コメント
なな4:2018/11/04(日) 13:05
スペイン、ポルトガル、そして我らがイギリスのシリーズものなら、ぜひ読みたいねww>本スレのコメント
名無しの配管工:2018/11/04(日) 13:22
ベルギー何故お前がそこにいるんだ
名無しの配管工:2018/11/04(日) 13:25
朝鮮半島も欧米型の植民地支配を経験するべきだった。
名無しの配管工:2018/11/04(日) 13:32
欧米型なら更にうるさく泣き喚いてたんよ
中国型の放置と朝貢にすべきだったんね
中国型の放置と朝貢にすべきだったんね
名無しの配管工:2018/11/04(日) 13:46
そういえばネーデルも元ハプスブルクだったっけか・・・嫌なとこばかり受け継ぐものおぶね
名無しの配管工:2018/11/04(日) 13:58
オランダには中韓みたいな対立国が無くて羨ましいんよ
白人国家はみんな残虐行為を経験しているから仲間は非難しないんね
白人国家はみんな残虐行為を経験しているから仲間は非難しないんね
名無しの配管工:2018/11/04(日) 14:19
あー、これは頭おかしい連中が来そうなんね…
今のうちに言わせてもらっとくと日本も戦時中東南アジア諸国をはじめとする占領地の人々を酷使してことは戦勝国のみならず現地の教科書にも載っているんよ(ベトナム,フィリピン,インドネシア等)
今のうちに言わせてもらっとくと日本も戦時中東南アジア諸国をはじめとする占領地の人々を酷使してことは戦勝国のみならず現地の教科書にも載っているんよ(ベトナム,フィリピン,インドネシア等)
鯨のベーコンが懐かしい:2018/11/04(日) 14:35
日本人が酷使せれてないとでも言いたげだな
スふぇーデン:2018/11/04(日) 14:38
※3
ワーストコリアは未だにムリカの犬(飼い主を裏切って噛み付くタイプ)だったと思ったけどぬ
ワーストコリアは未だにムリカの犬(飼い主を裏切って噛み付くタイプ)だったと思ったけどぬ
名無しの配管工:2018/11/04(日) 14:58
先代は流石にここまではできてないぞ。比島と大陸で
ゲリラと戦ってたけどよ。
ゲリラと戦ってたけどよ。
名無しの配管工:2018/11/04(日) 15:21
インドネシア独立戦争やらインドシナ独立戦争に日本軍兵士が絡んでるんだよ。植民地支配中苛烈だったろうけど東南アジアで独立戦争起こして白人追い出してるよ。結果論でもまた植民地支配に来たカエルやらオランダよりはマシだろね。当時の日本人はマジで戦闘民族だわ。
名無しの配管工:2018/11/04(日) 15:26
1945-49の警察行動についてはオランダは確かに謝罪してるんね
インドネシア独立戦争終了の1949年にインドネシア独立としてたのも
今はインドネシアが主張する独立の年1945年に独立したと認めてるんね
1945年の独立宣言は「日本の傀儡政権によるものだから認めない」という理由だったけど
それを「インドネシア人の意志による政権」と認めたってことでもあるんね
ムリカの広島訪問(&ニポーンのパールハーバー献花)
ブリテン卿の慰安婦問題への疑問、
オランダのインドネシア独立年の変更、
「ニポーンはとことん邪悪な帝国だった」的な東京裁判史観が
2000年あたりからちょっとずつ修正されてきてるんね
インドネシア独立戦争終了の1949年にインドネシア独立としてたのも
今はインドネシアが主張する独立の年1945年に独立したと認めてるんね
1945年の独立宣言は「日本の傀儡政権によるものだから認めない」という理由だったけど
それを「インドネシア人の意志による政権」と認めたってことでもあるんね
ムリカの広島訪問(&ニポーンのパールハーバー献花)
ブリテン卿の慰安婦問題への疑問、
オランダのインドネシア独立年の変更、
「ニポーンはとことん邪悪な帝国だった」的な東京裁判史観が
2000年あたりからちょっとずつ修正されてきてるんね
名無しの配管工:2018/11/04(日) 15:34
まぁこういう話題を語る時に問題なのは、そもそも国の意志というのは多面性を持つということだね
実際に残虐だった人もいれば、人道的な行いもしていた人もいるわけで、国という単位でどこどこの民族は邪悪だったみたいなことを言うのは一面しか見ていないという話になる
結局人間レベルで言えばどこの国も良い人もいれば悪い人もいるという結論になるわけで、こういう議論は将来的に世界が一つの国になるまで個人の主観に依存した不毛で曖昧な結論しか出さないだろう
実際に残虐だった人もいれば、人道的な行いもしていた人もいるわけで、国という単位でどこどこの民族は邪悪だったみたいなことを言うのは一面しか見ていないという話になる
結局人間レベルで言えばどこの国も良い人もいれば悪い人もいるという結論になるわけで、こういう議論は将来的に世界が一つの国になるまで個人の主観に依存した不毛で曖昧な結論しか出さないだろう
名無しの配管工:2018/11/04(日) 18:42
日本は、戊辰戦争の江戸でも西南戦争の鹿児島でも、男も女も子供も平等に皆殺しにした。
だから東京に江戸っ子の末裔は少ないだろ? 大抵先祖は東北とかだ。虐殺していないなら、当時100万居たんだから、今頃東京人の半分は江戸っ子の末裔になっているはず。
朝鮮は、きちんと根絶しなかったのが失敗。
だから東京に江戸っ子の末裔は少ないだろ? 大抵先祖は東北とかだ。虐殺していないなら、当時100万居たんだから、今頃東京人の半分は江戸っ子の末裔になっているはず。
朝鮮は、きちんと根絶しなかったのが失敗。
名無しの配管工:2018/11/04(日) 19:05
アジアポーランにも悲しい時代があったんよ
名無しの配管工:2018/11/04(日) 19:16
※14(戊辰戦争の時、江戸では上野で旧幕臣との戦闘以外流血は無かったということを小学校で習わなかったのか…?)
まあ現在先進国として幅きかせてる国は大抵昔に自国・他国問わず残虐な行為をやってるおぶ
まあ現在先進国として幅きかせてる国は大抵昔に自国・他国問わず残虐な行為をやってるおぶ
名無しの配管工:2018/11/04(日) 19:17
オランダが来た17C頃には
オランダ人襲って武器やら金目の物奪ったり
華僑がはびこって偉そうになってきたから
オランダ人炊きつけて一緒に華僑虐殺したり
近代になってもPOSOも東ティモール紛争もあったりしたし
血の気が多くてしたたかなんよ。アジアポーラン…
オランダ人襲って武器やら金目の物奪ったり
華僑がはびこって偉そうになってきたから
オランダ人炊きつけて一緒に華僑虐殺したり
近代になってもPOSOも東ティモール紛争もあったりしたし
血の気が多くてしたたかなんよ。アジアポーラン…
名無しの配管工:2018/11/04(日) 20:15
仏公、蘭公と比べてブリテンは諦めが早かったな。
名無しの配管工:2018/11/04(日) 20:29
地元の貴族層を間接支配に利用したオランダ
でもそこから聡明な独立運動家を多数輩出するという皮肉っぷり
大体独立運動の機運が熟した頃にオランダ本国が降伏して、すぐに日本軍が攻め込んできた
独立思想が固まりつつも直接対決の武力や能力が無かった処に日本軍がオランダ植民地軍を粉砕した為、神の一手だったとも言える
少なくとも日本軍がそのまま、オランダの役割に成り代わってしまうまでは・・・・・・
でもそこから聡明な独立運動家を多数輩出するという皮肉っぷり
大体独立運動の機運が熟した頃にオランダ本国が降伏して、すぐに日本軍が攻め込んできた
独立思想が固まりつつも直接対決の武力や能力が無かった処に日本軍がオランダ植民地軍を粉砕した為、神の一手だったとも言える
少なくとも日本軍がそのまま、オランダの役割に成り代わってしまうまでは・・・・・・
名無しの配管工:2018/11/04(日) 20:45
日本に比べたらはるかにマシ定期
名無しの配管工:2018/11/04(日) 22:09
そうか?日本の敗色がかなり濃い時期にもインドン
独立しなかったのにか?蘭軍が帰って来たらすぐ反乱
起こしてるのにか?
独立しなかったのにか?蘭軍が帰って来たらすぐ反乱
起こしてるのにか?
名無しの配管工:2018/11/04(日) 22:14
なんでも日本が悪いってことにするのは何よりもインドネシアの人々に対して失礼よ
自虐してれば良いなんて甘えはさっさと捨てるおぶ
自虐してれば良いなんて甘えはさっさと捨てるおぶ
名無しの配管工:2018/11/04(日) 23:08
おのれ白人めインドンをいじめるとはふざけやがって!
アジアのニューリーダーたるこの大日本定刻が鍛え上げて忠実な僕にしてやるから叩きのめしてやれ!
もちろん授業料はたんまりもらうぜ!
アジアのニューリーダーたるこの大日本定刻が鍛え上げて忠実な僕にしてやるから叩きのめしてやれ!
もちろん授業料はたんまりもらうぜ!
名無しの配管工:2018/11/04(日) 23:15
南京虐殺もバターン死の行進も生体解剖も久米島守備隊住民虐殺事件も、一言で説明できる言葉を今日学んだ
「なぜならエンパイアだからね!」はいおっぱっぴー
「なぜならエンパイアだからね!」はいおっぱっぴー
名無しの配管工:2018/11/04(日) 23:33
※21
実は日本占領中にもあちこちで反乱は起こしてるんね。
そもそも小磯声明ってインドンが独立したがってるのに日本がいつまでたっても独立させてくれないから反乱を起こしてたという背景に起因するんよ。
だから反乱が起こらなかったグアムやシンガポールは終戦まで日本領のままな上将来独立させるとも言わなかった。
実は日本占領中にもあちこちで反乱は起こしてるんね。
そもそも小磯声明ってインドンが独立したがってるのに日本がいつまでたっても独立させてくれないから反乱を起こしてたという背景に起因するんよ。
だから反乱が起こらなかったグアムやシンガポールは終戦まで日本領のままな上将来独立させるとも言わなかった。
名無しの配管工:2018/11/05(月) 01:24
少なくとも家焼き払う迄の掃討戦やってはないだろ?
名無しの配管工:2018/11/05(月) 07:25
オランダ独立の過程はナポレオン遠征で疲弊した民衆が中立国という名目でオランダ建国したんじゃなかったかな
だから争いを起こすのは理念に反するはず
それで平和を強調してる
ベルギーは大体オランダで、カトリック(オランダ)とプロテスタント(ベルギー)の違いくらい
だから争いを起こすのは理念に反するはず
それで平和を強調してる
ベルギーは大体オランダで、カトリック(オランダ)とプロテスタント(ベルギー)の違いくらい
名無しの配管工:2018/11/05(月) 08:54
※19
ちょっと違う
オランダがそういう意味で優遇してたのは
現地富裕層じゃなくて欧亜混血児たち
彼らには純粋なインドネシア人たちには認めてなかった
集会結社の自由や政治活動も認めてたから
彼ら中心に東インド党って政党ができて独立運動してた
ちょっと違う
オランダがそういう意味で優遇してたのは
現地富裕層じゃなくて欧亜混血児たち
彼らには純粋なインドネシア人たちには認めてなかった
集会結社の自由や政治活動も認めてたから
彼ら中心に東インド党って政党ができて独立運動してた
名無しの配管工:2018/11/05(月) 09:04
※27
オランダ建国はスペインハプスブルクからの独立が最初やで
富裕地域だからってスペインの赤字補填のため重税課されたり
カトリックによるプロテスタント弾圧が強烈にあったんで
「これひどすぎるからちょっと条件闘争してみっか…」と
オラニエ公中心にまとまって対スペイン交渉してたら
なぜかいつの間にか独立してたっていう面白い経緯があるw
ナポレオン関連はもうちょい事情が違ってて
ナポレオンが欧州席捲したときにオランダを支配下において
バターフ共和国に名前変えてもうたんよ
その後、ナポレオンは自分の弟をオランダの王位につけて
国名もホラント王国にまた変えちゃったんよ
で、ナポレオンが失墜した後には
イギリスに亡命してたオラニエ公の子孫を迎えて
現在の「ネーデルラント王国」になったというか戻ったんよ
ちなみにこのナポレオンの弟ルイ・ボナパルトの息子が
フランス皇帝ナポレオン三世になるんやで
オランダ建国はスペインハプスブルクからの独立が最初やで
富裕地域だからってスペインの赤字補填のため重税課されたり
カトリックによるプロテスタント弾圧が強烈にあったんで
「これひどすぎるからちょっと条件闘争してみっか…」と
オラニエ公中心にまとまって対スペイン交渉してたら
なぜかいつの間にか独立してたっていう面白い経緯があるw
ナポレオン関連はもうちょい事情が違ってて
ナポレオンが欧州席捲したときにオランダを支配下において
バターフ共和国に名前変えてもうたんよ
その後、ナポレオンは自分の弟をオランダの王位につけて
国名もホラント王国にまた変えちゃったんよ
で、ナポレオンが失墜した後には
イギリスに亡命してたオラニエ公の子孫を迎えて
現在の「ネーデルラント王国」になったというか戻ったんよ
ちなみにこのナポレオンの弟ルイ・ボナパルトの息子が
フランス皇帝ナポレオン三世になるんやで
名無しの配管工:2018/11/05(月) 09:24
オランダの堤防を奇襲攻撃してオランダに大打撃を与え日本に二度と文句言わないように条約を結ぼう
名無しの配管工:2018/11/05(月) 11:03
突然現れる江戸しぐさカルト教徒による江戸っ子大虐殺妄想だいすきとよ
もっと意味分からない殺し考えてほしいんね
もっと意味分からない殺し考えてほしいんね
名無しの配管工:2018/11/06(火) 20:09
※6
オランダはドイチェランドとめちゃくちゃ仲悪いんよ。
第二次大戦の所為なんだけどね。
オランダはドイチェランドとめちゃくちゃ仲悪いんよ。
第二次大戦の所為なんだけどね。
名無しさん:2018/11/09(金) 19:26
本家列強の植民地経営はだいたいこんなもの
日本の甘っちょろい植民地経営にがーがー言ってるのは、もともと脳内花畑なのか意図的な反日かのどっちかおぶよ
スペイン、ポルトガル、ベルギー、オランダ…
ろくでなしばかりおぶ
日本の甘っちょろい植民地経営にがーがー言ってるのは、もともと脳内花畑なのか意図的な反日かのどっちかおぶよ
スペイン、ポルトガル、ベルギー、オランダ…
ろくでなしばかりおぶ
名無しさん:2018/11/09(金) 19:29
※27
なおネーデルランド独立戦争で当事最強のスペイン軍と血で血を洗う大虐殺を繰り返していた模様
なおネーデルランド独立戦争で当事最強のスペイン軍と血で血を洗う大虐殺を繰り返していた模様
名無しさん:2018/11/09(金) 19:35
…って書いてて気付いたんだが、このインドンでの「虐殺行為」って、ネーデルランド独立戦争でスペイン軍がやってた(そしてネーデルランドの"ベガーズ"が報復としてやってた)のと同じ行為おぶね
ちなみに男は皆殺しで女は○○○おぶ
冗談でも何でもなく
ちなみに男は皆殺しで女は○○○おぶ
冗談でも何でもなく