ビームスプレーガンってザクなら倒せる？

1:無念2018/12/01 00:15:10

ザクなら倒せる？

2:無念2018/12/01 00:17:34

ザクによる

3:無念2018/12/01 00:18:18

ジムIIにアプデされる時にビームライフルに変わった点から見ても
使い勝手悪かったんだろうなと

28:無念2018/12/01 00:29:52

>ジムIIにアプデされる時にビームライフルに変わった点から見ても
>使い勝手悪かったんだろうなと
コンパクトなぶんチャージ量や出力は小さいんだろうなとは思う
ジム投入初期のルーキーパイロット達に大容量長射程のビームライフルを配備してもコストに見合わなかった可能性はある

40:無念2018/12/01 00:36:52

>ジム投入初期のルーキーパイロット達に大容量長射程のビームライフルを配備してもコストに見合わなかった可能性はある
一年戦争でのビームライフルは特殊部隊のホワイトディンゴとか08小隊でも
ガウとかアプサラスを撃墜するって名目がなければ解禁されない武器だから
ジオンへの技術流出を恐れていたというのは有りそう
ゲルググの配備でジオンもビームライフルの独自開発に成功したので
制限する意味が無くなったとか

58:無念2018/12/01 00:44:17

>一年戦争でのビームライフルは特殊部隊のホワイトディンゴとか08小隊でも
>ガウとかアプサラスを撃墜するって名目がなければ解禁されない武器だから
ホワイトディンゴが使ったのはジムでも撃てるようにジェネレーターを内蔵した試作品で通常配備されてる装備ではない

4:無念2018/12/01 00:18:51

後期のザクでもドムでもゲルググでも倒せるっちゃ倒せる
乗り手次第

5:無念2018/12/01 00:18:56

腐ってもビーム兵器だし当たればそれなりなんじゃないのか

6:無念2018/12/01 00:20:42

スプレーだから下手くそでも当たるって事？

14:無念2018/12/01 00:22:56

>スプレーだから下手くそでも当たるって事？
ペイント用の道具であるスプレイガンに形が似てるだけ

70:無念2018/12/01 00:50:01

>スプレーだから下手くそでも当たるって事？
お前はこっちや

7:無念2018/12/01 00:21:37

減衰しやすくて射程が無いって事じゃね

8:無念2018/12/01 00:21:45

取り回しはよさそうだよね

9:無念2018/12/01 00:21:51

ザクも倒せなかったら採用する意味ないじゃない

10:無念2018/12/01 00:21:53

スプレーガンの収束パワーじゃ
コクピット焼き切る前に
ヒートホークで頭割られるんやないか

19:無念2018/12/01 00:24:40

>スプレーガンの収束パワーじゃ
>コクピット焼き切る前に
>ヒートホークで頭割られるんやないか
マシンガンよりも火力低いならスプレーガン持たずにマシンガン持つんじゃないのか

11:無念2018/12/01 00:22:10

ジムという同じ呼び名でも初期型と後期型とでは武装の精度も威力も大きく違ってくる

12:無念2018/12/01 00:22:35

当たり所にもよるけど当たればビグザムでもいけるんじゃないかな？

13:無念2018/12/01 00:22:39

コストの関係上ビームの集束装置を簡略化したのでビームが絞れず
ビームを拡散させて命中率を高めたと言い訳した

15:無念2018/12/01 00:23:17

ﾌﾟｼｭｰ

16:無念2018/12/01 00:23:53

ザクの装甲がうっすら焦げる程度

17:無念2018/12/01 00:24:12

Ver.Kaのアレンジが好き

18:無念2018/12/01 00:24:13

ビームグリースガンとかあればよかった

20:無念2018/12/01 00:24:51

でもまぁコレ持ったジムで一年戦争勝った訳ですし

21:無念2018/12/01 00:25:17

また脳内スペックを根拠にした批判か

22:無念2018/12/01 00:25:23

ジオニックフロントだとシールドゲージめっちゃ削る仕様になってて地味に怖かった

23:無念2018/12/01 00:26:20

ジェネレーターの問題なんかねライフルじゃなかったの
９パラか１２．７ｍｍと言う感じ？
パイロットの腕次第としか

24:無念2018/12/01 00:26:20

ガンダムのビグザムに対する決め手が
スラスター噴射が消える瞬間に噴射口まで素早くビームライフルを潜り込ませて暴発させるっていうミラクル戦闘技術だからな
あれ実行できる腕前があれば武器が何だろうとあんまり関係ない

25:無念2018/12/01 00:28:05

ビームライフルに対してビームピストルではないのね

26:無念2018/12/01 00:28:09

ジムコマンドのビームガンの方がスプレーガンっぽいな

29:無念2018/12/01 00:31:33

アバオアクーにスプレーガン一丁で攻めろって言われたパイロットの心境はどうなんだろうね
要塞戦なんだからバズーカぐらい追加で持たせろ！とかなりそうだが

31:無念2018/12/01 00:33:24

>要塞戦なんだからバズーカぐらい追加で持たせろ！とかなりそうだが
ボール「俺がついてるぜ」

33:無念2018/12/01 00:34:02

>アバオアクーにスプレーガン一丁で攻めろって言われたパイロットの心境はどうなんだろうね
>要塞戦なんだからバズーカぐらい追加で持たせろ！とかなりそうだが
弾数はビームライフル以上で威力もジオンのMS相手には充分
そこまで文句は出なかったんじゃね

44:無念2018/12/01 00:37:35

>アバオアクーにスプレーガン一丁で攻めろって言われたパイロットの心境はどうなんだろうね
>要塞戦なんだからバズーカぐらい追加で持たせろ！とかなりそうだが

流石に弾を使い果たしたら
補給の為の帰還も許されるだろうし
誘爆しかねないバズーカを腰につけるより嬉しいのでは

56:無念2018/12/01 00:43:30

>アバオアクーにスプレーガン一丁で攻めろって言われたパイロットの心境はどうなんだろうね
>要塞戦なんだからバズーカぐらい追加で持たせろ！とかなりそうだが
バズ持ったジムも画面に写ってるぞ
撃ちつくしても母艦に戻らずチャージできるスプレーガンは便利だろ

30:無念2018/12/01 00:33:08

ザクマシンガンとかと比べて射程はどうだったのだろうか
いくらミノ粉で接近戦しなきゃとはいえ相手より長い射程は欲しい

32:無念2018/12/01 00:33:32

パブリク「ビームかく乱幕だけで突撃しろと言われるよりマシ」

34:無念2018/12/01 00:35:16

>パブリク「ビームかく乱幕だけで突撃しろと言われるよりマシ」
あの生還考えてない感好き
絶対乗りたくない

38:無念2018/12/01 00:35:57

>あの生還考えてない感好き
実際帰還機ほぼゼロとかいう話だったな

35:無念2018/12/01 00:35:24

何でわざわざ人型にして手に持たせたりするんだろうな

89:無念2018/12/01 01:01:59

>何でわざわざ人型にして手に持たせたりするんだろうな
それを言ったら引き金もいらないし、スナイパーなんかはわざわざスコープ除く必要もないわけで・・・

94:無念2018/12/01 01:06:14

>それを言ったら引き金もいらないし、スナイパーなんかはわざわざスコープ除く必要もないわけで・・・
故障なんてめったにしないだろうし電気信号でのトリガーでも問題ないのは分かるけど
物理的なトリガーが有った方が安心するし…

97:無念2018/12/01 01:07:21

>>何でわざわざ人型にして手に持たせたりするんだろうな
>それを言ったら引き金もいらないし、スナイパーなんかはわざわざスコープ除く必要もないわけで・・・
まあリアルを追求すると描写がつまらんくなるからね
ルーカスの「俺の宇宙では出るんだよ」発言みたいなもんや

36:無念2018/12/01 00:35:49

MS戦力の数的に有利だからみんなで斉射して
蜂の巣にするって言う思想なんじゃないの
なかなか当たらないビームライフルより即席の兵士にはそっちの方がいいでしょ

46:無念2018/12/01 00:38:31

>MS戦力の数的に有利だからみんなで斉射して
>蜂の巣にするって言う思想なんじゃないの
多数のジムがシールド構えながらビーム連射してくるだけでザクにはたまったもんじゃないな

47:無念2018/12/01 00:39:56

>多数のジムがシールド構えながらビーム連射してくるだけでザクにはたまったもんじゃないな
パイロットは微妙とは言えハードはリックドム以上の機体が群れをなして殴りに来るわけだしなぁ

53:無念2018/12/01 00:42:53

>パイロットは微妙とは言えハードはリックドム以上の機体が群れをなして殴りに来るわけだしなぁ
ジオン側もベテランパイロット死に過ぎてもう学徒動員兵だらけになってたしこれはつらい

37:無念2018/12/01 00:35:54

TVでゲルググも倒せてるから強い

39:無念2018/12/01 00:36:26

小説版だとザクどころかドズルのビグザム率いるMS部隊相手に孤軍奮闘する

41:無念2018/12/01 00:37:01

殺虫スプレーみたいなもんか

42:無念2018/12/01 00:37:11

ビームコート技術の発展と共に消えた過渡期の兵器

86:無念2018/12/01 00:59:59

>ビームコート技術の発展と共に消えた過渡期の兵器
別に消えてへんで？

88:無念2018/12/01 01:01:15

>ビームコート技術の発展と共に消えた過渡期の兵器
ビームコートって蒸発するだけの代物だから同じ場所に複数回当たったら防げないし

92:無念2018/12/01 01:03:42

>ビームコートって蒸発するだけの代物だから同じ場所に複数回当たったら防げないし
最終決戦仕様のZZが何秒か以上食らうと溶けると言ってたな

43:無念2018/12/01 00:37:19

カトキ版のスプレーガン先端はドリルチャック感がある

57:無念2018/12/01 00:43:57

>カトキ版のスプレーガン先端はドリルチャック感がある
70年代はこれが最新鋭の象徴だった

61:無念2018/12/01 00:45:18

>70年代はこれが最新鋭の象徴だった
枝とか引っかかるからすぐ廃れたよね…

63:無念2018/12/01 00:46:29

>70年代はこれが最新鋭の象徴だった
フラッシュハイダーというやつだな

68:無念2018/12/01 00:49:24

>70年代はこれが最新鋭の象徴だった
もちろんフラッシュハイダーも意識はしてるんだろうけど
溝の切り方とか的にはチャックっぽいんだよね
カトキハジメの出自的にも身近だったんだろうし

45:無念2018/12/01 00:38:24

ビームガンで良いよなスプレーの部分いらん

48:無念2018/12/01 00:41:02

1年戦争の頃のエネルギーCAPはカートリッジ式じゃないから撃ち尽くしたら1回帰るしかないからな

49:無念2018/12/01 00:41:05

"スプレー"でヘタれ感を演出したネーミングセンスは
素晴らしい思うで

50:無念2018/12/01 00:41:12

一年戦争時の手持ちビーム兵器の最大の問題は再チャージ
ＭＳのエンジン出力を超える大出力エンジンを使ってミノ粉を生成圧縮して再チャージする都合上
その設備を維持・運用しなきゃならない
それに比べて実弾のマシンガン等は弾薬は極普通の倉庫に備蓄が可能なので
状況の悪い現場でも運用が可能
そういう差が影響してる部分が大きい筈

51:無念2018/12/01 00:41:30

マゼラ砲みたいにボールの120mm砲を手持ち武器に改造すれば弾薬の共通化やコスト削減ができそうな気がする

60:無念2018/12/01 00:45:02

>マゼラ砲みたいにボールの120mm砲を手持ち武器に改造すれば弾薬の共通化やコスト削減ができそうな気がする
「すいませんそれ僕の武器なんです」

67:無念2018/12/01 00:49:15

>>マゼラ砲みたいにボールの120mm砲を手持ち武器に改造すれば弾薬の共通化やコスト削減ができそうな気がする
>「すいませんそれ僕の武器なんです」
近接戦出来ず火力はボール以下と実験機なだけあってMS配備されると即倉庫行きだったなあ

76:無念2018/12/01 00:52:29

>マゼラ砲みたいにボールの120mm砲を手持ち武器に改造すれば弾薬の共通化やコスト削減ができそうな気がする
ちっちゃいだけでジムコマンドのビームスプレーガンならビグロ落とせる威力あるしわざわざデカイし嵩張る弾のある120mm砲持たせるメリットあるか？

83:無念2018/12/01 00:56:50

>ちっちゃいだけでジムコマンドのビームスプレーガンならビグロ落とせる威力あるしわざわざデカイし嵩張る弾のある120mm砲持たせるメリットあるか？
ハイパーバズーカを産廃にできる

218:無念2018/12/01 03:30:09

>ビームスプレーガン
1stアニメ本編では、名前を呼ばれるシーンは無く、ガンダムのビームライフル（こちらは劇中呼称）との性能差も特に描かれてなかったと思うが、ビームの見た目はその時々で違う

221:無念2018/12/01 03:34:37

>ビームの見た目はその時々で違う
ボールまでビーム撃ってるように見えてしまう
強そうだ

90:無念2018/12/01 01:02:02

>マゼラ砲みたいにボールの120mm砲を手持ち武器に改造すれば弾薬の共通化やコスト削減ができそうな気がする
最初がそれだったわけで

103:無念2018/12/01 01:08:52

>マゼラ砲みたいにボールの120mm砲を手持ち武器に改造すれば弾薬の共通化やコスト削減ができそうな気がする
そこら辺は逆にボールの生産と絡んでくるのだと思う
ベストは全てＧＭで大量に揃えたいけどそれは難しいので
補助戦力としてのボールを活かすために120mm砲装備はボールに分担させたと考えた方が良いのでは？

109:無念2018/12/01 01:10:50

>補助戦力としてのボールを活かすために120mm砲装備はボールに分担させたと考えた方が良いのでは？
ジムいる所にはボールがセットだったし確かに補い合ってたね

52:無念2018/12/01 00:41:53

グリースガンというのがあってだな

54:無念2018/12/01 00:42:59

実弾兵器より圧倒的に早いから普通に当たるはず
でも当たらないねえ

55:無念2018/12/01 00:43:10

ビーム兵器あってもズゴックに直接破壊されるようなMSでどうすんの

62:無念2018/12/01 00:46:10

宇宙でもビームは減衰するんです？

64:無念2018/12/01 00:47:04

>宇宙でもビームは減衰するんです？
飛んでる間に拡散するんじゃないの？

71:無念2018/12/01 00:50:21

>宇宙でもビームは減衰するんです？
光学兵器という訳じゃなくメガ粒子を撃つ兵器だし
ビームの収束限界距離を超えれば拡散して減衰するんじゃないのか

72:無念2018/12/01 00:50:22

>宇宙でもビームは減衰するんです？
拡散するからね　
その拡散率がビームライフルとスプレーガンの違いなんだろ

80:無念2018/12/01 00:55:22

>宇宙でもビームは減衰するんです？
メガ粒子の収束が無限に続くとでも？

66:無念2018/12/01 00:47:33

ビームはマシンガンみたいに弾道を見ながら射線を修正できないからランバ・ラルのグフが来たとき
射撃が正確ゆえにかえって避けやすいというのが起こったりしている

69:無念2018/12/01 00:50:01

当たり判定でかくて連射が出来るなんて普通に選ばれる武器だよな

73:無念2018/12/01 00:51:38

スプレーとか言うから殺虫剤みたいに拡散するイメージなんだよ

74:無念2018/12/01 00:51:52

ガンダムでビーム兵器食らって即死せずに装甲でどうにかなってるのってシロッコのジオくらいしか描写がほぼ思い出せないんだけどスプレーだと即死じゃない描写あったことってあんのかな

77:無念2018/12/01 00:53:02

>ガンダムでビーム兵器食らって即死せずに装甲でどうにかなってるのってシロッコのジオくらいしか描写がほぼ思い出せないんだけどスプレーだと即死じゃない描写あったことってあんのかな
ゲルググが盾で防いでるシーンを出してた気がする
まあ後付のやつだけど

79:無念2018/12/01 00:55:08

>ガンダムでビーム兵器食らって即死せずに装甲でどうにかなってるのってシロッコのジオくらいしか描写がほぼ思い出せないんだけどスプレーだと即死じゃない描写あったことってあんのかな
初代は普通にビーム弾いてたことが何度かあったような

75:無念2018/12/01 00:52:12

ジオングの指ビーム1本でスプレーガン何発分なんだろう

78:無念2018/12/01 00:53:42

というかアムロだってビーム当てるのかなり近くでないと出来ないから
当たった時はさほど違わないんじゃないかな

84:無念2018/12/01 00:56:55

>というかアムロだってビーム当てるのかなり近くでないと出来ないから
そういやアムロって長距離狙撃！みたいなのはやらないな
わざわざ狙わずとも撃った先に敵が来るというか

81:無念2018/12/01 00:56:29

本編じゃスプレーでもザクドム撃墜出来てる訳だし充分

82:無念2018/12/01 00:56:38

ミノ粉はお互い反発し合う性質を持っているので
放置するとどんどん拡散してしまう

85:無念2018/12/01 00:59:29

とりあえず短期間に数揃える事重視してて色々妥協した構造と性能だったのだと思う
1年戦争終結後はそれなりに性能重視のに更新されていったのでは？

91:無念2018/12/01 01:02:23

精度も威力も無いけどこれで撃ち合いしてくださいねーって支給されたら嫌だろうなと思う

96:無念2018/12/01 01:06:49

>精度も威力も無いけどこれで撃ち合いしてくださいねーって支給されたら嫌だろうなと思う
形がスプレーガンに似てるだけで一発当たれば当時の装甲を貫通して致命傷を与える
一撃必殺の凶悪兵器だからな

93:無念2018/12/01 01:03:47

火力はポンコツなんだろうけどコスト易いんだろうなスプレーガン

95:無念2018/12/01 01:06:31

遠距離での撃ち合いがメインのMS戦で近距離でないと
威力を発揮しないスプレーガンとか何考えてんだと

99:無念2018/12/01 01:07:28

>遠距離での撃ち合いがメインのMS戦で
え？　切り合ってるよ

100:無念2018/12/01 01:08:00

>え？　切り合ってるよ
それ最終手段

98:無念2018/12/01 01:07:28

MSの手の平からエネルギー供給すれば良くね？

102:無念2018/12/01 01:08:43

>MSの手の平からエネルギー供給すれば良くね？
ただでさえ複雑な関節とマニュピレータが余計に大変なことに

106:無念2018/12/01 01:09:32

>MSの手の平からエネルギー供給すれば良くね？
実際そうじゃなかったっけ？

113:無念2018/12/01 01:12:14

>MSの手の平からエネルギー供給すれば良くね？
供給されてる
ビームライフル／スプレーガンに圧縮蓄積されてる粒子を
発射するには最終段の圧縮と収束用に電力が必要

116:無念2018/12/01 01:12:49

>MSの手の平からエネルギー供給すれば良くね？
MSの手のひらからミノフスキー粒子そのものをチャージなんて出来ません

126:無念2018/12/01 01:15:04

>MSの手のひらからミノフスキー粒子そのものをチャージなんて出来ません
ミノ粉自体は銃側／動作に必要なENは本体側　が基本です

122:無念2018/12/01 01:13:53

>MSの手の平からエネルギー供給すれば良くね？
MSのエネルギーだけでビーム撃とうとするとジェネレーターが大型化するし負荷で動きに支障が出る事があるから
鉄砲の方にビームを貯めておいて極小負荷でビーム撃てるビームライフルやスプレーガンが画期的な技術革新だったんじゃなかったかな？

101:無念2018/12/01 01:08:01

MKⅡみたいにカートリッジ式ならもっと撃ちまくれるんだけどな

107:無念2018/12/01 01:09:53

ジムマシンガンとどっちが良いんだろうな

114:無念2018/12/01 01:12:21

>ジムマシンガンとどっちが良いんだろうな
当たればほぼ致命傷のスプレーガンが良いと思う

124:無念2018/12/01 01:15:01

>ジムマシンガンとどっちが良いんだろうな
100mmマシンガンのことかジムライフルかでだいぶ違うが
地上だとビームの減衰が早いから実体弾は有効

115:無念2018/12/01 01:12:29

ビームスプレーガン装備のボールは色々辛すぎると思う
敵との距離が確保出来るキャノン装備でも結構被害出てるっぽい描写あるし

117:無念2018/12/01 01:13:22

ボールはスプレーガンに電力供給が出来ないので
手に掴めても撃てない

119:無念2018/12/01 01:13:30

いやボールだって最前線突入だから　
映像を信じるんだ

130:無念2018/12/01 01:16:35

>いやボールだって最前線突入だから　
ソロモン攻略戦の描写だと結局MSと随伴する事求められてしまってたな
正直なところ現場に必要だったのはボールではなくＧＭキャノンだったのかも…

『ビームスプレーガンってザクなら倒せる？』へのコメント

名前:匿名投稿日：2018/12/01(Sat) 20:15:24 ID：496418ed9

>>ルーカスの「俺の宇宙では出るんだよ」発言みたいなもんや

「出るんだよ」
「な、なにが」
「これだよこれ、しかもインド人の」
名前:匿名投稿日：2018/12/01(Sat) 20:36:42 ID：885939e43

>>マシンガンよりも火力低いならスプレーガン持たずにマシンガン持つんじゃないのか　

実際外伝作品のジムは殆どスプレーガンじゃなくマシンガン装備だったしな、そんなに現場受けは良くなかったのかもしれない
まあメタ方面だとビームの軌道とか性能とかあやふやな代物だから描写したくなかったってのもありそう
名前:匿名投稿日：2018/12/01(Sat) 21:21:05 ID：ba47c984e

弾幕張ったり制圧効果の面ではマシンガンのほうが好まれることもあるだろう。ほら、現代もののFPSだとセミオート武器よりフルオート武器のほうが人気じゃん？
名前:匿名投稿日：2018/12/01(Sat) 22:24:11 ID：496418ed9

よくよく考えると地上でビーム兵器って熱量的にとんでもない気がする
貫通して背後が焦土とかすとかあるんじゃないか
名前:匿名投稿日：2018/12/01(Sat) 23:20:18 ID：01f07103b

ザクであれゲルググであれ、手足武器センサーは破壊できたんだからそれで十分だろ。
名前:匿名投稿日：2018/12/22(Sat) 17:03:28 ID：5469bb492

まず当たらない長距離射撃（アウロとかの特別なのは除いて）を棄て、
一般兵士で当たる距離をメインにしてコストダウンしただけなので、
通常交戦距離ならドムだって破壊できる。
当たらないと意味が無いわけで。

１機で多数を相手するのではなく集団ＶＳ集団で戦う想定の兵器なので
１発の消費エネルギーをライフルより抑えて射撃可能回数を増やしてる面もある。
名前:匿名投稿日：2018/12/22(Sat) 17:04:08 ID：5469bb492

キーボード調子悪！アウロじゃなくてアムロな。買い換えないと・・・
名前:ｑｑｑｑ投稿日：2019/01/01(Tue) 03:34:38 ID：f686bd9b4

ガンオンなら、一時期猛威を奮っていたが＜ＢＳＧ
名前:匿名投稿日：2019/04/02(Tue) 08:01:28 ID：73b752f4a

警備隊みたいに隊列組んで数で推してくスタイルだから
敵の3機小隊を9機で囲んで汚物は消毒だースタイル
の戦い方だからあれでええんかも
名前:匿名投稿日：2019/05/02(Thu) 13:17:33 ID：91dacbaa6

スレタイの問に答えるにはORIGINのスレッガー隊を見せれば良い
名前:匿名投稿日：2019/11/14(Thu) 17:01:34 ID：5e055474b

ビーム兵器をジオンのモビルスーツが防げる訳がねえわ
どこだろうと当たれば大破確定だろ
ビームスプレーガンが劣るのは射程くらいじゃね
名前:匿名投稿日：2019/11/24(Sun) 23:41:51 ID：03752464e

実弾の方が弾数が多くて予備弾薬も持てるから多分実弾の方が好まれてるんじゃない
ただ射程距離範囲内であれば戦車でもザクは倒せるけどな
だから戦車以下の火力なんか持たせる訳がないと思うんでそれなりには威力あるんじゃない
名前:MilitaryGirl 投稿日：2022/04/15(Fri) 00:54:30 ID：f215a785d

(u8D3dlj) こんにちは、私はウクライナから来ました。私は移転オプションを探しています。あなたが私を助けたいのなら、ここに私の写真とビデオがあります: ujeb.se/71c6Tm
名前:匿名投稿日：2024/04/01(Mon) 21:10:34 ID：754f7cd7c

馬鹿馬鹿しくて議論にもならない
先に戦艦で戦ってザクにボコボコにされたんだよな？
ザクを倒さないといけないよな？
じゃあザクにを倒せない武器を作ってどうするんだよ
ちっとは考えろ