【悲報】プリキュア界隈、4年前のプリキュアの話で未だに炎上中 ・・・

2024/08/12(月)

■経緯
4年前のヒーリングっど♥プリキュア(2020)の終盤でこのイケメン敵幹部がプリキュアに見捨てられて死亡する展開があり炎上(通称ダルイゼンショック)


そのプリキュアの脚本を担当した人が仮面ライダーガヴのメインライターになると発表

ダルイゼンショックの再来だとしてまたしても掘り返されプリキュアファン同士で学級会勃発へ←イマココ

バカじゃねぇの

何回炎上すんねんこの話
年に3~4回は発作みたいに騒いどるやろこれ

「義理も責任も無いラビ」
このセリフはマスコットが言わんやろ

見捨てられてってどういうことよ

ダルイゼンがラスボスに裏切られて吸収されそうにる

逃げ出してプリキュアの体の中で匿わせてくれと命乞い ※ダルイゼンは主人公のプリキュアの身体の中で育ったウイルスなので主人公に限りそれが可能

ただし助けると主人公は病魔に蝕まれる

主人公はプリキュアとしてダルイゼンを助けるべきか悩むが最終的には拒絶

ダルイゼンは暴走して最期はプリキュアに浄化されて消滅

こんな流れ

なおそのマスコットと同じ中の人が後に変身したプリキュアは歴代でもトップクラスにクズな幹部を助けて改心させた模様

コロナでスケジュールもだいぶ狂ったしコンセプトであるヒーリングとの融和性もあってなかなか強引だったと思う

そんな大人が怒らんでも

ヒープリの時期ちょうどコロナ直撃やぞ
当初ウィルスと仲良くって展開もあったかもしれんが絶対ムリなこと分かるやろ

コロナに限らず病原菌の根絶なんて不可能なんだから共存するほうが現実的やろ

助けたらもう悪させんか?って聞かれた時にダルイゼンはちゃんと答えなかったやん

こいつみたいに許されていれば ワンチャンあった

正直やったことはバッタモンダーのほうがダルイゼンより数倍鬼畜だったよな

ワイの子供の頃にやってたプリキュアとか幹部毎回○してたと思うんやが

ダルイゼンのせいで家族もろとも闘病生活で子供時代滅茶苦茶にされたのにまたその生活に逆戻りしろっていうのは酷な話やで
ダルイゼンが改心してるならまだしも引き続き悪さする気満々のドクズのままやし

こういうグッズを売ったのはたしかによくなかったとは思う
物語の終わりにはこの2人がカップルになるんだ!って思っちゃう子が出てくるのはしゃーない
でもいくら何でもしつこすぎやろ何年引きずっとんねん

普通に葛藤する所も描かれてたぞ

このスレでわかった感じやとそもそもヒーブリは病気ウイルスと共存エンドにしたかったんやろうけどコロナ始まって身近な人がバタバタ逝く中その路線はむずいてことになったんやろな

スタッフは初期からダルイゼンとの和解はないと決まってたって言っとるで

OPの歌詞と映像的にコロナ禍前はダルイゼンと和解→協力してワクチンを作るとかそういうプロットだったのかもな
まあ公式が上記って言い張る以上しゃーないが

あんま知られてないけどダルイゼンは浄化後ナノダルイゼンとかいうゆっくりみたいなキャラになったの草

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『【悲報】プリキュア界隈、4年前のプリキュアの話で未だに炎上中 ・・・』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:31:55 ID:3b9bff739 返信

    ヒーアンってウジウジウジウジしつこいんだよな
    一生脚本に恨み言吐いてるんだよ
    いつまで引きずってんだか
    プリキュアが敵を見捨てるというのも新鮮で良かったよ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:58:43 ID:1c27cdf8a 返信

      そりゃヒープリアンチといったら頭のおかしい連中の代名詞みたいな印象を多くの人が抱いてるからね。まともなわけがない

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 04:36:11 ID:92a029e11 返信

        頭のおかしいレッテル貼りコメントしてる奴が何言ってんだ
        自分のコメント見返して自分がまともじゃない事を自覚しような

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 05:38:56 ID:0785b3ec0 返信

      ウジウジウジウジしつこく他人の感想に恨み言を吐き散らしてる奴が言っても微塵も説得力ないよ
      いつまでも引きずってないで黙ってればいいのに

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 06:14:08 ID:f3732d98d 返信

      敵を見捨てるのが良かった理由が「新鮮だから」って…適当すぎだろ
      作品への愛もなさそうやな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 06:36:01 ID:b0e9dc621 返信

      ヒーアン←このワード使ってる奴、ガチでまともな奴いない

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:25:26 ID:ec8094ac4 返信

      見捨てたのは病原菌でしたもん

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:29:35 ID:f5294a181 返信

        病原菌とビョーゲンズは全く別物の存在だけどヒープリエア視聴なの?

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/19(月) 11:06:07 ID:5334f1bba 返信

          いいえ。私も別物だと理解している。あなたこそ見たんですか

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/22(木) 11:39:34 ID:a952568e7 返信

            見て別物だと理解しているならそんな質問しなくていいでしょ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:54:47 ID:b4f1b5078 返信

      真っ当な世間には普通に愛されて、こういう連中からは憎まれてる事をヒープリは誇っていいわな

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 15:08:09 ID:bf0e74829 返信

        自分達の感覚を世間だと思い込み真っ当とか言っちゃう精神性がもう真っ当じゃないけどね
        こんなのから歪んだ愛を向けられてるヒープリが少し可哀想でもある

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 11:00:42 ID:b3a80a599 返信

      ヒープリのテーマは血を吐きながら続ける悲しいマラソン

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/23(金) 19:37:19 ID:7d16a2170 返信

      ダルイゼンが田村睦心だったから、この程度で済んだが
      櫻井孝宏だったら、不倫とセットでもっともっと大炎上したかもね笑

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/31(土) 16:38:35 ID:d589ef582 返信

        それなら古谷徹だったら尚更…(特に放送された時代が今だったらの場合)

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/31(土) 23:33:13 ID:9bd61fa34 返信

      ヒーリングっど♥プリキュア=鬼畜の所業の作品

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:36:03 ID:d23cc782d 返信

    助ける助けない以前にあんな中途半端な扱いにするならあそこまで引っ張る必要無かったし
    その後の暴走ダルイゼン戦からキングビョーゲン戦からエピローグまで何一つ良い意味で盛り上がりもなく後ろ暗い雰囲気のまま何を伝えたい作品なのか中ぶらりんな感じで終わったからな
    見終えた時の雰囲気って大事よ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:18:41 ID:a7c2873a3 返信

      ちゃんと劇場版まで見ろな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 11:33:02 ID:a64e34278 返信

      最終決戦はホント盛り上がりに欠けたわ
      オチも微妙だったし、ダル云々よりそっちの方が問題

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 14:03:20 ID:facaa3ad9 返信

        ちゃんと劇場版まで見ろな

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 14:17:55 ID:50097704e 返信

          関係ないよ

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:41:55 ID:c2973d560 返信

    そうですか・・・
    4年前ということは、みなさん今は中学校3年生くらいが、一番年が、上の人なのかな?

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:48:27 ID:6b2031d93 返信

    そんなことよりもデパプリの水着回カットの方が大問題だよ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:31:49 ID:6ddc1555f 返信

      ヒープリのハロウィン回とクリスマス回カットだって

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:33:24 ID:6ddc1555f 返信

      ところでハグプリの時は何か問題あった?

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 12:27:17 ID:a04b72496 返信

        つエピローグ

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:04:37 ID:ac956b946 返信

    どうかしてるよ、そらプリキュアに抱き付くわ

  6. 名前:匿名 投稿日:2024/08/17(土) 01:08:09 ID:51eb45a0b 返信

    ダルイゼンが最終的にのどかに拒絶される決着は全然良いんだけど、
    グレースとダルイゼンの本気の一騎打ちの末にやられてほしかったみたいなのはある。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:32:28 ID:6ddc1555f 返信

      ビシンとナルシストルーの時はどうなんじゃ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:00:33 ID:51eb45a0b 返信

        HUGっとは見てないからよくわかんないんだけど、ナルシストルーはあまねと因縁はあれど、あまり脚本でライバル扱いもされてなかったし、デパプリの作風考えるとちゃんと投獄されて償う決着なだけマシかなって思う。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:33:40 ID:178e3961a 返信

      ヒープリ2を作って
      グレースと復活したダルイゼンに
      タイマンで決着をつけさせましょう

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:12:53 ID:6ddc1555f 返信

        じゃあハグプリとデパプリもコラボさせろ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:48:50 ID:6f816f1ec 返信

      正直ダルイゼンがのどかに助けを求めた時点で話としては駄目になった感が強い
      優しさを利用するとかそういう関係性じゃなかったろ

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:22:32 ID:d2296884d 返信

    引用元ぐらいちゃんと書けよ
    どうせアニゲー速報なんだろきしょいわ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:37:20 ID:2936dd9a0 返信

    だったら助けなくていいラビ
    だろうなと思ったらやっぱりだった

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:46:15 ID:142088584 返信

    バッタモンダーみたいなクズ男を助けたせいで痴漢事件が起きた事を思うと

    むしろこれは正解だった事が証明されたな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:55:54 ID:1c27cdf8a 返信

      【悲報】プリキュアの着ぐるみイベントで痴漢行為が発生・・・
      ttp://precurematome.com/post-139590/#comment-345353

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:58:44 ID:eb6c9660e 返信

      本編みたいにスカイが守って大丈夫や

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 05:35:36 ID:08acf2147 返信

      何の関係が?
      痴漢なんてアニメが出来るずっと前から存在するもんなのに

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:03:17 ID:b0c8c781a 返信

      何故それが原因だと?
      上でも言ってるけど痴漢の問題は前々からあるのに

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:39:54 ID:b4f1b5078 返信

        名前:名無しさん 投稿日:2024/08/16(金) 16:32:44 ID:754f6be68 返信
        いうて優しさを強調する為にバッタモンダーみたいな重犯罪者を許した結果なのはちょっと感じるわ
        スキアヘッドなんかより暴れた上に許されたからなアイツ

        名前:名無しさん 投稿日:2024/08/16(金) 22:47:24 ID:f4bb14929 返信
        バッタ贔屓してた脚本の責任だよ

        名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:52:11 ID:6b2031d93 返信
        去年の話かと思ったら今年なのか

        名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:56:25 ID:1c27cdf8a 返信
        現行のわんぷり組でもなく隣にいた主人公のキュアスカイでもなく、キュアプリズムが痴漢行為の被害にあったっていうのが重要な意味を持ってるよね

        名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:07:49 ID:1c27cdf8a 返信
        344: 名無しさん 2023/12/03(日) 08:56:21.84 ID:hoMGhWhi0
        将来ましろんはクズ男に引っかかりそうな件

        案の定そうなってしまいましたね

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:52:42 ID:b4f1b5078 返信

          名前:名無しさん 投稿日:2024/08/16(金) 03:25:16 ID:3a2e24913 返信
          バッタモンダーみたいな外道すら許したましろさんは何でも受け止めて何でも許してくれる女神だもんね
          こういう勘違いしてしまうキモオタが出てくるのも必然でしたね

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/26(月) 07:27:40 ID:abff47a43 返信

            それは現実で起きた事件とは無関係よ。ぶつけるならそこは10年前のニチアサ6時半枠の戦犯だった坂口松太郎にしましょう

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 15:03:16 ID:24798d538 返信

          それが痴漢と関係ある根拠は?

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:05:58 ID:1c27cdf8a 返信

            見て分からないのか?

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:42:09 ID:91050895a 返信

              無いものを見ても分かる訳ないわな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/26(月) 18:40:55 ID:abff47a43 返信

      痴漢行為が原因で再炎上したなら、バッタモンダーがやらかした悪辣な仕業もやはり彼ではない別の悪役に担わせた方が良かった。もう1人上級幹部を作ってスキアヘッドの腰巾着という悪の科学者ポジの敵キャラを作って。因みに設定=性別は女性、スキアヘッドと同じくアンエナの化身で彼の半身である(つまり実質兄弟姉妹の関係)

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:53:57 ID:dedd89ca1 返信

    ここでは、「ヒープリ」放送直後から現在に至るまでさんざん引っ張ってきた内容だし、プリキュア側の良くできている点とビョーゲンズ側の設定がこれでもかと詰められていない辺りを以てかなり擁護※してきたから、敢えてこの記事作らなくて良くない?と素朴に思ったり・・・

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:19:44 ID:4b32a366f 返信

      荒れるであろう記事を敢えて取り上げるのは対立を煽り、プレビュー数を稼ぐのが目的に思えてしまう
      実際のところはわからんが、そうだとしたら悲しいわ

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:58:04 ID:86fce1a7d 返信

    優しさとは何なのか、優しさとは何か、それに関する積み重ねのエピソード全然やってないのに、ど終盤で急に助けるかどうかの話ぶち込まれても反応に困るわ…

    というか

    ・人生狂わせた元凶
    ・そいつは罪悪感はありません
    ・助けたら助けた本人が苦しみます
    ・倒さないとラスボスがパワーアップします
    ・なお助けなくてもなんら問題ありません

    あらゆる要素が助けない方向に持って行ってるやり口がズルいわ。これで優しさのアンチテーゼとか無理があるだろ…

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:08:35 ID:dedd89ca1 返信

      ・お母さんと蜂須賀先生の命を興味本位&面白半分で弄びました(どう考えても逆鱗)
      これも追加でw

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:40:56 ID:6648a7eb6 返信

      こうやって列挙すると彼の結末自体は因果応報で納得なんだけどねえ
      初見で見て引っかかりがあったのは、やっぱ流れが間違ってたんやろなあ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 03:39:56 ID:eded5796d 返信

        「同情して助ける理由」みたいなのが一つもないと「まぁそうでしょうね」ってなっちゃうからあそこで悩んでる方がおかしいんだよな…

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 05:21:14 ID:88832e405 返信

      ・人生狂わせた元凶
      →のどかに取り憑いた時点で自我はなくその後生まれたのがダルイゼンなので元凶とは言い難い

      ・そいつは罪悪感はありません
      →生まれた時からそういう生き方の種族なのでそれが普通

      こんな感じで悪役として描くにも色々中途半端なせいで脚本も何がしたいのか分からない

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 14:30:01 ID:cb146bd89 返信

      あらゆる要素が助けない方向に持って行ってるのにそれでも助けなければいけないって部分に意味があるんだよ…

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:11:05 ID:1c27cdf8a 返信

      相変わらずのどかの気持ちや悩みについては考えていないのね
      そこを避けてる内は一生ヒープリのこと理解できないよ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:27:14 ID:46bb8ed85 返信

        今の話題がのどかの気持ちや悩みについてじゃないってだけの話だろ
        ヒープリはそれだけじゃないし、それだけしか考えない者こそ一生ヒープリを理解できない

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:07:50 ID:f6f6e00b7 返信

    ダルイゼンを巨悪扱いしようにも劇中の動かし方が全体的に微妙なの多いのが気になる

    ・母親のやすこを気絶させたが、その時点でダルイゼンはのどかの母どころかプリキュア関係者とは知らなかった

    ・のどかにメガビョーゲンの欠片を埋め込んだのはたまたま実験してたダルイゼンを見つけたのどかが接触したから、しかもグレースのパンチにカウンターで埋め込んだもの

    ・蜂須賀先生をギガビョーゲンにしたのはたまたま通りかかった偶然、のどかの関係者とは知らなかった

    宿主判明したからってダルイゼン本人が何か劇的に変わってのどかを苦しませようと積極的に動いたことが無いんだよ…これまでと変わらずダラダラ仕事してただけ、辛うじてのどかを煽るぐらい

    だから製作陣の考えと、実際の劇中の動きが噛み合ってないから終盤の展開に引っ掛かるんだわ

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:10:03 ID:2936dd9a0 返信

    ダルイゼン別にしんだわけではなくて、小さくなってそこらへんを漂ってるだけだから
    自我が無くなってるのはある意味かわいそう的ではあるが

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:16:30 ID:86fce1a7d 返信

    見捨てたことが問題じゃなくて、散々引っ張った結果何の盛り上がりも無く巨悪になることもなくクッソ惨めに退場したのが問題なんだろう

    要はキャラの設定とストーリーの扱いの釣り合いが取れてない

    そうしない為にはもっと早く退場させるか、あそこまで引っ張ったらラスボス化させるしかなかった

    香村さんの過去作でいうなら、ルパパトのノエルの隠し事を散々引っ張った結果「実は異世界人でした」っていうのは肩透かしだったでしょ?それと一緒よ
    新作ライダーの担当するならそこが大事になる

    「引っ張った要素に対する回答」

    これを外さないかどうかが重要、もしライダーでも同じことしたらまた色々言われる可能性がある

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:35:45 ID:6648a7eb6 返信

      そうなのよね、散々引っ張ってそれぇ?と思った
      彼の結末自体は惨めで大変結構だし、のどかの言う事もその通りなんだけど
      あのラストにするならそれを暗示させないといけなかったね

      流れと言うのは大切で初見で引っかかりがあるのはお芝居関係じゃダメって言われる
      脚本書く人が一番気を遣うところの筈なんだけどなあ
      そのせいで結末を先述の様に解釈するのに時間かかったし

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:23:54 ID:f7d2af4a1 返信

    シリーズの事を話題にする時に荒れやすいのはハピかハグという印象があったけど今となってはヒープリが筆頭みたいになってしまったな

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 02:58:51 ID:9168d28a9 返信

    敵キャラや敵対カプ愛好者は過度なアンチ化により作品やそのファンへの迷惑オタクとなるリスクがあると認知されるきっかけとなった

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:32:32 ID:e635f450b 返信

      なんでも敵キャラファンやカプ愛好者のせいにすれば煽れるんだから対立煽りが止まないわけだ

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 03:00:35 ID:7ec3ab5a5 返信

    香村さん戦隊畑の出だしライダー単独メインは初か

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 03:36:58 ID:e7afa36b2 返信

    絶対に和解できない敵を出すコンセプトに対してダルイゼンみたいな顔が良くて会話出来て付き合い長いやつがズタボロになって惨めに死ぬみたいなのは見ててしんどいでしょ

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 05:36:44 ID:81a366896 返信

    そんなのおかしいよ!悪い事をさせて!反省の描写を見せないで!正義の味方にボコボコにさせる!それがどれだけ楽しいことか分かってる!?
    慣れていけばきっと楽しくなってく!
    だって悪役って大勢の人たちを笑顔にできるんだよ?こんな素敵な役柄ないよ!

    ってスタンスだしな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 06:12:42 ID:d6789c89d 返信

      今考えてもスマイル45話は脚本作画演出全てが最悪だったな

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 05:58:08 ID:805e426bd 返信

    「面白くなかった」
    この一言で済む話じゃないのか?

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 06:43:14 ID:549a6fbf1 返信

    ダルイゼンは助けを求めていた・・・、もし、今後映画で、パラレルワールドの世界から助けられたダルイゼンとかが来たら、もしくはそのダルイゼンが助かった世界に飛ばされ、会ったらどう反応するのでしょうか?

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 07:09:44 ID:e01e73f58 返信

    ダルイゼンの見た目が美少年だから今でも色々なことを言う人が多い気がする
    もしダルイゼンの顔がグアイワルだったらダルイゼンの結末に意見を言う人は半分もいなくなりそう

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:11:56 ID:b0c8c781a 返信

      グワイワルは普通に自業自得というかダルイゼンみたいに見捨てられる訳でも無く、シンドイーネみたいに「都合良く利用するな」と言っておいて死体蹴りした上アースが取り込んで利用する、とかしないで退場したから特に騒がなかった

      バテテモーダやネブソック、ケダリーも普通に戦って倒されたから騒がなかった
      (ケダリーもダルイゼン似のイケメンだったにも関わらず)

      要は普通に戦って倒せば別に炎上しなかったのにわざわざあんな結末にしたからこうなっただけ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/02(月) 21:34:32 ID:dc50f41ad 返信

        そう思われるならヒープリの敵こそ出撃するタイミングと回数が初代と同じだったら良かった

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:40:34 ID:fc1c2ce7f 返信

      それをいうならのどかが◯サイクだったら今みたいに擁護する人間はほとんどいないだろうね。
      ちなみに自分はダルイゼンの顔がグアイワルだったとしてもこの展開なら絶対不満だったと断言できる。
      そもそもダルイゼンをイケメンとして認識したことないしな。

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 07:45:46 ID:095fa8582 返信

    俺ものどかちゃんとやりたいぞ
    ダルイゼン羨まし過ぎるぞこの野郎

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:23:21 ID:b4f1b5078 返信

    ●根本的にアスペルガーの人たちは、価値観が健常者と完全にズレてます。
    以下、私の従兄や知人や職場で出会ったアスペ男性達の共通点なのですが、

    『アスペルガー症候群の人は、被害者を庇わず加害者を庇う』のです。

    たとえば、いや、実際にあったことなのですが…
    マンションで、夜中に騒音を出している人や、違反してペットを飼い、
    他人に迷惑をかけている人がいます。近くにいるほかの住民が迷惑を被っています。

    ここで『迷惑かけられている被害者の味方をし、加害者側に責任追及する』

    これが健常者の行動です。
    しかし、アスペルガー症候群の人達は逆のことをします。
    加害者のことを、「この前、(加害者の人)と会話したんですが、いい人なんですよね」
    「僕も違反して犬くらい飼ったことがありますよ!僕、犬が大好きなんです!」と、庇いだします。

    『迷惑を被っている被害者側の気持ちは無視します』

    あげく、アスぺは、「犬を飼えるルールを作ってしまいましょうよ!」
    と言い出し、誰も頼んでないのにネットでマンション規約を調べ上げて、
    犬を飼えるようにするルールを被害者を含めた住民達に配布してしまいました。
    (アスペは調べ物や文章が大好きという特徴があります。)
    これを渡された被害者はどう思ったか?

    『アスペはそういう被害者側の気持ちがさっぱりわかりません』

    良かれと思うと、そればっかりに夢中になり、他人の気持ちが分からず大暴走します。
    そして皆から嫌われます。『宇宙人』と言われます。
    私はキチンと説明も試みたのです。そのアスペさんに。
    「貴方が騒音で苦しんだり、犬アレルギーだったらどうする?
    なのに、今、”犬飼えるルールを作ろう!”なんて貴方がいわれたらどう思う?」と。
    それでも、アスペは屁理屈を返してきます。
    話し合いを続けたのですが、アスペさんはヒステリーを起こしだしたので、
    私はもうそこで諦めて、彼の言動行動を無視しました。
    こっちが一生懸命アスペと向き合おうと思っても、無駄といった感じです。
    そういう思いをした健常者の世話人は多いのではないでしょうか?

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:59:48 ID:9298f18d3 返信

      お前がズレてるって自覚ないのか

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 09:29:58 ID:b4f1b5078 返信

        ブーメランやめて

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:06:14 ID:8caa94fae 返信

          残念ながらブーメラン刺さってるのはお前だけ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:18:02 ID:1c27cdf8a 返信

            どこがブーメラン刺さってると思ったの?

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:20:12 ID:f76c2ce01 返信

              逆に上のコメントに対してどこがブーメラン刺さってると思ったの?

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 13:10:23 ID:142228955 返信

      正にヒープリ信者の事だね

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 13:23:56 ID:1c27cdf8a 返信

        正にヒープリアンチの事だね

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 18:36:49 ID:4162f7955 返信

          正にヒープリ信者のことだねw

          • 名前:オッスオラソン悟空 投稿日:2024/08/18(日) 18:43:42 ID:dd978e552 返信

            アンチはアンチですわよwww把握しなさすぎ

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:23:54 ID:ec8094ac4 返信

    グッズの件を抜きにしても好きかどうかは別としましてダルイゼンみたいなの誰だって見捨てるでしょボコるでしょ。
    いま騒いでも良いことない

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:21:37 ID:af177c02d 返信

      「誰だって」とか主語がデカすぎだろ。ボコるのが選択肢に入るのは野蛮人くらいなもんだよ
      というか問題なのはダルイゼン含めた脚本の問題だし関係ねぇわ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:12:16 ID:621fcf908 返信

      それが実際にダルイゼンを見捨てる選択をした時に助けると思ってたって人が結構いたんだよ
      それだけ皆プリキュアなら、のどかなら救うよねって思ってたってことだよ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/02(月) 21:56:30 ID:f194e0360 返信

        コロナ禍真っ只中に、消毒業者がウイルスに譲歩するの期待する方が異常だろ

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/02(月) 22:11:21 ID:163d29144 返信

          リアルのウイルスとビョーゲンズを一緒にするアホがまたまた出現

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/03(火) 08:45:30 ID:474dbcd80 返信

            病原菌そのものではなく病原菌をばら撒くテロリストだから?
            でもその病原菌が獲物の中で育って出来た魔物じゃん

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:34:34 ID:b0c8c781a 返信

    香村氏は仮面ライダーでシリーズ構成するの初めてだったの?

    戦隊シリーズばヒープリ以降も何度か構成したけど別に騒がれなかったのに何故仮面ライダーでこんなに騒がれてるのか不思議ではある

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 20:25:06 ID:e3202e6ff 返信

      一応ウィザードでWメインライターはやっている
      但しヒープリより前

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 08:53:36 ID:2a422b67c 返信

    >こういうグッズを売ったのはたしかによくなかったとは思う

    結末をどうしたいかは東映の権利でしょ
    バンダイにはバンダイの思惑が意図・やりたいことがあっただけで

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 09:15:35 ID:f22fb20c1 返信

    親に寄生してなんの役割も持ててないこ弱者こどおじが自己投影してたのがダルイゼンなんでしょ?
    だから蔑ろにされたって思ったんでしょ?
    変えるのは作品じゃ無いよね?自分の行動だよね?目を背けても解決しないよ??

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 09:29:31 ID:b4f1b5078 返信

      アスペルガーみたいなビョーゲンズを批判したことで、ビョーゲンズみたいなアスペルガーがキレ散らかしてるんだと思う

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 13:04:54 ID:142228955 返信

        アスペルガーはお前らだろw

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 15:25:21 ID:2921d1375 返信

        現実の病気に例えて馬鹿にしてる辺り心根が腐ってるんだろうなヒー信って
        こんなのがヒープリ好きとか言ってると逆にヒープリの評判下がるで

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:01:54 ID:5f8ce4581 返信

        こういうの小学校低学年がやるような病原菌扱いをいい大人がやってるの恐怖だわ
        小さな子供だから辛うじて見逃されてたような事を恥ずかし気もなくやってるんだもんな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 11:41:34 ID:6648a7eb6 返信

      自分もそう思ってる
      でなきゃ『のどか嫌いになったわ』なんて思考に普通はならん
      (実際こういう批判が沢山あったし)
      ダルイゼン目当てなら、彼女に怒る事はあってもこうはならんからね

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 13:06:23 ID:142228955 返信

        ここにも馬鹿がw

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:15:06 ID:bd5dff236 返信

        のどかを嫌いになるのと何の関係があるの?
        別にそのキャラを嫌いになる理由なんて千差万別なのに

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 13:02:12 ID:142228955 返信

      とりあえず「こどおじ」とかアンチにレッテル貼っときゃ勝った気になれる信者の低脳っぷりには毎度笑うわw

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:47:11 ID:06f8ddfff 返信

      例え的外れすぎて草
      ダルイゼンはずっと宿主の元を離れて活動してたんだぞ?

      『親に寄生してなんの役割も持ててない弱者こどおじ』?微塵も当てはまってないけど何で急に持ち出したの?
      悪口って自分が言われて嫌な事を言うらしいけど…まさか自分の事だったりするのかな

  29. 名前:名無市さん 投稿日:2024/08/17(土) 09:58:08 ID:fff016d52 返信

    上にもあるあの人形も多少あると思うぞ
    あの内容からしてこれ和解エンドになると勘違いしてたみたいやけど
    あとあの人形ってダルのどカプ厨向けに作られたような気がして子供向けに作られてないと思うのはオレだけかな
    実際他のプリキュアのは作られてないみたいやし

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 10:27:54 ID:b4f1b5078 返信

      子供向けに作られてないと思うのは正しいよ。間違いなくダルのどカプ厨向けに作られた商品だし
      男の人には理解できないかもしれないけど、女の人ってブルーとかジョージ・クライとかダルイゼンみたいなクズに惹かれてしまうのね
      でもそういうクズを受け入れない展開にして(ハグは別だけど)女性も嫌なことは嫌と言っていい、女性の意志決定を肯定したことでグレースは女性からの支持が爆上げしたんだよね
      例のダルのど人形はクズ男から卒業して大人になりなさいっていう製作者側からの視聴者批判が込められていたと思うから、和解とかを期待してた人が誤解してしまうのも無理はないよね

      なにより、そこに気づきたあなたは賢い人だと思う

      香村純子
      近年の「プリキュア」では、敵と和解して彼らを救済する結末が続いてきていたと思うんです。それは本当にいいことだと思っています。
      ただ、時にそれが、今の世にはびこる女の子への社会的圧力や扱い等と合体すると、それは女の子たちを追い詰めてしまうことはあるかもしれない、と。
      無意識に「女の子だから優しくしなきゃいけない」という強要にすり替わって、悪いヤツにつけ込まれて酷い目にあったりしないかしらと。
      もちろん和解や救済はすばらしいことだと思うんです。でもそれにこだわるあまり、自分の心が死んでしまっては元も子もないのでは……。

      そうですね。女の子は何でも受け止めて何でも許してくれる女神ではありません。
      観てくれている小さな女の子たちにも、今まさにダルイゼンみたいな存在がいないとも限りません。
      日常の中で、女の子だからとつけ込まれてしまったり……。そんな時に、
      「自分を一番大事に思っていいんだよ!それで何か責められたとしても、プリキュアはあなたの味方だよ!」ってそういう事を伝えたくて。
      「とにかく、あなたにすこやかに生きていてほしい」という願いを込めて、一年間やってきたんです。
      (徳間書店『Animage(アニメージュ)』2021年03月号 P70から

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 15:44:58 ID:e69cfb9ea 返信

      スポンサー様が出すと言われたら制作側は断れないからなあ

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 10:28:28 ID:3ddb578dc 返信

    この話、何かに似てるな~と思ったらファイナルファンタジー2のソウルオブリバースだった
    あの世で現れた白い皇帝が「許しを請う」と宣言した時に、
    ミンウ「許しを請うだと…?」
    スコット「あれだけのことをしておいて…!」
    ヨーゼフ「貴様…!」
    リチャード「ふざけるな!」
    と、一同から大激怒を受けたシーン
    まあ、皇帝とダルイゼンとでは差も器も違うけど
    当時のダルイゼンも白くなったかもしれないが、彼は「許してくれ」とは一言も言ってなかったんだよね

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:43:48 ID:6ddc1555f 返信

      FF4のゴルベーザの時だってそうやろ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 20:13:33 ID:0ed28ba9e 返信

        ゴルベーザはゼムスに操られただけだから

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 10:33:25 ID:88717183f 返信

    オトナ版ではのどかはダルイゼン似の子供を産むから楽しみに待ってればいいよ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 10:57:05 ID:b3a80a599 返信

      それはダルイゼンとの決着が完結した10年後だな

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 11:00:15 ID:afe33c9fd 返信

    優しさとか癒しがテーマだったけど
    のどかは誰かを癒す、救うことがあったでしょうか?

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 11:03:39 ID:b3a80a599 返信

      少なくとも本編ではなかったと思う

      オールスターズFでは本編とは矛盾してたと個人的に思う

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 11:08:49 ID:e02d3f79c 返信

        ダルイゼンと同じ「生まれついての危険生物」のプーカを救おうと手を差し伸べたのは本編後と考えると違和感ある

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:37:31 ID:2a422b67c 返信

          ダルイゼン「そのように生まれついたのだから暴虐の限りを尽くすのが当たり前」
          プーカ「見境なく暴れたくない」

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 03:43:40 ID:1aaddefad 返信

            ジャイアン「ダルイゼンが言うことか?散々のどかちゃんを苦しめてたくせに。」

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/31(土) 17:12:43 ID:d589ef582 返信

              パズー「全くだ!お前がした事はムスカと同じだ。…と言う訳で突然ですがここで宣伝です。まず、先日は金曜ロードショーで『天空の城ラピュタ』を見てくれた皆さん、応援ありがとう。そこでプリキュアのCMが入り、宣伝で共演できて感激です。プリキュアの映画、絶対見てね」

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 14:05:03 ID:facaa3ad9 返信

        ちゃんと劇場版まで見ろな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 11:06:18 ID:e02d3f79c 返信

      強いていえば「命の選択」が一番近いかと

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 12:33:29 ID:afe33c9fd 返信

      せめてのどかが本当に「優しい人」だったなら
      ダルイセンを苦渋の選択の末に助けない、という描写も
      ある意味説得力があったかもしれない

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 12:33:50 ID:2f1db9e4e 返信

      毎週エレメントさんを救ってたよね?

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 14:04:36 ID:facaa3ad9 返信

      ちゃんと劇場版まで見ろな

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 11:39:20 ID:677280c8d 返信

    ルパパトのザミーゴをダルイゼンと同じような最期にしたら不満噴出するのは間違いないから

    重要なキャラクターにはそれ相応の活躍させないと荒れる

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 12:26:15 ID:14248256d 返信

    ダルイゼンの過激派夢女子が騒いでるだけだよ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 15:14:07 ID:bb84d8be2 返信

      ちゃんと内容見れば違うって分かるのになぁ…何でも夢女子ガー!夢女子ガー!って言えば通じると思ってるのが浅はか

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 12:58:12 ID:142228955 返信

    4年どころか永遠に叩かれ続ける
    ゴミ作品だよこれ 正に汚点
    主人公の糞っぷりが
    あんだけ叩かれたハピネスのブルー超えてるのがやばすぎる

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 14:05:18 ID:facaa3ad9 返信

    ちゃんと劇場版まで見ろな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 14:20:23 ID:50097704e 返信

      関係ないよ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:41:27 ID:311cf3f1d 返信

        ちゃんと劇場版まで見ろな

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:57:07 ID:10d407fef 返信

          関係ないね

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 14:24:52 ID:fd35f3aa4 返信

    オタクが気に食わないから勝手に暴れてるだけなのをさも公式が炎上した・悪いみたいにいってるのがホント最悪。オ○ニーする時だけ表現の自由って喚くクズがよ。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 15:26:46 ID:095fa8582 返信

      このサイトがまさにそれやな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 15:37:16 ID:2921d1375 返信

      んで炎上した事実を受け入れられずに暴れてんのか
      批判してるのがオタクだけ等と主張したいのは勝手だけどそれなら脚本や構成が触れるはずないのにな
      周囲を巻き込んで喚かずに独りでオナってろよゴミクズが

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 15:54:28 ID:e8d869ffa 返信

      馬鹿は気に食わない無関係なもの同士を結びつけて関係あると妄想する

      急に表現の自由とか言い出したのは笑っちゃったよ

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:17:17 ID:dbf9e58fe 返信

    よく考えたら助ける理由が1個もないダルイゼンに被害者ムーブさせることで、

    相手の言葉鵜呑みにしないで考えたり相談すること大事だぞ。
    な、よく考えたら助けなくて良いだろこいつ?

    って切り口は斬新で面白いと思うけどね

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:10:33 ID:37d4aa4ab 返信

      面白くないよ
      その為にダルイゼンに不自然なマネさせたんだから
      相手が助けてくれる見込みもないのに助けを求める、隠れてるのにメガパーツを自分に埋め込む、等意味不明な行動取らせたのはこの茶番の為の粗なんだって透けて見える

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:20:31 ID:cfee61ec2 返信

    ヒープリアンチ「ヒープリは酷い。駄作。」
    俺「じゃあ同じ風に幸せには自分も含めていいって事を言ってるゆゆゆとシンフォギア5期見ようぜ。文句言うより面白いのが1番だろ?」
    ヒープリアンチ「知らないし、見ないよ。ヒープリは酷い作品!!!!」

    ヒープリアンチっていないのでは?駄作と騒いでも似たようなテーマの作品とは絶対比較しようとせんどころか存在自体認知しないし、40話以上は見れるんだから駄作どころか名作では?

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:16:35 ID:1c27cdf8a 返信

      好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だからね
      こうして4年も前の作品にこれだけの熱量をもってコメントしているんだから、ヒープリアンチも本当はヒープリやのどかのことが好きすぎてたまらないんだろうね
      少なくともヒープリやのどかのことについてこれだけ頭の中で考えているんだから
      でも42話で好きな女の子ののどかにフラれちゃったからストーカーみたいになって粘着しているんだろうね

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:34:44 ID:dedd89ca1 返信

        好きの反対が無関心ならば、嫌いの反対も無関心だよ。
        関心があるからこそ、”好き”と”嫌い”の感想が生まれる。
        何れの熱量が同じくらいなのは、そう云う理由から。
        無関心とは、”それ”がこの世に有ろうと無かろうと心底どちらでも良い、例え目の前に現物があっても感情が一切反応しないそんな状態の事。

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:43:14 ID:055016e02 返信

          って事はヒープリに酷い事言う人はこの2作品なんで見ないの?って聞いて何も言い返したり、比較出来ないのなら名作って認めてるけど構って貰いたいから変な事言ってる人間扱いするのが正しいのか?

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:13:53 ID:cfee61ec2 返信

            俺正直そう思ってる。ゆゆゆにいたってはプリキュアの半分以下で終わるけど見る時間ないとかあり得ないし、ヒープリは見れるけど他は見れないんだから凄い事だと思うよ。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:59:28 ID:96913e0b0 返信

      斬新なら何でも面白いと思ってない?
      優しさの搾取とかこれまで一切書かれてない事を急遽出してきたただの不自然な脚本だろ

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:33:00 ID:a9bd704bd 返信

    環境破壊とか動物に害を与えるとかの議論では人間側は分が悪いから
    ビョーゲンズとはあえてその議論はさせずにぽっと出のサルローにそれを言わせて
    「人間の業にもちゃんと向き合ってます」アピール
    せこいよなヒープリスタッフは

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:03:57 ID:1c27cdf8a 返信

      一番せこいのは自分の都合しか考えていないような奴が「自分さえよければいいのかよ!?」って相手の気持ちも考えずに言ったことだけどね

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:23:23 ID:0952480ee 返信

        なんかズレてるな。
        元いた生き物を追い出して自分達の住みやすい環境に変えるという点では、人間もビョーゲンズも同じっていう問題提起だけして終わって、
        じゃあ人間がビョーゲンズのようにならないためにはなにができるかみたいなのを全く深掘りしなかったのが胸糞悪いのよ。

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:58:21 ID:1c27cdf8a 返信

          違うね。「人間もビョーゲンズも同じ」っていう問題提起は自分の都合しか考えていないことに対して言ってるんだよね

          人間がビョーゲンズみたいにならないためにはどうすればいいか?
          人間とビョーゲンズの違いはどこにあるのか?
          なんで人間はよくてビョーゲンズは駄目なのか?

          自分の都合しか考えていないビョーゲンズと、相手を思いやる気持ちを持っている人との違い
          人間とビョーゲンズの違いを一年通して表現したんだよね。これ以上ないくらい表現しているよ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:49:16 ID:a4abdd1df 返信

            >なんで人間はよくてビョーゲンズは駄目なのか?

            人間が良いなんて言われてないぞ
            それが違うなら人間もビョーゲンズも同じなんて言われないだろ

            >自分の都合しか考えていないビョーゲンズと、相手を思いやる気持ちを持っている人との違い

            人も自分に都合のいい存在にしか思いやりを持ってないから結局自分の都合しか考えてないのと大して変わらないけどな

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:55:01 ID:512d1027f 返信

            『「人間もビョーゲンズも同じ」っていう問題提起は自分の都合しか考えていないこと』なんて描写ない
            自分に都合のいい環境に変える事に対して「人間もビョーゲンズも同じ」と言われている
            人間とビョーゲンズの違いはそれに対して何も深掘りされてないから結局胸糞悪い

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:42:35 ID:521b0e4b7 返信

          その思想が極まった結果、ヒーリングアニマルすらも
          地球から見限られて廃除されるみたいな展開をやったのが
          騎士竜戦隊リュウソウジャー終盤の展開だと思う。
          ラスボスは地球生命創造主の具現みたいな存在だったし。

          第45話のアレはキングビョーゲンと言う目下の仇敵がいなくなった途端
          増長してさも自分が地球の管理者面して好き放題し始める
          ヒーリングアニマルの腐敗を描いていたと自分は思っている。

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:50:41 ID:1c27cdf8a 返信

            サルローはプリキュアが地球を救ってくれた点を無視してるよね

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:39:30 ID:2a422b67c 返信

              人間界の食品容器を妖精界に持ち込んだば かりに、一番やっちゃいけない事故が

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:49:32 ID:142228955 返信

        のどかも自分達人間の環境破壊を棚上げして
        偉そうにビョーゲンズ批判してるクズだけどな
        しかもダルイゼンは
        「結局お前も俺と同じじゃん」
        って言い回しで自分の事を棚上げしてない分まだのどかよりマシ

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:05:51 ID:1c27cdf8a 返信

          ダルイゼン「おまえ…おれに言ったよな!?『自分さえ良ければ良いのか!?』って…!結局おまえも同じじゃん!」
          この発言自体が自分のことを棚上げにして自分の都合しか考えていない奴を表現しているのに、君にはダルイゼンが自分のことを棚上げしていないっていう認識なんだね
          しかもビョーゲンズじゃなくてのどか達人間側のことを批判しているし
          マジでアスペルガーは健常者とは真逆の価値観で生きているんだね。よくわかったよ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:45:51 ID:9f4ac9492 返信

            ダルイゼン「おまえ…おれに言ったよな!?『自分さえ良ければ良いのか!?』って…!結局おまえも同じじゃん!」

            ん?これのどかの発した台詞が返ってきてるだけじゃないか
            ダルイゼンは「お前が前に言ったことと違う」と主張してるだけ
            あくまでダルイゼンは「自分と同じ」と言ってるだけなので何も棚上げしてないの
            こんなのも分からないならお前は健常者でも何でもないよ

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:14:56 ID:dedd89ca1 返信

          某ファイターの言じゃないけれど、それでも地球の天然自然から生まれた人類が言う事と、地球を惑星改造しちまおうとしている侵略者の言ってる事を比べたら棚上げとかじゃないだろう。
          未来は兎も角、その時点でのどか/グレースは、ビョーゲンズ殲滅マストの地球の意志に沿った立場からも言っている訳だし、立っている位置が丸で違うのよ。
          ダルイゼンのそれは、窮した侵略者が放つ苦し紛れの断末魔に過ぎない。

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:52:34 ID:4a17b0acb 返信

            ビョーゲンズも地球の生き物なのは最終回の野良ナノビョーゲンで示されたろ。
            ましてや地球の環境を改造してるのは人間も同じだし
            ヒーリングアニマルが絶対正義なんて証拠もない
            ハッキリ言って立っている位置は全く同じ。
            ビョーゲンズが侵略者である根拠も提示されていないのでただの妄想に過ぎない。

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/19(月) 16:32:13 ID:093be012f 返信

              その辺りは、アース誕生のくだりで全て描かれているので、全く反証になっていない。
              同様に、ビョーゲンズが侵略者なのは、地球と地球の抗体群であるヒーリングアニマルの反応に拠るものだがら対立構造として成立している。
              何故か現地球環境でピンピンしているビョーゲンズが地球を惑星改造して何がしたいのか、そもそも何処から来たのかは劇中でネスト空間以外描かれていないので、逆に地球上の生物である事も一切証明できない(前述の通り地球の意志は全力で否定している)ので行動が全てとしか言えないな。
              繰り返しになるものの、地球環境上で誕生した人類は何だかんだ言って地球環境上でしか生きられない存在なので、出所不明の未知の侵略(地球環境破壊行動)者であるビョーゲンズとは丸で立場が違うのも確か。
              単純に土地開発だけを例に取るならば、人間が更地にした場所にも、再び花は咲いて、放置すれば自然に再び飲まれてゆくって話かな。
              ビョーゲンズの蝕み描写で、人間側と決定的に違って決して同列に語れないのは、その点よね。悪しからず。

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:57:40 ID:b64931b2f 返信

        いや、そのずっと前グレースだってビョーゲンズの都合なんて考えずに「自分さえよければいいの!?」って言ってたじゃん
        あれはまんまブーメランになってた流れなんだよな
        結局それに対して答えは出さなかったけど

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:10:39 ID:1c27cdf8a 返信

          グレースは思いやりがあって優しいから相手の気持ちについてまで考えているんだろ
          だから自分の都合しか考えないで周りに迷惑かけてる相手に「自分さえよければいいの?」って問いただしたんだよ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:39:52 ID:fd4968045 返信

            いや相手の気持ちも都合も考えずに言ってるよね
            グレースはビョーゲンズの環境改造に対して「自分さえよければいいの?」とは言うが今暮らしてる環境こそ自分に都合のいい物だからな
            相手の都合を考えるのは自分の都合も考えてくれる相手にだけだがグレースとダルイゼンはそういう関係にはならなかった

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:50:44 ID:fc1c2ce7f 返信

        それもともとはのどかが言ったセリフだから反論されただけじゃん。

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:56:41 ID:1c27cdf8a 返信

          自分の都合しか考えていない奴に対して言うのと、自分の都合しか考えていない奴が言うのとでは意味が真逆なんだけね

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:06:42 ID:9b73c888f 返信

            意味は真逆じゃないし全く同じだよ
            「自分さえよければいいの?」は「自分さえよければいいか」
            綺麗事を言わないダルイゼンはともかくグレースは綺麗事を言いながらその言葉を返され結局答えられなかった

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:02:20 ID:432f8153c 返信

        「自分さえよければいいのかよ!?」はのどかの「自分さえよければいいの!?」あっての台詞だぞ
        まさかのどかがダルイゼンの気持ちを考えてた訳じゃないよね

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:50:06 ID:521b0e4b7 返信

      しかし、現在進行形で行われてる戦争とかには無視を決め込みそうな
      イメージもあるのよねサルローって。そこに文句を付けると
      ビョーゲンズに対し一切対話を行わず武力による廃除でのみ対応を行う
      ヒーリングアニマルにもブーメランとして返って来るかんね。

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:50:14 ID:ed579ad68 返信

    ビョーゲンズは種族なので、それ自体が悪というのは無理
    作中を見ても地球を蝕む行為はビョーゲンズにとっては当たり前のようだし
    もし悪として描きたかったのなら、キングビョーゲン一派とは別に、蝕まずに普通に生活してているビョーゲンズを描写するべきだった

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 16:55:18 ID:1c27cdf8a 返信

      何で「被害者の気持ち」を考えないで、そういう種族だから悪くないって加害者側を擁護するようなコメントをするの?

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:03:24 ID:bc6d4de28 返信

        何か凄まじい勘違いをしてるようだが
        プリキュアとビョーゲンジズは生存競争で戦ってた敵同士であり被害者と加害者の構図にはならない

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:10:19 ID:1c27cdf8a 返信

          だから何で「被害者の気持ち」を考えないんだよ
          ダルイゼンに苦しめられた「のどかの気持ち」をどうして考えないの?

          のどか「ダルイゼン。あなたのせいで、私がどれだけ苦しかったか、あなたは全然わかってない!」

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:02:36 ID:e6eda6cb2 返信

            だから勘違いしてるって言ってるんだろ
            プリキュアとビョーゲンズは生存競争で戦ってた敵同士だから被害者と加害者の構図にはならないの

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:22:06 ID:1c27cdf8a 返信

              じゃあ君がビョーゲンズに蝕まれて苦しい思いをしても、
              「生存競争だから、被害者と加害者の構図にはならない」って言われたらどうするの?
              君がインフルエンザに罹って高熱出して苦しんでいる所に「ウィルスだって生きているんだから」って言われたらどう思う?嫌でしょ
              まずは「被害者の気持ち」についてよく考えようよ

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:13:47 ID:e66f63e96 返信

                「生存競争だから、被害者と加害者の構図にはならない」ってのはただの事実なのにどうもこうも無いでしょ
                そんなこと言われようが嫌な気持ちになんてならんが被害者加害者関係なく生きるために戦うだけよ
                ウイルスに対して恨み言なんて無駄なことせずに生存競争に勝ち抜く努力をするだけ
                種族同士の戦いで自分が被害者なんて思う訳ない

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:39:59 ID:1c27cdf8a 返信

                  嫌じゃないんだ?わかったよ。そういう風に思って被害者の気持ちも考えられないんだったら、君がこれから先の人生でどんなに苦しい思いをして助けを求めてもダルイゼンみたいに誰も君のこと助けることはないよ
                  一人ぼっちで生きていけばいい

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:49:23 ID:832287c59 返信

                    君の妄想の中ではそうなんだろうね
                    自分が誰より正しいと思ってるから他人がどうなるかさえ自分の思い通りになると思ってる
                    もっとも一人ぼっちになるのは人の話も聞かずに自分の意見だけを押し通そうとする、君だろうけど

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:12:28 ID:1c27cdf8a

                      「被害者の気持ち」を考えられずに「加害者を擁護」してしまうとそういう未来になってしまうよ
                      そうなりたくないんだったらもっと「のどかの気持ちや苦しみ」について考えられるようになるといいね

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 08:07:22 ID:82c5dff01

                      「生存競争だから、被害者と加害者の構図にはならない」ってのはただの事実なので「のどかの気持ちや苦しみ」について考えようがそれは変わらない
                      被害者や加害者みたいな的外れな喩えをする前にそれをよく考えた方がいい

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 08:10:25 ID:e050a273d

                      他人の未来までわかると思い込んでいるのが実に愚かしいな
                      人の話を聞かない人間に人の気持ちが分かる訳ないのに

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:16:11 ID:893ba3e5f 返信

            これのどかがビョーゲンズのこと考えた事が一度もないせいで説得力のなさが際立ってるな
            要は「私はあなたの事なんて考えないけど、あなたは私の事を考えて!」って事だからな
            地球を蝕むことだってビョーゲンズからすれば酷いことじゃない、だからこそその苦しみを想像することがビョーゲンズには普通出来ないし、分かるようになるのがどれだけ難しいか想像に難くないんだが……のどか自身がそれを分かる気がないからただの自己主張の台詞になってる

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:58:50 ID:1c27cdf8a 返信

              だから何で「被害者の気持ち」を考えないでビョーゲンズの行為を擁護しようとするの?
              君がビョーゲンズに蝕まれて苦しい思いをしても「いや、ビョーゲンズにとって地球を蝕むことは酷いことじゃないから」って言われたらどう思うの?

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:21:37 ID:604646ba2 返信

                人間が被害者だと言うならビョーゲンズだって被害者になるぞ
                互いに戦って潰し合ってる関係なんだからな
                ビョーゲンズの事を考えたことのないならビョーゲンズの行為を非難する資格もないと思うけどね

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:29:18 ID:1c27cdf8a 返信

                  被害者の気持ちについて考えられないならもう君はビョーゲンズのことを考えてビョーゲンズのことを擁護しながらビョーゲンズに蝕まれて苦しい思いをすればいいじゃないの?

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:42:03 ID:47573c6b7 返信

                    ついに現実とアニメ作品の区別がつかなくなっちゃった?
                    ビョーゲンズはヒープリの中にしか存在しないんだけど
                    そうやっていつまでも「自分の意見に賛同しないなら苦しめ!」って加害欲求を募らせてればいい、見苦しいだけだから

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:13:04 ID:1c27cdf8a

                      一番見苦しいのは「被害者の気持ち」を考えられずに4年も前の作品に粘着して叩いてる君だよ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 08:18:19 ID:ad909eacd

                      残念ながら一番見苦しいのは「被害者の気持ち」を連呼して意味不明な理屈を押し付けてる君です
                      4年も前の作品に粘着するなって?なら君もここに書き込まなければいいんじゃないの
                      「被害者の気持ち」連呼しながらめっちゃ粘着してるけど

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 11:39:36 ID:d8ee5480e

                      ファンが好きな作品について語るのに有効年数があるのか?不思議な考え方してるね君
                      >>4年も前の作品に粘着するなって?なら君もここに書き込まなければいいんじゃないの
                      批判しているのは4年も前の作品に粘着して「「「叩いてる」」」ことだぞ勘違いしないでね。だから4年も前の作品に粘着して叩き続けてる君が一番見苦しいのね

                      あとここが一番重要だけど「のどかの気持ちや受けた苦しみ」については考えられるようになったか?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:29:30 ID:cca482318

                      え?君自分の気に入らない意見を延々と叩き続けてるじゃん
                      好きな作品のことを語り続けてるならまだしも延々と粘着してるよね
                      そもそも賞賛も批判も自由にやって問題ないのに自分の気に入らない批判だけを粘着と限定する理屈が通らない
                      「気に入らない意見を批判してるから粘着じゃない!自分の気に入らない批判は粘着!」って?
                      妄想癖もここまでくると病気だな

                      残念ながら「のどかの気持ちや受けた苦しみ」についてはとっくに考えてて、その上で人間とビョーゲンズの関係について考えている
                      それが分からないのは君に想像力がないからです

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:53:25 ID:ed311a4db 返信

                    これが擁護に見える辺り頭が本当に良くないんだろうな
                    人間とビョーゲンズは戦って潰し合う関係なんだから人間は人間の味方をするに決まってるのに
                    だから被害者かどうか、それとは話が別
                    何故こんな簡単なことも分からないのか?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:13:27 ID:1c27cdf8a

                      人間の味方はするのに被害者である「のどかの気持ちや苦しみ」については考えられないんだね

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:31:16 ID:1be6ba826

                      被害者かどうかは話が別って言ってるのに「のどかは被害者」って延々と言ってる辺りもう何も分かる気がないんだね

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:43:28 ID:1c27cdf8a

                      君がずっと「被害者の気持ち」について考えることから逃げてるからだよ
                      生存競争だから被害者加害者の関係じゃないとかのたまう前に、まずは「のどかが受けた苦しみ」について考えることだね

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:33:13 ID:55efb59f5

                      「被害者の気持ち」について考えることから逃げてるという根拠は?
                      「のどかが受けた苦しみ」について考えてないという根拠は?

                      そっちは生存競争だから被害者加害者の関係じゃないという論から逃げてるんじゃないの?

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:10:57 ID:904419175 返信

                たぶんビョーゲンズの方々にとって地球や人間を蝕むのって、人間が畑を耕すようなものだと思うよ。悪気があるわけじゃないし、生活のためというか。だから被害者とか加害者って認識は彼らにないって話なんじゃない?

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:26:34 ID:1c27cdf8a 返信

                  彼らにはなくても視聴者から見ればあるよね

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:38:08 ID:4010d2e93 返信

                    ×視聴者
                    ○君だけ

                    自分の妄想が他人と同じだと思わない方がいい

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:01:10 ID:9dc8d09bd 返信

                    被害者と加害者の関係は双方に認識がないと成立しないからね
                    そのくらい関係性が深まれば改めて善悪を問えるけどそうはならなかった

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:18:19 ID:1c27cdf8a

                      のどかとダルイゼンの関係を見て被害者と加害者って言う認識を持てないんだ?
                      本当に「のどかの気持ちや苦しみ」について考えられないなんだね

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:37:58 ID:95765fbd1

                      残念ながら「のどかの気持ちや苦しみ」を考えた上で「被害者と加害者の関係は成立しない」と結論づけることは可能なので
                      それはそうとビョーゲンズと人間は争い合う関係。のどかは人間に、ダルイゼンはビョーゲンズとしての生き方をしていたまま理解を深める機会がなかったため被害者と加害者の関係性が成立せず終わった…というだけの話
                      まぁそっちこそのどかにだけ肩入れしてるから被害者と加害者って認識なんだろうけど

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 01:40:02 ID:d8ee5480e

                      どうやって「のどかの気持ちや苦しみ」を考えた上で「被害者と加害者の関係は成立しない」と結論づけられるんだ?可能なんでしょ?説明できるよね?

                      お互いに理解を深めてはいたけどね。のどか「自分さえよければいいの?」ダルイゼン「いいけど?」
                      ダルイゼン「人のために頑張って何になるんだ?自分の事だけ考えてる方が幸せだろ!」のどか「あなたには分からないかもしれない。だけど私たちは、助け合ったり、支え合ったり、そうやって生きてるんだよ」

                      そりゃ被害者の味方をして加害者のことを追及するのが健常者のとる行動ですからね。「のどかの気持ちや苦しみ」について考えれば、自分の都合しか考えていないビョーゲンズを批判するのは当然だよ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 07:08:08 ID:28cacd684

                      説明する必要すらないでしょ、話見てればビョーゲンズと他の生き物の生存競争に巻き込まれたのは見て取れる。そこに被害者と加害者の関係性はない

                      それに理解もその程度で深めたとは言えないだろう
                      互いのことについて結局知ってない。どういう行為が酷い事なのか、地球を蝕むのは生きる為にしなくちゃいけない事なのか、とか互いの善悪に関しては知らないまま終わった
                      そもそものどか「あなたには分からないかもしれない」で打ち切ってるしさ
                      のどか達の敵の都合は考えてないし、あくまでプリキュアもビョーゲンズも敵の都合は考えないって所は一貫してると言えるな

                      結局そっちは「のどかは絶対に被害者」って結論ありきで考えてるだけだから微妙に話が通じてないんだろうが

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 07:44:49 ID:d8ee5480e

                      ヒープリ叩いてる人はヒープリのシナリオを生存競争に巻き込まれた程度にしか思ってないんだなっていうのがよくわかったよ
                      地球に生きるすべての生物にとってビョーゲンズとは絶対に相いれないことを「理解」したんだぞ
                      そうやってビョーゲンに肩入れして「被害者を庇わずに加害者を庇う」ことしかできず、「被害者の気持ち」について考えることだけは徹底的に逃げ続けるヒープリアンチみたいにね
                      常者とアスペルガーは全く異なる価値観で生きているんだよね。あなたには分からないかもしれないけど

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:21:36 ID:18afe89b1

                      ヒープリのシナリオを生存競争に巻き込まれたというのはただの事実だよね
                      『地球に生きるすべての生物にとってビョーゲンズとは絶対に相いれないことを「理解」した』?そんな描写ないよ
                      第一、互いへの理解も対して深めないまま『理解した気になる』ことこそ無理解が極まってる
                      何でそっちが「被害者と加害者じゃない」事から徹底的に逃げ続けるのか分からないが、どうしても「のどかは被害者でビョーゲンズが加害者」だと言い張りたいならそれを証明してみせなよ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:33:06 ID:69d4c4c50 返信

            苦しんだのもあくまで生存競争の結果だろう
            倒さなきゃいけない、になるのは分かるが被害者と加害者に落とし込むのは無理がある
            互いに容赦なく相手を倒すために攻撃し合ってたままじゃ「敵のことを考える」までのフェーズにはいかない

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:01:56 ID:1c27cdf8a 返信

              またそういやって「被害者の気持ち」を考えることから逃げるんだね

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:28:24 ID:d1bbcfb8a 返信

                被害だの加害だのを決められるのはある程度価値観を共有してるからでしょ
                それにも達していない人間とビョーゲンズの間で早々に「被害者」を決めるなんて傲慢極まりない考えだな

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:47:16 ID:1c27cdf8a 返信

                  そうだね。価値観を共有していないと被害だの加害だの決められないもんね
                  健常者とアスペルガーは全く異なる価値観で生きているもんね
                  アスペルガーは「被害者の気持ち」を考えないで「加害者を擁護」してしまうもんね
                  「被害者の気持ち」について考えられないんだったら、君がビョーゲンズみたいな連中に酷いことされて助けを求めてもダルイゼンみたいに誰も君の事を助けることはないよ

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:14:30 ID:d5e0e421e 返信

                    全く話が通じてないのな
                    被害者と加害者、それ以前の話をしてるのに
                    人間とビョーゲンズの間で理解が深まれば価値観を共有できる可能性もあっただろうけどそれ自体を否定するなら一番「助け合い」と無縁でしょ、君みたいな人間は

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:20:45 ID:1c27cdf8a

                      視聴者が被害者の気持ちに寄り添うことは出来るのにどうして「被害者の気持ちや苦しみ」について考えないんだ?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 06:45:25 ID:db8ef5682

                      そもそも誰もが被害者と加害者で定義してる訳じゃないんだからその視聴者ってのも一視聴者がそう思ってるだけに過ぎないんだよね
                      被害者ってのはのどかを指してるんだろうけど考えてないってのもそっちが勝手に思ってる事に過ぎないしね

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 08:06:07 ID:d8ee5480e

                      それで君は「のどかの気持ちや苦しみ」について考えたことはあるのか?

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:25:59 ID:d74394062 返信

                    ついにアスペルガーとか言い出してて引くわ…
                    アスペルガーの人を見下してる健常者なんて加害者になる側じゃないのか?
                    人間とビョーゲンズというかけ離れた種族ですらない人間同士でこれだもんな
                    相互理解とは無縁の人間だわ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:30:01 ID:1c27cdf8a

                      コメント欄の24を見てくるといいよ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:42:57 ID:a5e27f8dd

                      ただの差別だね
                      こんなものを本気で信じてアスペルガーの人を差別する奴が被害者がどうこう言ってるのにゾッとするわ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:50:24 ID:1c27cdf8a

                      アスペルガーだから差別って発想こそが一番アスペルガーの人を差別してるんだけどわかって言ってる?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:13:14 ID:14a40e894

                      この話の流れで、
                      『健常者とアスペルガーは全く異なる価値観で生きているもんね
                      アスペルガーは「被害者の気持ち」を考えないで「加害者を擁護」してしまうもんね』
                      が出てくる意味がわからん。
                      勝手に妄想で相手のことを、アスペルガー認定している自覚はある?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:23:39 ID:1c27cdf8a

                      なんでビョーゲンズのことを種族だから生態だから本能だからといって蝕むことを庇うようなコメントをするの?

                      なによりも、何で「「「のどかが受けた苦しみ」」」について考えることから逃げ続けてるの?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:33:03 ID:14a40e894

                      流れが自分に不利になったからって、話しをぶった切るな。
                      自分が間違っていたと思ったなら、まず謝ること。それが大切

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:47:33 ID:1c27cdf8a

                      自覚も何もヒープリアンチは前頭葉の発達に障害があって相手の気持ちを察することが苦手で他人の痛みに鈍感だから「被害者の気持ち」を考えないで「加害者を擁護」するアスペルガーなんじゃないかって疑っているよ。そしてそれは妄想なんかじゃなくて事実でしょ。だからビョーゲンズのことを種族だから生態だから本能だからといって蝕むことを庇うようなコメントをしているんだろ?そして「「「のどかの気持ちやが受けた苦しみ」」」について考えることから逃げる。否、「考えることができない」んでしょ?アスペルガーだから。違う?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:08:11 ID:bee1be685

                      「被害者の気持ち」を考えないで「加害者を擁護」するのと、アスペルガーが何で=関係なの?
                      アスペルガーの人でも、「被害者の気持ち」を考える人もいるし、健常者と言われる人でも「加害者を擁護」する人がいるって発想はないの?
                      『アスペルガーなんじゃないかって疑っているよ。そしてそれは妄想なんかじゃなくて事実でしょ。』疑っていることを、次の文章で事実認定して自己矛盾していることに気付いている?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:21:40 ID:d8ee5480e

                      また言うけどコメント欄の24を見てくるといいよ

                      それって自己矛盾かな?そういう文法もありそうだけど

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:34:57 ID:bee1be685

                      コメント欄24の人はアスペルガーに対する権威の人か何かなの?
                      ただの数人しか見ていない素人の一感想だとしか思えないのだけど。もし、権威の人だったら無知でごめんね。

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 03:42:38 ID:1aaddefad 返信

            ジャイアン「そうだそうだ。のどかちゃんの言うとおりだ。ダルイゼンよ、これ以上のどかちゃんに関わるな。なんなら俺様が友達になってやってもいいぜ。」

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:04:54 ID:142228955 返信

        擁護というよりも
        「そういう生き物だから仕方ない」ってだけだろ
        自然界の動物の生態を人間の勝手に考えた「善悪論」に
        無理やり当てはめて「悪」呼ばわりするほうがおかしいだろ
        それは「のどかがかわいそう」って理由では到底覆らない絶対的な摂理
        リアルだって熊の被害を人間が受けたって
        熊を「悪」呼ばわりする奴なんていないだろ

        そして何度も言うがそれを言うなら人間も「悪」ってことになるぞ
        他生物や地球環境に被害与えまくってるからな

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:14:21 ID:521b0e4b7 返信

          その辺はビョーゲンズを侵略的外来種と見るか
          在来種(下手をすればビョーゲンズの方が地球の先住種族
          やった~なんて可能性もあるやろうな)と見るかで
          意味は大きく変わって来ると思うの。

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:21:02 ID:1c27cdf8a 返信

          だから何で「被害者の気持ち」を考えないのって聞いてるの?
          何でそういう生き物だから、生態だからってビョーゲンズのことを庇うの?
          お前がビョーゲンズに蝕まれて苦しい思いをしたら嫌だろ?

          人間は相手の都合を考えているだろ?人とクマがどう共存できるか考えるのが人間
          ビョーゲンズは自分の都合しか考えていないじゃん。クマを見殺しにするのがビョーゲンズ
          人間とビョーゲンズが一緒な訳ないだろ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 07:26:48 ID:8134e5085 返信

            どこが庇ってるの?そういう生き物だから、生態だからって話が何で庇ってる事になるの?
            ビョーゲンズは人間の勝手に考えた「善悪論」に無理やり当てはめる事は出来ないってだけの話だぞ
            誰がビョーゲンズに蝕まれて苦しい思いをしようがそこは変わらないよ?
            他生物や地球環境に被害与えまくってることに変わりはないのにクマとの共存考えてやってるから悪じゃないって?そんな都合のいい理屈ねぇよ
            自分達に都合よくなるように環境を改造してるのは人間も同じだし、その過程で犠牲になる生き物は沢山いたけどその生き物達の都合を考えてたとでも言うつもりかね

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 07:59:36 ID:d8ee5480e 返信

              またそうやって「被害者を庇わずに加害者を庇おう」としてる。
              「被害者の気持ち」を無視して「いや、生態だから種族だから本能だからそういう生き物だから」永遠ビョーゲンズのこと庇ってるだろ
              人間は共存できるように考えてるから悪じゃないなんておかしい。本気でそう思ってる?
              自分の都合しか考えてないビョーゲンズと相手の都合も考えてる人間は「同じ」じゃないぞ?
              健常者とアスペルガーは全く異なる価値観で生きているって本当だね
              相手の気持ちを察したり他人の痛みに鈍感なアスペルガーには理解できない話なんだろうね
              だから「被害者の気持ち」について考えることから永遠に逃げ続けてるんでしょ?

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:12:04 ID:61b823501 返信

                庇ってるって思ってるのはそっちの被害者と加害者とかいう妄想上の話だろ
                ビョーゲンズは人間の勝手に考えた「善悪論」に無理やり当てはめる事は出来ないって言ってるのにな
                ビョーゲンズは普通に生きることが地球を蝕むことだから善悪に当てはめることはできない
                それに対して人間は大規模な環境破壊する必要もない生態を持って生まれてきたのに他生物や地球環境に被害与えまくってるのに『自分達はお前らよりマシ!」とでも言うつもりか?地球を蝕まない生態に生まれてきたのに環境破壊してる人間が
                クマとの共生もビョーゲンズには凄く難しいけど人間にはそうでもないって種族の差がある事くらい分かるだろ

                生態だから、種族だから、本能だから、そういう生き物だから……ただの事実ですね

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:02:30 ID:521b0e4b7 返信

      それならそれで、ビョーゲンズの出す赤いドロドロに蝕まれて無い状態の
      地球がビョーゲンズにとってどれだけ猛毒であるのかを表現しないといけない。
      本編において決定的に足りなかったのはそこ。地球の環境に逆に苦しむ
      ビョーゲンズも描かないと、地球の環境を書き換えようとするビョーゲンズの
      行動に大義名分が与えられない。

      なのにどいつもこいつも普通に出歩いたりしてるって言うね。

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 07:40:51 ID:21b98885f 返信

        結局ここら辺の描写のせいでビョーゲンズの生態が分からないんだよなー

        それでもビョーゲンズは生まれた時から地球を蝕もうとするし本能レベルで刻まれてるんだろうけど
        けどもしビョーゲンズにとって地球を蝕むことが別に必要のない事だったら?ビョーゲンズはしなくてもいい環境の書き換えの為にプリキュアと命懸けで戦っているのか?
        それは生物としておかしくないか…と思ってしまう

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 08:23:52 ID:caed433ab 返信

      病原菌も生きるために人間や動物に感染するしかないしそれに善も悪もないわな
      人間からみたら害悪だから余儀なく殲滅せざるをえないだけで

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:19:05 ID:c9a218717 返信

    プリズムの着ぐるみに抱きつくようなのが文句言ってるんだろうな
    クズな俺でもこの子なら受け入れてくれる〜ってな感じで思ってたのが勝手に裏切られたと怒ってるんだろ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:52:02 ID:142228955 返信

      抱きつくのはお前みたいな奴だろw

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:06:34 ID:1c27cdf8a 返信

        どうしてそう思ったの?

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:59:27 ID:a3573f30f 返信

          現実の無関係な事件をわざわざ持ち出す奴なんてその事件に興味津々な奴ぐらいだからね

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:21:57 ID:1c27cdf8a 返信

            クズを受け入れたましろさんはセクハラ被害にあって、クズを拒否したのどかがこういうコメント欄で粘着して叩かれる
            決して無関係な事件とは思えないけど?

            名前:名無しさん 投稿日:2024/08/16(金) 03:25:16 ID:3a2e24913 返信
            バッタモンダーみたいな外道すら許したましろさんは何でも受け止めて何でも許してくれる女神だもんね
            こういう勘違いしてしまうキモオタが出てくるのも必然でしたね

            名前:名無しさん 投稿日:2024/08/16(金) 16:32:44 ID:754f6be68 返信
            いうて優しさを強調する為にバッタモンダーみたいな重犯罪者を許した結果なのはちょっと感じるわ
            スキアヘッドなんかより暴れた上に許されたからなアイツ

            名前:名無しさん 投稿日:2024/08/16(金) 22:47:24 ID:f4bb14929 返信
            バッタ贔屓してた脚本の責任だよ

            名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:52:11 ID:6b2031d93 返信
            去年の話かと思ったら今年なのか

            名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 00:56:25 ID:1c27cdf8a 返信
            現行のわんぷり組でもなく隣にいた主人公のキュアスカイでもなく、キュアプリズムが痴漢行為の被害にあったっていうのが重要な意味を持ってるよね

            名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 01:07:49 ID:1c27cdf8a 返信
            344: 名無しさん 2023/12/03(日) 08:56:21.84 ID:hoMGhWhi0
            将来ましろんはクズ男に引っかかりそうな件

            案の定そうなってしまいましたね

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:32:43 ID:ed3023d2d 返信

              その事件と関係ある根拠が何もないじゃん
              事件の背景も何もわかってないのに赤の他人が勝手に妄想してるだけ

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:50:26 ID:1c27cdf8a 返信

                根拠はたくさん示したじゃん

                じゃあ何で現行作品のわんぷりでもなく、隣にいた主人公のキュアスカイでもなくキュアプリズムのアクターの人がセクハラ被害にあったんだ?

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:45:08 ID:d23cc782d 返信

                  動機なんてやった本人に聞けよとしか

                  ネットの掃き溜めで誰が書き捨てたかも分からないたかだか数レスの投稿が
                  セクハラ被害の犯人と関係してる根拠になる()とかたくさん示した()とか本気で思ってるんだろうか…

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:23:47 ID:1c27cdf8a 返信

                    やった本人にどうやって聞くことができるの?無理でしょ
                    だから君の考えで良いよ
                    「何で現行作品のわんぷりでもなく、隣にいた主人公のキュアスカイでもなくキュアプリズムのアクターの人がセクハラ被害にあったんだ?」

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:45:22 ID:ea16bacdf

                      どうやって聞くことができるの?じゃなくて動機なんて本人にしか分からないって言ってるだけだろ
                      部外者が何を考えようがただの妄想なの

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:54:05 ID:1c27cdf8a

                      「動機なんてやった本人に聞けよとしか」
                      自分で言ったことすら忘れちゃたのか?

                      その部外者の妄想でいいから君の意見を聞きたいって言ってるの
                      「何で現行作品のわんぷりでもなく、隣にいた主人公のキュアスカイでもなくキュアプリズムのアクターの人がセクハラ被害にあったんだ?」

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:07:59 ID:14a40e894

                      ただ単にキュアプリズムが好きだったからなのでは?
                      何でキュアプリズムが好きだったのかは知らんけど

                    • 名前:ID:d23cc782d 投稿日:2024/08/17(土) 23:11:11 ID:d23cc782d

                      >「動機なんてやった本人に聞けよとしか」
                      >自分で言ったことすら忘れちゃたのか?

                      とうとう自分が誰と話してるかすら分からなくなったのか…

                      お前は根拠のない妄想を垂れ流すのが大好きでもお前以外はそうじゃないんだよ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:16:39 ID:fc1c2ce7f

                      ヘンタイはどのキュアファンにもいるだろ。
                      公にされないわいせつ事件の犯人の中にもプリキュアに限らずいろんなキャラファン、芸能人ファンがいるはず。
                      そういう犯罪の数々をお前はすべてそのキャラや芸能人のせいにするのか?
                      お前の言ってることは無理くりでおかしいと気づけ。

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:19:32 ID:1c27cdf8a

                      結局自分の考えを持っていないか答えないで逃げているんだね

                      何度でも問うよ
                      「何で現行作品のわんぷりでもなく、隣にいた主人公のキュアスカイでもなくキュアプリズムのアクターの人がセクハラ被害にあったんだ?」
                      これについて誰でもなく君の意見を聞きたいって言ってるの

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:38:09 ID:14a40e894

                      あなたの問いかけは、現行作品のわんぷりや、隣にいた主人公のキュアスカイだったら、セクハラ被害が起きても仕方がないという風に聞こえるけど?
                      ただ単に、キュアプリズムが好きだったそれ以上もそれ以下もないでしょ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:59:47 ID:1c27cdf8a

                      一つ目は全然意味が違う
                      セクハラ事件が起きたのが「現行作品のわんぷりや、隣にいた主人公のキュアスカイでもなく、『どうしてキュアプリズムのアクターが狙われたのか』」ということを言ってるの
                      二つ目はよく分かってるじゃん。プリズムが好きだった理由はバッタモンダーみたいな外道を許してして何でも受け止めて何でも許してくれる女神だと勘違いさせてしまったから。だからヒープリに粘着してるのはプリズムにセクハラしたような女の子は何でも受け止めて何でも許してくれる女神だと勘違いしてる連中が女の子は何でも受け止めて何でも許してくれる女神じゃないことを示したヒープリに粘着している。わかった?

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:13:37 ID:bee1be685

                      『プリズムが好きだった理由はバッタモンダーみたいな外道を許してして何でも受け止めて何でも許してくれる女神だと勘違いさせてしまったから。』あなたのこれは、あなたが考えた妄想ですよね?
                      ピンク髪が好きだけど、犬は苦手な人だったという可能性もあるよね?
                      犯人の動機を考えるのは良いけど、断定して押し付けるのはどうかと思うよ。

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:41:19 ID:d8ee5480e

                      だから君に意見を聞いているんだよ。君の意見が知りたいんだ。「何で現行作品のわんぷりでもなく、隣にいた主人公のキュアスカイでもなくキュアプリズムのアクターの人がセクハラ被害にあったんだ?」

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:54:45 ID:bee1be685

                      犯人の動機をあれこれ論じても、全部私とあなたの妄想であるということは理解できてる?

                      それを踏まえて私の妄想を言うなら、声優の加隈亜衣さんが好きとか、プリズムシャインがカッコよくて好きとか色々あるでしょ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 01:22:20 ID:d8ee5480e

                      答えてくれてありがとう

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:39:21 ID:4f60b8c42 返信

    こいつの末路のせいで、以降のナルシトルーやバッタモンダーみたいな顔は美形のキャラは、やった悪事とは別に重い過去を強調するようにして、和解しても文句言われない配慮するようになったな。恐らくガオウ達も和解路線に持っていくだろうし。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:01:44 ID:495157beb 返信

      ナルシストルーはちゃんと服役して罪を償ってるから、なあなあで放置されたバッタモンダーと一緒にして欲しくないなあ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:43:06 ID:1e6ac0e2c 返信

        一応バッタモンダーも最終決戦でプリキュアを援護に来てシャララ隊長と一緒に戦ったり逃げたダイジャークの行方を推理したりしてたぞ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:56:49 ID:379ec8a8b 返信

        ガオウはそりゃ和解するでしょ
        オオカミ皆殺しにした人間がどう考えても悪いんだから
        なんなら和解すら人間に都合よすぎるレベル

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 20:03:17 ID:4632aa53c 返信

          キングオージャーのデズナラク様みたいに、長年の恨みが心からの謝罪一つで終わるのか…って涙流すとかありそう

          滅びるのは人間も含めた自然の摂理の結果で仕方ないのかもしれないけど、供養のために建てられた神社がボロボロになってるのは切ないわ
          忘れないでいてくれるだけで、救われると信じたい

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:46:24 ID:521b0e4b7 返信

    永井豪先生の名作漫画の一つに魔王ダンテって言うのがあるんだけど
    俗に悪魔と呼ばれる存在こそ地球発祥の在来種で、神と人間こそ悪魔から地球を奪い
    乗っ取る為に宇宙から襲来した侵略的外来種だった~って言う善悪逆転のストーリー
    やってたんだけど(マガジンZで連載されたリブート版だと人類は悪魔に滅ぼされ、
    神も敗北を悟って宇宙に撤退し、地球は悪魔の星になりました~って結末だった)

    多分ビョーゲンズにも↑みたいな裏設定があったりするんやろ。
    でもそれを表沙汰にするとプリキュアが戦う大義名分なくなるし、
    ビョーゲンズの素性には全く触れなかったってのはつまりそういう事やんろ。
    じゃなきゃ第45話みたいなストーリーもやらんって。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:29:04 ID:86fce1a7d 返信

      元々人間が地球を汚す側面は描くつもりがなくて、コロナの放送スケジュールの調整でたまたま余ってしまった1話分で何をするのか?ってことで、人間が地球を汚すエピソードにしようとしたとインタビューで語ってるからなぁ…

      その程度の理由で作られたのがあの最終回だからなぁ…ビョーゲンズに細かい背景あるのかなぁ…

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:48:17 ID:cdfd0a372 返信

      そもそも、どこから来て、地球を蝕む事で惑星改造した後どうしたいのか全く分からない・・・
      って言うか、現地球環境でも君たち全力で元気ジャマイカw
      そんなビョーゲンズなので、プリキュアの敵、地球とエレメントさんを含めた地球上に住まう全生命の敵、恐らく現時点ではそれ以上の設定は無いと思う。
      そして、急遽作られた最終回で猿が突然言いだした事は、高度成長期に豪ちゃん先生の師匠でもある石森御大の作品で散々描かれていた文明批判そのまんまと云う、言ってしまえば取って付けられた借り物に過ぎない。
      つまり、気にしなくて大丈夫。

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:22:42 ID:ced0709be 返信

    そもそも誰が文句を言ってる?
    主な視聴者層である子どもの親御さんが問題にして初めて「炎上している」だと思うのね
    それ以外の層が何を言ってもまぁ…だよね

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 18:38:05 ID:1c27cdf8a 返信

      名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 17:19:05 ID:c9a218717 返信
      プリズムの着ぐるみに抱きつくようなのが文句言ってるんだろうな
      クズな俺でもこの子なら受け入れてくれる〜ってな感じで思ってたのが勝手に裏切られたと怒ってるんだろ

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:13:20 ID:ccdbdb581 返信

    初見の時「グレースはどうやってダルイゼンを助けるんだろう?」ってドキドキしてたら普通にぶち●してて笑った

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 19:57:31 ID:a08d29a43 返信

    小林靖子さんなら成田さん並みにいい構成を描けただろうね

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 21:19:08 ID:e4a0f970c 返信

      どちらもメインキャラを曇らせるのに定評があるけど小林靖子は主人公を徹底的に追い込んでくるから女児向けに据えるには怖すぎる
      面白い話を書くのは確かなんだけどねえ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:05:43 ID:176824b2b 返信

      香村氏が小林靖子氏の影響を受けたという話があるのが気になる

      もしも香村氏の作風がこの人の影響だとするとどんな作品になるかわからんぞ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:35:28 ID:43e40fbf4 返信

        少なくともみんなが納得するような決着は着けていたはず

        しかし実際は戦隊畑

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:52:15 ID:86fce1a7d 返信

        曇らせはするけど最終的に主人公側に優しいのが香村純子

        主人公だろうが誰であろうが容赦しないのが小林靖子

        こういう違いがあるイメージ

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:34:27 ID:b1201133d 返信

          まなつ「わかる。私も父さん共々神父に殺されたし」
          ダルイゼン「俺も」
          いろは「パラレルワールドに一人で投げ出された時は涙が止まらなかったよ」

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 22:56:13 ID:e877a4960 返信

    本当ダルイゼンがキングビョーゲン食い破ってラスボスになってくれたら…本当それだけで良かったのに…それをやるだけで作品の評価は今よりもっともっと上がってるはずなんだよ

    本当これだけをすれば…マジで惜しいな…

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:10:13 ID:176824b2b 返信

      43話以降はその展開になるようにってずっと思ってたな
      でも実際はシンドイーネの死体蹴りとワクチンとしてアースに利用されるという更に追い討ちをかける展開に…

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 13:01:37 ID:e49b6f2c9 返信

        自分も1番不満なのそこなんだよ
        「都合良くわたしを利用しないで!」と言い切ったなら、最後までプリキュアだけの力で倒して欲しかったんだよね
        けど実際はラスボス討伐にシンドイーネを利用した時点で、のどかの言葉の説得力が無くなった感じかな
        「敵に利用されたくない、でもプリキュア側は敵を利用しても許される」とも受け取れる様な描写のせいで、プリキュア側に凄く自分勝手な印象が生まれたわ
        元幼女先輩で初代から全作見てるけど、ヒープリだけは否定的に見てるな…

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 13:45:32 ID:a326becb3 返信

          都合良く利用する、の方向性がまるで違うと思うけどなあ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 14:21:00 ID:4162f7955 返信

            同じだろ
            自分達の都合で他者の身体を利用するんだから
            敬愛する主を倒す為に自身を敵に利用されるシンドイーネを思えばヒープリ達のがよっぽど鬼畜だがな

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 14:29:08 ID:d8ee5480e 返信

              何でキングビョーゲンを復活させるために自分の都合で同族のグアイワルを生贄にしたシンドイーネにそこまで肩入れするんだ?

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 18:07:54 ID:4162f7955 返信

                肩入れとかじゃなくのどかたちもクズって話だ

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:14:44 ID:6852f67af 返信

                ダルイゼン責めておいてシンドイーネ
                利用するのは言った台詞が返ってくるぞ

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:29:42 ID:fc1c2ce7f 返信

    ここのコメント見てて気がついたが擁護派はのどか視点でしか物語を見てないんだな。
    批判派は物語を俯瞰して見てるから徹底的に話が噛み合わない。
    人間が自然破壊してるという現実がある以上、自然が意思を持っているというヒープリの世界観ではのどかたち人間は絶対的な正義にはなりえない。
    ビョーゲンズと戦わせるなら人間の罪深さものどかたちにしっかり意識させたうえで単なる生存競争にさせるしかなかったと思うわ。
    根本の部分で脚本に穴がありすぎる。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/17(土) 23:37:07 ID:1c27cdf8a 返信

      批判派は「のどかの気持ちや苦しみについては全く考えていない」っていう重要な部分が抜け落ちてるぞ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:18:26 ID:71b75382f 返信

        考えてるよ。
        そりゃ誰だって健康に生きたいし病気になるのは嫌だろう。
        問題はダルイゼンを拒否したことじゃない。
        そこはもう何度も説明してるし、他の批判派の人も指摘してるからもうわざわざかかないよ。
        それにしても脚本が穴だらけってのは否定しないんだなw

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:22:57 ID:d8ee5480e 返信

          一言一句否定しないと肯定ととらえちゃうんだね

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 09:29:10 ID:71b75382f 返信

            >人間が自然破壊してるという現実がある以上、自然が意思を持っているというヒープリの世界観ではのどかたち人間は絶対的な正義にはなりえない。
             
            実際この点においてまともに反論できる擁護派に会ったことないからな。
            キミも「被害者ガー加害者ガー」をbotみたいに繰り返すだけだし

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 11:22:42 ID:d8ee5480e 返信

              それで君は一度でも「のどかの気持ちや受けた苦しみ」について考えたことはあるの?

              サルローが言ってただろ?「生きるためにはある程度は仕方ない」って。そのうえで「限度ってものがある」とも
              人自分さえよければいいって思うならなら間もビョーゲンズも変わらないよ
              ビョーゲンズは自分の都合しか考えていなくて、それこそ自分一人が生き残れば他の生物は全滅するのは当然だとまで思ってる
              でも人間は違うだろ?みんなで健やかに共生するためにはどうすればいいか考えられる思いやりがあるだろ?
              人間が良くてビョーゲンズが駄目なのはここの違いだよ
              そのくらい健常者なら簡単に理解できることだよ。でも前頭葉の発達に障害があって相手の気持ちを察することが苦手だったり他人の痛みに鈍感なアスペルガーは「被害者の気持ち」を考えないで「被害者を庇わずに加害者を庇う」だろ?だらかヒープリのシナリオが理解できなくて「人間だって環境破壊してるじゃないか」ってビョーゲンズの行為を庇っちゃうんでしょ?

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 12:03:41 ID:bee1be685 返信

                『みんなで健やかに共生するためにはどうすればいいか考えられる思いやりがあるだろ?』この言葉をそっくりそのままあなたにお返しします。

                人を勝手にアスペルガー認定して、健やかに共生すること、相手を理解しようとすることを放棄し、自分の都合しか考えていないあなたはビョーゲンズと同じですよ。
                自分一人の意見を通すためには、他の意見を無視するのは当然だとまで思ってるでしょ?

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 14:18:45 ID:d8ee5480e 返信

                  健常者なら「被害者に寄り添って加害者を追及」するんだよ
                  「被害者を庇わずに加害者を庇う」のがアスペルガーなんだよ
                  アスペルガーみたいなビョーゲンズを批判したことでビョーゲンズみたいねアスペルガーのビョーニンズがここまでヒープリに粘着して叩いてるんだろ
                  で、そんな自分の都合しか考えられないビョーゲンズを擁護してしまうアスペルガーなんかとどうやって健やかに共生しろと?
                  アスペルガーが騒ぐことで「健常者の人たちがどれほど苦労してるのか」分からないんでしょ?前頭葉の発達に障害があって相手の気持ちを察することが苦手で他人の痛みに鈍感なんだから

                  あなたが言ってることダルイゼンが「自分さえよければいいのかよ?」って自らを棚上げしているのと一緒だよ?

                  アスペルガーじゃない、アスペルガー認定されるのが嫌だっていうならもう何度も言ってるけど、何で「のどかの気持ちや受けた苦しみ」について考えないの?って聞いてるわけ

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 14:41:42 ID:4162f7955 返信

                    ブーメランで草
                    おまえのがよっぽどアスペだわw
                    ダルイゼンは棚上げしてないだろ
                    おまえは結局「のどか可哀想」の感情論でしか物事考えてないんだよ
                    過去にかわいそうな出来事があったからってそれを免罪符に全てが許されるわけねーだろ
                    明らかにのどかが偉そうにダルイゼンに言ってる事は人間のエゴ全開の内容なんだから
                    犯罪者が過去に不幸があったからって
                    その犯罪が無罪になんかならねーだろ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 17:09:30 ID:d8ee5480e

                      「「「ダルイゼンは棚上げしてないだろ」」」
                      アスペルガーは健常者とは全く異なる価値観で生きているっていうのは本当なんだね
                      「被害者の気持ち」を考えられないからそういう風に考えてしまうんだね
                      一度コメント欄の24を見てくるといいよ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:58:25 ID:d406a39eb

                      おっ、「ダルイゼンは棚上げしてないだろ」に反論できずに発狂しちゃった?
                      それ以上アスペルガー連呼しても自分の恥になるだけだぞ

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 14:53:45 ID:4162f7955 返信

                だから被害者云々の気持ちじゃねーんだよ
                「誰々が可哀想だから」って理由で自然界の
                生態摂理をすべて覆せとでもいうのかよ
                どんだけおこがましいんだ

                「でも人間は違うだろ?みんなで健やかに共生するためにはどうすればいいか考えられる思いやりがあるだろ?」

                ↑こんなこと言っても結局はビョーゲンズ
                助けなかったけどな
                そんな偉そうなこと言ってる一方で
                環境破壊する生活をジャンジャン続けてるのが人間
                ダブルスタンダーで綺麗事言ってる分ビョーゲンズ
                よりむしろ悪な存在のように思えるわ

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:19:07 ID:d8ee5480e 返信

                  そりゃ自分本位で周りを傷つけてもなんとも思わないどころか、自分一人さえ生きられればいい、自分以外の生物は絶滅して当然だ、みたいな思考しているやつなんかとは共存できないだろ。みんなで健やかに共存するためにこんな思考してるビョーゲンズを助けるわけないだろ

                  そうやってすぐビョーゲンズのこと庇おうとして、被害者の気持ちに寄り添えないからヒープリのシナリオを自然界の生態摂理とか勘違いしているんだろ。まずは「のどかの気持ちや受けた苦しみ」について逃げないで考えてみなよ

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 18:10:56 ID:4162f7955 返信

                    自分達の事を棚上げして正義ぶってるカス共に言えることじゃないなwこれだからアスペは

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 18:39:35 ID:4162f7955 返信

                    おまえは胎児からやり直したほうが良いアスペだなw

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:48:45 ID:04424f629 返信

                    みんなで健やかに生きるためにビョーゲンズを助けないとか滅茶苦茶なこと言ってんなw
                    二度と「みんな」とか抜かすなよ
                    みんなじゃなくて人間に都合のいい存在を残してるだけじゃねえか

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:53:55 ID:8f08965f7 返信

                    「自分以外の生物は絶滅して当然だ」なんてビョーゲンズ言ったこと無いけどね
                    あくまで生態が他の生物を絶滅させかねないけど他の生き物の絶滅を狙ってるわけじゃないしビョーゲンズという種族の生命活動だから間違いだなんて言えないでしょ
                    まさかそれを反省しろって言うの?あまりにも傲慢すぎない?
                    ビョーゲンズは人間に配慮して当たり前、人間はビョーゲンズに配慮しない?その考えこそ自分本位だろ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 00:28:25 ID:cdfd0a372 返信

      脚本に穴がありすぎる点は、プリキュア側が良くできている反面ビョーゲンズ側の設定があまりにも詰められていなさすぎて、歪な構造になってしまっていると思うから同意。
      ただし、”主人公の視点こそが物語”と云う基礎のきは、否定すべきではないかな。
      そう云った感情移入の仕組みが物語にあるからこそ、古来より寓話に戒めの効果があり、ファンタジーな創作物からでさえ人は前を向く力をもらえる訳だからね。
      それに、絶対的な正義にはなり得ないにせよ、地球の意志と地球の抗体群から擁立されたのどか/グレースと仲間たちが、地球と地球上の全生命に仇成す侵略者に立ち向かうからこそ、やはり地球に住まう視聴者のお友だちにも日常を生活する上で何か思う所が出てくるのかも知れない。
      その為にも、主人公の一貫した視点がお話の流れのガイドラインとして機能するのは、悪い事ではない筈だもの。

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 02:28:56 ID:99c740901 返信

        ぶっちゃけプリキュアって子供番組なんだからプリキュア側に重きを置く方が正解じゃないの?
        敵側の設定をそんなにしっかり詰めるのって重要か?
        少なくとも女児や親御さん達からそんな意見聞いたことないけどなあ

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 08:45:51 ID:800bccad2 返信

          全く決めないならそれもそれとしていいんだけどビョーゲンズはある程度設定を作ってしまったので中途半端なままだと歪になる
          プリキュアが一年を通して戦う相手だからどうしても気になる事は多い
          女児や親御さんだって決してプリキュア以外に注目しないなんて事はないもの

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 12:10:55 ID:3ed74e86e 返信

            ひろプリ製作スタッフが悪役よりもプリキュアが映ってる方が嬉しいって判断するくらいだから、ある程度作ってあったら問題ないと思うよ
            それを中途半端だとか歪だとか君の好みの押し付けなんじゃないかな

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:42:12 ID:0963c25ab 返信

              ん?いつ好みを押し付けたの?
              中途半端なままだと歪になるってのは個人の意見に過ぎないじゃん、同じ意見の人もまぁまぁいるけど
              それが押し付けられたように見えるのは認知の歪みじゃないかな
              第一ひろプリ製作スタッフの判断が絶対に正しいなんて保証もないよね?

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 09:23:17 ID:71b75382f 返信

        のどか達人間の視点から見ようとしても人間も環境破壊してるっていう事実があるから気になって感情移入できないんだよ。
        グレースの説教がどうしても空虚に見えて。
        それこそが脚本の穴。

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 11:11:13 ID:d8ee5480e 返信

          被害者に寄り添って加害者を追及することができないアスペルガーには感情移入できなくて同然だよ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 11:14:55 ID:bee1be685 返信

            いつまで、アスペルガー認定して暴れているの?暇なの?

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 11:25:28 ID:d8ee5480e 返信

              それで?「のどかの気持ちや受けた苦しみ」について考えられるようになった?

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:39:40 ID:f793aae65 返信

                考えた上で結論出したのも分からない?
                その上で被害者や加害者ってのが的外れだと結論出してるんだけど

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:45:25 ID:b54162e48 返信

                それで?いつまでアスペルガー認定して暴れているの?暇なの?

          • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 11:30:55 ID:71b75382f 返信

            悪いが自分はシ刑大賛成論者だよ。
            キミ、上でも何回も言われてるけどヒープリ世界観においては人間とビョーゲンズにおいて加害者被害者はという図式は成り立たないよ。
            ビョーゲンズが蝕むのはそれが奴らにとって快適だから。
            人間が環境破壊するのも同じ理由だな。
            のどかは家畜や絶滅した動物から俺たちがどんな思いをしたと思ってる!?と責められたらどう答える?
            そこの根本から逃げてるから脚本が穴だらけって言ってんだよ。

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 11:53:11 ID:d8ee5480e 返信

              またそうやってビョーゲンズの行為を庇おうとする
              じゃあ例えば(←重要)君がビョーゲンズに蝕まれて苦しんでる時に「ビョーゲンズが蝕むのはそれが奴らにとって快適だから」って言われたらどう思う?嫌じゃないの?
                
              家畜には生きるために命を「いただきます」って感謝するんじゃない?絶滅した動物には「ごめんなさい」って謝って同じようなことが二度と起きないように共生できるように努めるんじゃない?そうやって人間は相手の気持ちを考えて寄り添うことができる

              でもビョーゲンズは違う。自分が生きるためなら周りの生物がどれだけ苦しもうとなんとも思わないし、自分が生きるためなら他の生物が絶滅するのは当然とまで思ってる。ビョーゲンズは自分の都合しか考えていない。だからヒープリではビョーゲンズを批判してるんだよ

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 12:10:08 ID:bee1be685 返信

                あなたは石鹸で手を洗う時に、バイ菌に向かって「ごめんなさい」って謝って同じようなことが二度と起きないように共生できるように努めますと考えているの?
                人間とビョーゲンズの関係はこれだと思うよ

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:07:07 ID:d8ee5480e 返信

                  人間とビョーゲンズの関係がそれなわけないだろ。そう思うならお前は手を洗わないで生活すればいいじゃん

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:45:20 ID:744aa89f0 返信

                    結局お前石鹸で手を洗う時に、バイ菌に向かって「ごめんなさい」って謝って同じようなことが二度と起きないように共生できるように努めますと考えていないんでしょ?
                    なら人間とビョーゲンズの関係はこれだよ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 17:05:16 ID:d8ee5480e

                      それの一体どこが「そういう関係性」なのさ?

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:53:21 ID:dafced8f1 返信

                    結局バイ菌と共生する気はないんだろ?別にそれを否定する気はさらさらないよ
                    それが人間の生き方として普通だからね
                    でも君の言った
                    『「ごめんなさい」って謝って同じようなことが二度と起きないように共生できるように努める』
                    という言葉は間違いなく欺瞞だけど

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 17:05:32 ID:d8ee5480e

                      それを欺瞞だと思うのは君が「被害者の気持ち」も考えずに「加害者を擁護」してしまう脳みその構造をしているからだよ

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:26:26 ID:b88a2a6ca

                      なんで欺瞞だと思わないの?
                      そっちこそ通用してない被害者と加害者の関係をゴリ押す自分に都合のいい考え方しかしてないけど

                    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:35:05 ID:f82d91c7e

                      え?バイ菌と共生する気はないんでしょ?
                      じゃあ『「ごめんなさい」って謝って同じようなことが二度と起きないように共生できるように努める』ってのは欺瞞だよね
                      そんな事も分からない脳みその構造してるんだ?

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:31:33 ID:dd96f9119 返信

                    マジで何言ってるの?
                    何で人間とバイ菌では共生できないって話が手を洗わないで生活すればいいって話になるんだよ

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 12:31:53 ID:71b75382f 返信

                それで人間の環境破壊は止まったのか?
                止まってないし人間はその環境破壊から快適な生活を享受し続けてるじゃないか。
                考えることはできても結局現状ビョーゲンズと何も変わってない。

                んでこれへの回答

                >じゃあ例えば(←重要)
                (途中省略)嫌じゃないの?
                  
                嫌だよ。だから戦う。それだけ。無意味な説教はしない。
                何度もいう。「健やかに生きたいから戦う。」それだけで良かったの。
                正義振りかざすならのどかたち自身が人間の罪深さにうちのめされた上で今後それにどう向き合うのか、せめてそれに関連した夢を持たせて決意を新たにさせるなど具体的な話をしないといけなかった。
                たぶんグレースにしょーもない説教させたのはそれまで本編でやってもいなかった脚本家の独りよがりジェンダー論を急にねじ込むためでしょ。
                ほんと余計なことしたね。

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:08:27 ID:d8ee5480e 返信

                  自分が生きるためだったら周りはどうなっても構わない。相手や周りが傷つこうがただ自分一人だけが生きられればいい。自分が生きるためだったら他の生物は絶滅して当然だ。みたいな思考をしている、自分の都合しか考えていないからビョーゲンズは批判されているんだよ
                  で、快適な生活を享受するために環境破壊することを当たり前だと思て、自分の都合しか考えられないんだったら人間もビョーゲンズも一緒さ
                  環境破壊は止まってないよ。だから「私たちが地球に酷いことしてる」とか「地球にできること一緒に考えませんか?」とか地球のこと思いやる心、それが大事なんだよって45話で表現したんだろ。相手を思いやる心を持っている人間と自分の都合しか考えていないビョーゲンズとの対比をヒープリは一年間通しで表現してきたの。だから人間とビョーゲンズは違うの。言ってる意味わかった?

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:05:38 ID:71b75382f 返信

                    そこが肝なのに最終回でちょろっと軽いノリですませたのが批判のもとなんだよ。
                    「そっかぁ。人間も悪かったよね。テヘ」ぐらいの軽さ。
                    自然に意思があるとわかってるんならもっと人間の罪深さにうちのめされるのが普通と思うけどね。
                    今週のわんぷりのいろはみたいにね。
                    自分ならあんな説教かましたことが恥ずかしくなると思うわ。
                    変なジェンダー論ねじ込まなきゃそのあたりもっと詰めれたんじゃないかと思うよ。

              • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 18:16:59 ID:4162f7955 返信

                人間だって趣味や楽しみで動物を殺生したりする 動物同士を戦わせて楽しんだり 人間のがよっぽど性悪じゃん

                • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 18:42:52 ID:d8ee5480e 返信

                  そういうことしてる人間はもちろん良くないと思う
                  だから相手を思いやる優しさが大切だよね、人間や動物や地球のことみんなで健やかに生きられるようにってことをヒープリは表現したかったんだと思うよ

                  • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/31(土) 16:50:32 ID:f65586ca0 返信

                    全然表現出来てなくて草

            • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 13:24:21 ID:492329906 返信

              ビョーゲンズに蝕まれた世界はビョーゲンズしか生きていけないが人間は自分たちが開拓した土地において自然に寄り添った生き方ができる。
              その辺はネブソックの回やラテ様おもてなしツアーで描かれているんだけど、
              自然との共生のやり方を描く→サルローの問題提起というおかしな構成になってるから胸糞悪くなってるのよな。

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 02:22:42 ID:4162f7955 返信

    この作品でスレ立てされても
    100%信者とアンチの罵り合いになるだけだもんなw
    まぁ立ててるやつもそれが狙いで
    やってるんだろうけど
    駄作もここまで来ると大したもんだよ
    延々とネタにされ続けてさw

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 06:54:14 ID:4010ccc07 返信

    この顔は悪党だって覚えればいい

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 09:10:31 ID:cf1d47063 返信

    1度騙されて死にかけたのに
    同じ方法で助けてくれっていう展開にしてるのがおかしいんだよ

    そら助けるわけねぇだろ

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:02:20 ID:4162f7955 返信

    ダルイゼンがのどかを騙し討ちしたシーンなんて無いだろ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:28:25 ID:d8ee5480e 返信

      ダルイゼンがメガパーツをのどかに植え込むシーンのことじゃないかな?

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:48:19 ID:7d8d920e7 返信

        ちゃんと見れば分かるけどそれ騙し討ちでも何でもないぞ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:57:47 ID:ef24cd14f 返信

        先に殴りかかってきたグレースへのカウンターとしてメガパーツ埋め込んだんだよね
        騙し討ちとは真逆で、正々堂々の戦いの結果となってしまうというね

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 18:43:20 ID:4162f7955 返信

        騙し討ちは別にしてねぇだろそこは
        ホントおまえら信者は捏造してまでダルイゼンを貶めようとするよな
        どういう育ち方したらそこまで性根が腐るんだ

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 15:52:10 ID:ba6f20392 返信

    一晩中どころか未だに無自覚アスペ居座ってて草
    一人で100はコメントしてそうだがこれだけ誰かしらと言葉交わして尚なんも気付かないって筋金入りだな

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 17:41:42 ID:ddadcb44c 返信

    大変だねアンタら(コーヒーを飲みながら)

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 19:22:55 ID:ddadcb44c 返信

      〇してやるぞ天の助

  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 18:51:51 ID:d8ee5480e 返信

    ID:4162f7955
    君はいつもの積極奇異型アスペルガーだろ。付き合い長いからすぐわかるよ

    ●何かと疎まれやすい積極奇異型アスペルガーASD(自閉症スペクトラム)
    ・鈍感系積極奇異型は積極的に他者に関わるがその接し方が奇妙であると言われています。

    ●鈍感系積極奇異型アスペルガーASDは他人の感情に鈍感で空気が読めなくコミュニケーションがうまくとれない。
    ・脳の構造上他人の感情よりも自分の感情を優先するので空気の読めない自己本位な自己中になってしまっていると言えます。
    ・他人の感情に鈍感で空気が読めなく自分の話したいことを一方的に話す典型的な「アスペ」と呼ばれるタイプです。
    ・相手のことを考えるという能力が弱いので迷惑がられることも多く、自分の話したいことを一方的に話すので「うざい」「迷惑」「しつこい」と思われても仕方ないと思います。
    ・積極奇異型アスペルガーASDはどんどん人と関わって自分のこだわっている価値観を押し付けてくるという行動パターンがよく見られます。
    ・他人の感情に鈍感で共感力が乏しいため相手が嫌がっているということ自体に気づけないのがこのタイプの厄介な点です。
    ・とにかく相手がどう思っているか察する能力が弱いのが鈍感系積極奇異型アスペルガーASDの特徴と言えます。

    ●しつこい大人の積極奇異型アスペルガーASD
    ・基本的には積極奇異型は大人も子供も大きな違いはありません。
    ・精神が子供のまま大人になったと考えてもらって差し支えないでしょう。
    ・しかし純粋な子供と違い大人の積極奇異型の場合こだわりを拗らせて独自の価値観を絶対とする人が出てきます。
    ・普通の人からしたらなぜそのようなことにこだわるのかということに執着するので厄介なことも多いです。
    ・また子供にはなかった悪意というものを身につけてしまった人もいて、論理性の高さから相手を論破してやろうということにこだわりを見せる人もいます。
    ・アスペルガーASD(自閉症スペクトラム)は論争好きという特徴があるのでこの特徴が鈍感系積極奇異型アスペルガーASDに加わるとさらに厄介になります。
    ・空気を読まず会話に入って来て自分の話したいことを一方的に話し言い返されたら口論になるというのが、論争好きなタイプの鈍感系積極奇異型アスペルガーASDの典型的なパターンだと考察できます。

    ●鈍感系積極奇異型=他人の感情に鈍感すぎて空気が読めなくその場にそぐわない不自然な言動をしてしまう迷惑者扱いをされる典型的な「アスペ」タイプ
    ・鈍感系積極奇異型はコミュニケーションの問題があることの自覚がないという特徴があります。
    ・空気が読めない事自体がわからないというのが鈍感系積極奇異型のたちの悪いところです。
    ・コミュニケーションの問題が起きても悪いのは相手だ自分ではないと本気で信じ切っているところなどどうしようもないところです。
    ・本人は他人とコミュニケーションを取れているつもりでも周りからすると意思の疎通のできない迷惑な変人と思われるパターンが多いでしょう。
    ・話のキャッチボールができなくドッジボールになる人たちです。
    ・また鈍感系積極奇異型はストーカーになりやすい傾向があると思われます。
    ・相手の気持を考えずに一方的な自分の感情で動くので相手に嫌がられているということ自体が理解できずにアプローチし続けるという傾向があるように思われます。
    ・いずれにしてもやはり他人の感情を理解できないのが問題の根源であると思われます。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:22:07 ID:5528adc9d 返信

      他人への障害認定しか能がないのホント哀れだよ
      話がまったく通じていない自分の脳みそを疑った方がいいんじゃないかな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:24:46 ID:bee1be685 返信

      d8ee5480eさんの特徴を列挙しているようにしか思えないぞ。
      いままでのコメントを確認して自覚が出来ないのなら、忌憚のない意見を言ってくれる色々な人に見てもらって、客観視したほうがイイぞ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/08(日) 23:48:22 ID:2cd322a4d 返信

      要は、「アスペルガーはダルイゼンと同じやつ」だと言いたいんだな?
      違うか?

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 19:36:18 ID:ac88638bd 返信

    ダルイゼンがエグゼイドのパラドみたいだったら、ここまで叩かれなかったかもね

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 00:47:03 ID:0ce0fc735 返信

      あるいはグラファイトみたいに華々しく散ってればよかったのかもしれない

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 20:23:29 ID:0660b206c 返信

    プリキュア粘着おじ怖…

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 20:31:36 ID:e3202e6ff 返信

    ダルイゼンってのどかの幼少期〜小学生時代全て奪っていた(そのせいで若干の後遺症があった上に、劇中二度目のメガパーツ投入もあった)ようなものでしょう?それでも助けを求められて一旦迷う辺り温情ある子だなと思った。普通なら問答無用で浄化すると思う。
    それに後日談で「ダルイゼンのやったことは許せないけれど、彼の姿を利用して勝手に悪事させるのは許せない」とも発言しているし、のどかとしては充分な落とし所だったんじゃないかなと思う。
    それにプリキュアだからってどんな人でも救うというのは流石に神格化流石だと思う

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:18:35 ID:26c07d214 返信

      のどかの幼少期〜小学生時代を奪ったのはメガビョーゲンの種であってダルイゼンはまだ生まれてないぞ?
      その時の恨みをダルイゼンにぶつけるのは筋違いってもんよ
      それにプリキュアだからってどんな人でも救うなんて言ってる人どこにもいないし捏造はやめた方がいい

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:34:32 ID:d8ee5480e 返信

        なんで「のどかの気持ちや受けた苦しみ」について考えないでダルイゼンを庇うようなコメントをするんだ?

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 21:59:01 ID:7a2b83edc 返信

          お前に誰かに対して命令する権利は無い
          お前の言動にも主張にも論理にも人を動かすだけの説得力が無い
          お前の要望通りにする義理も必要もメリットも無い
          お前が一向に考えようとしない『客観的に見たお前自身』はその程度の人間だからだよ

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 22:40:22 ID:bee1be685 返信

    我々は試されているのかも知れない…。
    ビョーゲンズのような根本的に理解できない人と相互理解し、共生ができるのかを…。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/18(日) 23:41:08 ID:b1201133d 返信

      そして4年後…

      同じく理解できない相手と相互理解できるかを問われている…

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/20(火) 17:15:28 ID:8f8f278c0 返信

        まあ少なくとも「自分はダルイゼンを受け入れたい!」とか
        「ビョーゲンズと共存したい!」と主張する連中とは共存出来ないわな…
        この連中はたとえ病気になっても「病原菌が可哀想だから」って理由で病院行かないのだろうか?

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 18:46:29 ID:05532772d 返信

          さすがにリアルの病原菌と一緒にするのはアホすぎ
          それに「一緒に暮らして病気になりたい」とか言ってる訳でもないのにそういうふうにアンチを勝手に認識するのもアホ

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/19(月) 10:33:31 ID:5024cabe2 返信

    浄化されて消滅するなら、悪い部分以外存在しなかったということ。

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/19(月) 19:06:23 ID:4a2190907 返信

    ✕炎上中
    ◯炎上していてほしい

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/19(月) 19:26:52 ID:5334f1bba 返信

      ダルイゼン信者のいう事害悪ですね。好きかどうかは別だけど

  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/19(月) 19:23:49 ID:3e9b8e5dc 返信

    未だにわけのわからんアホな擁護
    してる信者がいるから笑えるわw
    いい加減歴代最低最悪の駄作だって
    認めろよw

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/19(月) 19:26:08 ID:5334f1bba 返信

      あなたこそ駄作というのやめなさいよ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 18:48:03 ID:05532772d 返信

        駄作だからしょうがない

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/20(火) 17:19:10 ID:8f8f278c0 返信

    これひろプリのバッタモンダーが救済された事について絶賛してた人や
    ダルイゼンをやたら擁護する人に聞きたいんだけど
    スキアヘッドが救済されなかった事についてはどう思ってたの?

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/20(火) 17:29:52 ID:8f8f278c0 返信

      あと、カバトンやバッタモンダーを結局敵として倒してた場合、
      ソラやましろがのどかみたいに非難されてたの?
      「ヒーローは悪を許して救うべきだろ!」とか「バッタモンダーが可哀想!ましろは悪!」
      とか言われる可能性があったの?

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/20(火) 17:39:28 ID:b16dba67c 返信

        ソラは改心してるかも不明な敵をよく分からないけど助けたいからって助けて、後は川に落ちて流されようがどこかで悪さをしようが知りませんの無責任パターンだったから、きっちり倒した方がまだマシだったと思う

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/22(木) 19:13:28 ID:2135d6cdb 返信

          実際それでバッタモンダーが人々に迷惑かけまくって大暴れしてたし
          ヒーローが敵を放置して自体を悪化させるタチの悪い展開になるなら
          悪としてスパっと倒した方がいいんだけどね…

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 00:46:07 ID:4b7f81255 返信

      何でそいつらを完全に同じ「人達」で括るのか分からん
      意見すら多種多様で一括りにできないだろうに

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/22(木) 19:05:47 ID:2135d6cdb 返信

        ひろプリの時バッタモンダーが救われた回で
        バッタモンダーの今までの所業を擁護したがる意見があって
        「ましろは救えるのにのどかはダルイゼンすら救わなかった!」的な事を
        ヒープリにぶつけててどうやらヒープリの時ダルイゼンが救われなかった展開に当時相当不満を持ってたらしい
        それで救済されたバッタモンダーを救済されなかったダルイゼンと重ね合わせてたらしい

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/22(木) 19:13:57 ID:38b65a7d9 返信

          ましろの中の人がダルイゼンを「助ける事はない」と言った妖精と同じ人というのもあるんだろうな

  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/20(火) 18:13:31 ID:cb948658a 返信

    いつまで言ってるんだもなにも、脚本上の欠点なんだから続編で解消されるとかじゃない限りずっと言われるのは当たり前だろ
    映画ファンと違ってアニメファンって批判許さないやつ多すぎ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 01:38:09 ID:8b51f6d42 返信

      ヒープリ批判は殲滅路線自体が嫌いな人、殲滅は良いが盛り上がりに欠けると批判する人、サルローの最終回が嫌いな人とと分かれてて、
      それぞれ完全なヒープリアンチってわけじゃなくて部分的に嫌だって人も結構いるから議論がとっ散らかっちゃうんだよな。

  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/20(火) 19:19:12 ID:a6eed17ca 返信

    ツリーが長くなった会話をスマホで見るとカオスで御座る。

  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 00:27:35 ID:694a6ee59 返信

    ダルイゼンをNARUTOのキャラで言えば、大蛇丸と薬師カブトなどの音忍のキャラ相当だし
    一時的ではあるが、1部目→我愛羅、日向ネジ
    1部目終盤から2部目(アニメ疾風伝)→うちはサスケ
    あたりは、ダルイゼン相当のキャラだったと言える

    (また、NARUTOの続編であるBORUTOは2018年10月から2023年3月までは放送する日曜日がプリキュアと同じ)

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 00:43:33 ID:f8e4befa4 返信

      全然似てないんだが何を元に言ってんだろう

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 20:13:00 ID:ef969c530 返信

      よく分からんのでキン肉マンのキャラで例えてみて

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 18:54:49 ID:05532772d 返信

    「プリキュアはなんでもかんでも許してくれる女神じゃない」
    という思いで作った主人公は女神どころかエゴ全開の冷酷偽善者クズ女になりました
    めでたしめでたし

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 23:46:49 ID:694a6ee59 返信

      同時に、花寺のどかはアメリカのトランプ前大統領ような不撓不屈の精神を持ってましたとさあ
      のどかは、ドナルド・トランプ暗殺未遂事件後のトランプみたいに神格化される笑
      どうせ「花寺のどか=ドナルド・トランプ」だよ

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 18:59:39 ID:694a6ee59 返信

    もし?
    花寺のどか/キュアグレースの声優が、悠木碧じゃなく”田中敦子”だったら?
    ダルのどの炎上しなかったかもね

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 19:08:56 ID:907089c28 返信

      声優が誰だろうと結果は変わらないよ
      問題は脚本にあるから

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/21(水) 20:29:51 ID:ba389aa7c 返信

      いや、かかずゆみの方がもっと良かったりして

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/03(火) 08:05:29 ID:4b6bc5b48 返信

        個人的に野中藍が良かった。変身前の髪型もあって

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/22(木) 12:07:33 ID:5d0392976 返信

    のどかが皆を助けたいと思うようになったのって入院生活で周りの人から助けられたからじゃん
    一方でダルイゼンは誰かから助けられた事もないので自分の事しか考えないようになるのは実に自然だった
    別にダルイゼンがのどかと同じ思想に至らないのを酷いとは思わんし、まず2人を対比させるならそこから触れた方がいいとは思った

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/23(金) 19:50:25 ID:770b25f43 返信

      そう言えば放送当時の感想記事※欄に、対比させるならシリーズでもダークドリームという最適解があるのに、ダルイゼンを美少年キャラにしてしまった時点でその第一歩としてボタンを掛け違えている的な感想をカキコしたなぁ。
      後ほど、OPでグレースとダルイゼンがすり抜けるカットは、”絶対にわかり合えない者どうし”の意味で絵コンテが切られていた事を知って、異質な存在ならむしろ何でもありだったのかも・・・と思ったな。

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/23(金) 19:27:48 ID:7d16a2170 返信

    ダルイゼンを担当した田村睦心は
    キャプテン翼第四作目は石崎くんだし
    大空翼くんはキュアドリーム
    若林源三のサウラー
    (ヒープリ放送終了から2年8ヶ月後に、プリキュアと同じ日曜日でキャプテン翼2シーズンジュニアユース編を9ヶ月間やっていた)

    また田村睦心は、るろうに剣心の大ファン
    (リメイクなら、剣心がロロ、神谷薫がキュアミナクルなどのプリキュア出演した中の人もいる)

  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024/08/23(金) 19:31:53 ID:7d16a2170 返信

    ヒープリはガチで脚本に問題大有りなんでしょ?

    もし、ダルイゼンが田村睦心じゃなく櫻井孝宏だったら?
    中の人の不倫とセットで大炎上になってただろうね笑

  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/01(日) 00:38:09 ID:b28cbb28b 返信

    ムスカ「君(ダルイゼン)のアホづらには、心底うんざりさせられる」

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/03(火) 08:10:33 ID:4b6bc5b48 返信

      ムスカ「見ろ、病原菌がゴミのようだ!w」

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/01(日) 02:39:48 ID:1a741daae 返信

    そりゃこんなゴミ作品と糞主人公じゃいつまでも叩かれるだろうさ

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/01(日) 14:23:37 ID:72b675e1f 返信

    ヒープリ本編全部
    ダルイゼンは鬼畜の所業のオンパレードなんだよな
    仲間からも信用されないキャラだしね

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/02(月) 22:14:16 ID:dc50f41ad 返信

    いつも思うがのどかもバッタモンダーみたいな感じだったら助けていた所だ。他にそう言っている方はいたし。…花寺のどか「ついてきな」ダルイゼン・バッタモンダー「キュアグレース!」花寺のどか「ただしダルイゼン、テメーはダメだ」ダルイゼン「そ、そんなァーΣ(゚□゚;)」ガーン

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/03(火) 08:39:12 ID:d769bbcaa 返信

      そうののよ。のどかをクズ主人公だの復讐鬼だの決めつけてる人は同じこといえんの?

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/07(土) 12:54:50 ID:44c079d30 返信

        おまえもビョーゲンズとして生まれてたらダルイゼンと同じことしてたと思うけどな
        のどかはそういうのも考えず自分達人間の事棚上げでビョーゲンズ偉そうに糾弾してたゴミクズダブスタ女

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024/09/08(日) 23:40:36 ID:2cd322a4d 返信

    所詮、ダルイゼンは、コレらと同じ「純粋なザ・サディズムキャラ」「ガチの外道」さあ↓
    ムスカ(天空の城ラピュタ)
    ダーツ(遊戯王デュエルモンスターズ)
    鬼舞辻無惨、猗窩座(鬼滅の刃)
    雨生龍之介(Fate/Zero)
    ガブリエル・ミラー、ヴァサゴ・カザルス、須郷伸之(ソードアート・オンライン)
    真人、夏油傑(呪術廻戦)
    麒麟丸(半妖の夜叉姫)
    エミリー・オブライエン(ルパン三世天使の策略〜夢のカケラは殺しの香り〜)

    エンブリヲ(クロスアンジュ天使と竜の輪舞)

    伊藤誠(School Days)
    木原数多、テレスティーナ=木原=ライフライン(とあるシリーズ)
    ラウ・ル・クルーゼ、アリー・アル・サーシェス、オルフェ・ラム・タオ(ガンダムシリーズ)
    ベアトリーチェ(うみねこのなく頃に)
    狼男ヴォルフガング、バックベアード、ぬらりひょん(ゲゲゲの鬼太郎第六シーズン)
    アーロン、クロコダイル、緑牛(ONE PIECE)
    お父様、エンビィ(鋼の錬金術師)
    神威(銀魂)
    フリーザ(ドラゴンボール)
    吉岡(えむえむっ!)
    伊波まひるの父(WORKING!!)
    ジ・エーデル・ベルナル(スーパーロボット大戦Z)
    レナードテスタロッサ、ガウルン(フルメタルパニック)
    大蛇丸、薬師カブト、ミズキ、うちはイタチ、大筒木イッシキ(NARUTO、BORUTO)等

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