Борисов Нил: другие произведения.

Комментарии к Это дела людские
 (Оценка:3.00*3,)

Сервер "Заграница": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Помощь]
  • © Copyright Борисов Нил (mim32ilin&yahoo.com)
  • Размещен: 27/04/2006, изменен: 27/04/2006. 9k. Статистика.
  • Статья: Израиль
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Израиль (последние)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:30 "Общий форум Заграницы" (682)
    22:07 "Форум: все за 5 часов" ()
    13/10 "Объявления редакции "Заграницы"" (88)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:07 Редактор "Форум: все за 5 часов" (3/1),
    23:28 Бершадский В.Е. "Спасение Израиля - дело мозгов " (3/1), Израиль
    23:28 Корейцы "Корейская классическая поэзия " (6/1),
    13:27 Смолина А. "Ленинский прoспект-2. Старые " (35/1),
    12:11 Исаев И. "The Palestinian people as " (1), Израиль
    07/01 Когатов Б. "О Мадуре, Трампе и международном " (5), Венесуэлла
    07/01 Бужор Ю. "Адский симбиоз" (1),
    06/01 Кабаков В.Д. "Иоанн Златоуст о воспитании" (46), Великобритания
    03/01 Гольдшмидт В.И. "Культурная блокада г. Ариэль " (20), Израиль
    02/01 Трахтенберг Р.М. "Грибное чудо ноября 2015" (5), Израиль
    26/12 Колибаба С.Н. "Ханево, Ханино - топонимы, " (1), Молдавия
    16/12 Соболенко Ю.Ю. "Форс-мажор." (5), Беларусь
    05/12 Мальцев В.В. "Как увеличить количество своих " (86), Россия
    04/12 Кутолин С. "Прохладно. Лето отлетело,(Рефлексия " (3), Россия
    01/12 Amelkin A. "Манускрипт Войнича - Das Voynich-" (1), Германия
    28/11 Яровер Э.П. "Майданократия как высшая стадия " (2), Украина
    25/11 Мазуренко В.Н. "Советская субмарина K-27 ставит " (4), Украина
    18/11 Починков Н. "Замена Ims Bearing Porsche " (1), Великобритания
    13/11 Mozharro G.O. "Жисть-жесть" (30), Исландия
    11/11 Слуцкий М.З. "Круиз на пенсии" (1), США
    РУЛЕТКА:
    Китайский чай Кудин
    Нквд добралось и
    Работайте своей
    Рекомендует Страннik

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 1448
     Произведений: 38667
    08/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Собчак В.

    СМ. ТАКЖЕ:
    Активный туризм
    Музыка.lib.ru
    Журнал "Самиздат"
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    01:40 Бужор Ю. "Адский симбиоз" ,
    06/01 Балабан В.И. "Смрад глупостей, дури ", Россия
    06/01 Isaev I. "The Palestinian people " , Израиль
    18. Moisha 2006/06/10 22:20 [ответить]
          BOGA-NET.
    17. Борисов Нил (mim32ilin) 2006/05/04 06:03 [ответить]
          А уж со Всевышним препираться - и вовсе неблагодарное занятие
         
          Все так, Людмила, или, скажем, вариант того, как это можно себе представить, но я не препираюсь со Всевышним. Я препираюсь с теми, кто использует Всевышнего для объяснения людских дел, грешных и праведных.
          Согласен, что формула: Он не шлет наказание, а отнимает защиту, оригинальна, но по сути это то же самое. Отняв защиту, Он обрек миллионы грешных и праведных на кошмар Содома и Гоморы. Но ведь Он же однажды согласился с Авраамом, что так делать нельзя и обещал такого не делать.
          Я не сужу ни Бога, ни о Боге. Я пишу о людях, которые судят о Боге и приписывают ему то строгий суд, то защиту, то отняте защиты. И выходит, что уровень совершенных мерзостей в глазах людей неуклонно и неизбежно падает.
          Пророкам дано было говорить от Его имени, но времена пророков давно прошли, а нам дано рассуждать от том, что творят люди.
    16. Боринг Людмила Георгиевна (milaboring@allvantage.com) 2006/05/03 23:55 [ответить]
         
          Дорогой Нил!
          Вы пишете: 'Роль Бога НЕИСПОВЕДИМА. И всякий, кто пытается искать способы, как бы увернуться от ответственности, ссылаясь на то, что это Всевышний низринул кару на головы грешников, совершает кощунство.'
         
          Артур Кац, на которого Вы ссылаетесь, поступает как раз наоборот: не уворачивается от реальной криминальной ответственности, а как бы взваливает на евреев (и себя самого в том числе) ответственность, которой по-Вашему мнению не существует. Вот об этом и давайте поговорим. А насчёт мерзавцев Вы абсолютно правы: их никто не заставляет совершать мерзости, и они в полной мере несут ответственность за содеянное и перед Богом и перед людьми.
         
          Мне роль Бога видится в том, что иногда Он вмешивается в то, что делают люди, а иногда нет. Он обещал евреям защиту от врагов, но при одном условии. Они этого условия не выполнили - вот Он и отнял Свою защиту. Так что мерзавцы по-прежнему виноваты, это так, но евреи могли бы избежать многих страданий, если бы всерьёз относились к словам Бога своего - именно об этом пишет А. Кац, и я с ним полностью согласна.
         
          Да, пути Божьи неисповедимы, в том смысле, что на 100% мы никогда Его не поймём и с Ним не сравняемся, тем не менее Бог дал нам всем, евреям в первую очередь, некоторые очень простые и всем понятные заповеди. А когда нам выполнять их не хочется - мы делаем вид, что заповеди эти слишком сложные и без супер-наиновейших компьютерных систем нам их не расшифровать. Делаем Бога виноватым в том, что слишком зашифровал свои заповеди, а теперь чего-то требует. Вот это на мой взгляд кощунство.
         
          Вы пишете: 'Как можно доброму и милосердному Христу приписывать такие жестокие деяния? Ничего себе Спаситель, претерпевший распятие на кресте ради спасения человечества и распинающий людей десятками миллионов!'
         
          Одна крайность была, когда Бога представляли как лишь сурового Судью, но в наши дни распространилась другая крайность: Бог это лишь любовь, а суровость и справедливость Ему будто бы чужды. Истинный же Бог совмещает в Себе и то и другое: и любовь и милость - но также и суровость и справедливость по отношению к нарушителям. Без справедливости нет и любви.
         
          Посмотрите, как эта неверная позиция исказила роль сегодняшних родителей: наказывать детей, оказывается, негуманно! Да какая же это любовь?! Если ребёнок не научился соблюдать правила, не научился самоконтролю, что ждёт его в будущем: несчастный брак, отсутствие настоящих друзей, возможно тюрьма! Именно поэтому в Притчах мудрого еврея, царя Соломона, по вдохновению от Бога говорится: 'Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его' Притчи 13:24
         
          Суды Божьи - это проявление Его любви, а не жестокости, как мы высокомерно заявляем, считая себя справедливее и умнее самого Всевышнего. Ради любопытства, пролистайте книгу еврейского пророка Иезекииля. Читать её страшно, слишком много там о страшных судах Божьих. Однако обратите внимание лишь на одну фразу: 'и узнАют, что Я - Господь'. Она назойливо повторяется почти в каждой из 48 глав, иной раз и не по разу и не по два: (5:13; 6:7, 10, 13, 14; 7:4, 9, 27; 11:10, 12; 12:15, 20 и т.д.) Просмотрите хотя бы эти указанные места и задайте себе вопрос: зачем так часто повторять одно и то же? Так и кажется что для тупых написано.
         
          А потому что в этом и заключается цель Его судов: чтобы евреи и язычники (народы) узнали, что Он - Господь и воздали Ему соответствующие Ему почести и поклонение. Вместо того, чтобы поклоняться собственной мудрости и философии, или идолам из камня и дерева, словом, твари вместо Творца.
         
          Так же как отец пытается уберечь своего сына от худшего наказания в будущем (тюрьмы!) когда порет его ремнём за украденный чужой рубль. Так и Бог пытается уберечь нас от худшего наказания - вечных мук в аду.
         
          Впрочем Вы похоже не верите в вечное существование после смерти тела. Тогда Ваша логика конечно справедлива, как справедлива и логика 'пей ешь веселись ибо завтра умрём', как справедлива логика Гитлера и Ясира Арафата и проч. И вы их не переспорите.
         
          А уж со Всевышним препираться - и вовсе неблагодарное занятие
         
          С уважением
          Людмила
         
    15. Борисов Нил (mim32ilin) 2006/04/29 20:18 [ответить]
          Господа, напоминаю, что речь не о том, в каких из священных книг истина, а в том, что, совершая свои деяния, добрые и мерзопакосные, человек не должен кивать всякий раз на Бога.Это кощунственно и непродуктивно.
          Повторяю: МЕРЗОСТИ СОВЕРШАЮТ МЕРЗАВЦЫ. Люди.
    14. Борисов Нил (mim32ilin) 2006/04/29 20:13 [ответить]
          3.Роша Султана
          Уважаемый Нил, Библию все время правили. Уверяю Вас, моя информация достоверней, чем написано в Евангиле.
         
          Спасибо за добрый совет. У меня есть эти книги. Боюсь, что Ваши без облажки. Иначе Вы написали бы ЕвангелИЕ.
    12. Иегуда (Группа Товарищей) 2006/04/29 12:00 [ответить]
          Достойный ответ!
         
          Юдофобство построено именно на нездоровых фантазиях и тупой безграмотности!
    11. Роша Султана (sultanar@yandex.ru) 2006/04/29 09:45 [ответить]
          > > 10.Борисов Нил
          >Бюрократ 2006/04/28 17:20 ответить
          > > > 3.Роша Султана
          Уважаемый Нил, Библию все время правили. Уверяю Вас, моя информация достоверней, чем написано в Евангиле. Да, и христианские священники до сих пор не готовы слышать правду, об иудейских молчу, вообще. Но, придет время и найдут книгу, которую писал сам Иисус, которую не правили заинтересованные люди. Так, что Евангиле не последняя инстанция. Вы тоже почитать попробуйте. Век изменился то, что было написано 2000 лет назад устарело. Не находите?
          >
          > Прошу указанное заявление подтвердить точными ссылками на Евангелия.
          >
          >К сожалению, это одно из наших широко распространенных бед: мы с легкостью выдаем собственный взгляд на веши, на события, на других людей, даже не утруждая себя сверить свое мнение с фактами, с текстами, на которые будто бы опираемся (После поверхносного их просмотра)...
          >Сытая жизнь священослужителей... Фарисеи придумали обычаи и обряды...
          >Дурачки-римляне, которые казнят хорошего человека по наущению обожравшихся священослужителей...
          >Уважаемая Султана, нужно читать книжки. И Вы, к сожалению не одиноки.
         
         
         
    10. Борисов Нил (mim32ilin) 2006/04/29 07:50 [ответить]
          Бюрократ 2006/04/28 17:20 ответить
          > > 3.Роша Султана
          > Фарисеи - книжники придумали своего Бога и свое толкование Бога, придумали обряды и обычаи. Когда на землю пришел Иисус и сказал, что Он сын Божий, они его распяли. Вины Римлян в распятии Иисуса почти нет. Это иудейские священнослужители, испугались за свою сытую жизнь, поэтому и учинили суд над Иисусом. Зачем им такой Бог, который учит любви и постоянно говорит: "Возрадуйтесь"?
         
          Прошу указанное заявление подтвердить точными ссылками на Евангелия.
         
          К сожалению, это одно из наших широко распространенных бед: мы с легкостью выдаем собственный взгляд на веши, на события, на других людей, даже не утруждая себя сверить свое мнение с фактами, с текстами, на которые будто бы опираемся (После поверхносного их просмотра)...
          Сытая жизнь священослужителей... Фарисеи придумали обычаи и обряды...
          Дурачки-римляне, которые казнят хорошего человека по наущению обожравшихся священослужителей...
          Уважаемая Султана, нужно читать книжки. И Вы, к сожалению не одиноки.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта
    "Заграница"
    Путевые заметки
    Это наша кнопка