ксенофобия и расизм естественны как зависть и гордыня. Просто одни более или менее успешно преодолевают это в себе, а другие нет. Вот эти, кто нет - и есть недочеловеки. У них нет эмпатии.
         
         
         
    22. Рэмптон 2013/02/25 00:11 [ответить]
          > > 20.Бужор Юрий
          >> > 17.Рэмптон
          >>> > 15.Бужор Юрий
          >Ну, знаете...
         
          Вообще-то меня не покидало гаденькое чувство, что фраза знакома до боли, с детства, причём, в какой-то крайне кондово-нелепой коннотации. Эх.. "и памяти нашей, ушедшей, как мамонт: вечная память" (с)
          >
          >Особую врожденную музыкальность никто, насколько я знаю, не доказал. Черные разные бывают, традиции разные.
         
          Несомненно. Взять хотя бы Детройт, Ямайку и Нигерию для примера.
         
          >А соматические особенности...зря так ваш коллега убивался, если только по их поводу.
         
          Он армянин. Интернационалист до мозга костей. Я бы сказала: ярый. Потому и взвился. Темперамент опять же.
         
          >Статистически, они есть. Тут тоже нужно смотреть, но имхо это не принципиально.
         
          Сознаюсь: мне статистика (и методы её получения) не оч. по душе. Особенно, в таком вопросе.
         
          >Я много копал по этому вопросу, мой не-расизм не то, чтобы выстраданный, он накопанный. Долгая песня...
         
          А вот это интересно, правда! М.б., как-нибудь поподробнее расскажете?
          Спасибо за стимулы к размышлениям!
    21. Рэмптон 2013/02/22 00:47 [ответить]
          > > 19.VALER
          >> > 18.Рэмптон
          >>> > 16.VALER
          >Ну зачем так по ночам. На часах самоё время... Штрашно ведь. Пришнится может чаго не того ... а может и не клюнет вовсе, а?
         
          Валерий, спокойно. Обещаю, что сегодня не клюнет.
          Приятнейших сновидений (всё, выключаю комп)! :))
    20. *Бужор Юрий (yuribuzhor@yahoo.de) 2013/02/22 00:46 [ответить]
          > > 17.Рэмптон
          >> > 15.Бужор Юрий
          >>> > 14.Рэмптон
         
          >>продолжение этой цитаты знаете ведь? Впрочем, ваш земляк мог ведь и выдумать все это...
          >Юра, я уже многажды просила: не мучайте меня загадками!
          >Или цитируйте оригинал, что ли...
         
          Ну, знаете...
         
         
          В Советское время соната приобрела особую известность благодаря словам В. И. Ленина о ней, записанным в 1924 году в очерке Максима Горького:
         
          'Как-то вечером, в Москве, на квартире Е. П. Пешковой, Ленин, слушая сонаты Бетховена в исполнении Исая Добровейн, сказал:
         
          - Ничего не знаю лучше 'Appassionata', готов слушать её каждый день. Изумительная, нечеловеческая музыка. Я всегда с гордостью, может быть, наивной, детской, думаю: вот какие чудеса могут делать люди,
         
          И, прищурясь, усмехаясь, он прибавил невесело:
         
          - Но часто слушать музыку не могу, действует на нервы, хочется милые глупости говорить и гладить по головкам людей, которые, живя в грязном аду, могут создавать такую красоту. А сегодня гладить по головке никого нельзя - руку откусят, и надобно бить по головкам, бить безжалостно, хотя мы, в идеале, против всякого насилия над людьми. Гм-м, - должность адски трудная
         
         
          >что-то сегодня зверски тянет на воспоминания. У меня был приятель лет 35 (?) назад. Коллега по работе, переводчик от бога.. от него же - художник, гуру и ещё много чего. В общем, старший товарищ. И вот я как-то брякнула ему, в порядке платитюда, что, вот мол, негры от природы пластичны, музыкальны и проч. (не помню, в каком контексте, в какой связи). Как он на меня наехал! Прямо орал, что это - расовая объективизация (или как-то так), что такой взгляд унизителен для чёрных, что отводит им исключительно роль каких-то вечных лабухов и лицедеев... я задумалась.
         
          Особую врожденную музыкальность никто, насколько я знаю, не доказал. Черные разные бывают, традиции разные. А соматические особенности...зря так ваш коллега убивался, если только по их поводу. Статистически, они есть. Тут тоже нужно смотреть, но имхо это не принципиально. Коренной вопрос - интеллект. Вроде ай-кью оказывался хуже. А как он мог оказываться лучше, если сам тест не tabula rasa, сама постановка логической задачи одному ребенку в новинку геть, а другой рос с этим. Перешли на сиротские дома: опа, обратная картина.
          Я много копал по этому вопросу, мой не-расизм не то, чтобы выстраданный, он накопанный. Долгая песня...
         
         
         
    19. *VALER (valera.samara@mail.ru) 2013/02/22 00:44 [ответить]
          > > 18.Рэмптон
          >> > 16.VALER
          >>> > 13.Рэмптон
          >>Настоящий мастер йоги - не должен злится.
          >
          >Хм, на мать - ещё как можно, она - исключение ))
          >
          >> то, что петух не клюнул, это хорошо, значит впереди ещё много времени...
          >
          >или это значит, что когда клюнет, то уже и йога не поможет?
          Ну зачем так по ночам. На часах самоё время... Штрашно ведь. Пришнится может чаго не того ... а может и не клюнет вовсе, а?
         
         
    18. Рэмптон 2013/02/22 00:39 [ответить]
          > > 16.VALER
          >> > 13.Рэмптон
          >>> > 12.VALER
          >Настоящий мастер йоги - не должен злится.
         
          Хм, на мать - ещё как можно, она - исключение ))
         
          > то, что петух не клюнул, это хорошо, значит впереди ещё много времени...
         
          или это значит, что когда клюнет, то уже и йога не поможет?
         
    17. Рэмптон 2013/02/22 00:33 [ответить]
          > > 15.Бужор Юрий
          >> > 14.Рэмптон
          >>> > 3.Бужор Юрий
          >К гадалке не.
          ну чё вы, а? так бывает..
         
          >Гиподинамия. Делайте упражнения, прошу вас.
         
          ссподи... ну насели на меня сегодня. делаю, делаю, вот тоска-то! (((
         
          >продолжение этой цитаты знаете ведь? Впрочем, ваш земляк мог ведь и выдумать все это...
          Юра, я уже многажды просила: не мучайте меня загадками!
          Или цитируйте оригинал, что ли...
         
          >Same here, и пусть кто-то скажет: джимкроуизм. Это какая-то несправедливость, парадоксально: черная, что другой магистральный путь был проложен, другой путь золотой навеян человечеству в музыке
         
          что-то сегодня зверски тянет на воспоминания. У меня был приятель лет 35 (?) назад. Коллега по работе, переводчик от бога.. от него же - художник, гуру и ещё много чего. В общем, старший товарищ. И вот я как-то брякнула ему, в порядке платитюда, что, вот мол, негры от природы пластичны, музыкальны и проч. (не помню, в каком контексте, в какой связи). Как он на меня наехал! Прямо орал, что это - расовая объективизация (или как-то так), что такой взгляд унизителен для чёрных, что отводит им исключительно роль каких-то вечных лабухов и лицедеев... я задумалась.
         
         
    16. *VALER (valera.samara@mail.ru) 2013/02/22 00:18 [ответить]
          > > 13.Рэмптон
          >> > 12.VALER
          >>> > 11.Рэмптон
          >> Пожелание
          >>Не потуши в душе огонь,
          >
          >(смиренно): да я не тушу, только он у меня горит в медленном режиме, Валерий. Иначе коптить будет, и окружающие разбегутся.
          >
          >P.S. спасибо за добрые слова о тексте и за полезный совет!
          >Насчёт йоги - мой оч. близкий чел. ею занимается практич-ки профессионально и ужасно злится на меня за невыполнение его указаний. Но я не из вредности манкирую, просто со мной эти вещи ну не согласуются... или петух пока не клюнул )
          Настоящий мастер йоги - не должен злится. Он должен быть терпелив. 'У кого есть терпение, тот сможет получить всё, чего он хочет' - Бенджамин Франклин. И ещё очень много зависит от настроения, оно просто должно быть ... А то, что петух не клюнул, это хорошо, значит впереди ещё много времени...
         
         
         
    Страниц (2): 1 2
    Связаться с программистом сайта
    "Заграница"
    Путевые заметки
    Это наша кнопка