16. * (freyakasi@gde.ru) 2009/05/26 22:37
[ответить]
Уважаемый автор, предлагаем Вам заглянуть в проект "Тематические ленты СИ".
Проект создан специально для Авторов и Читателей, чтобы каждый мог поделиться своей книгой или же прочесть ее. Если Вам не хватает читателей или Вы просто хотите поделиться замечательной нетленкой с другими - оставьте заявку на произведение, ее рассмотрят в течении недели и внесут в каталог.
Просьба ознакомиться с правилами перед подачей заявки.
Чтобы не распределять заявку по всем лентам, можно оставить ее здесь, предварительно указав темы, в которые ее стоит определить:
Извините за спам. Сообщение можно удалить, дублировать Вам его мы больше не будем.
15. * (rs@iptelecom.net.ua) 2008/11/07 11:10
[ответить]
>>13.Вознесенский Вадим Валерьевич
>>>12.Суржиков Роман
>
>>Перечитаю.
>Не стоит. Я не имел ввиду просить.
Я понимаю, что Вы не с целью просьбы, но все-таки перечитаю. Интересно рассмотреть там проблематику, которую не увидел с первого раза.
14. * (abbe@fromru.com) 2008/11/06 22:46
[ответить]
:) спасибо за рецензию.
уточнение. нить это не человеческие жизни :) там стол, спицы и вообще все сделано из этой нити. по сути нить - это единственное, что есть (в сказке, конечно, а не в реальной жызни), всего остального нет - это петли и узлы единой нити. что и показла внучке бабушка.
и попытался показать я :)
13. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/11/06 14:23
[ответить]
>>12.Суржиков Роман
>Перечитаю.
Не стоит. Я не имел ввиду просить. Толку от этого при сложившемся мнении не будет, а время убьете.
>В конце концов, это ведь бегство (!) от реальности. Так что вряд ли человек гордится своим бегством, или взаправду считает себя таким уж вершителем судеб.
для вас сеть стала нормой? сколько времени в нете проводит среднестатистический ребенок? в рассказе все общество единственным отличием реала от вирту считает неудобность первого. и никто никуда не бежит.
>Например, бегство от реальности в виртуал я бы назвал проблемой. Однако, судя по рассказу, герой, напротив, гордится своей великой ролью, и на "проблемность" ничто и не указывает.
вы раскрыли мне глаза
вот она - антисоциальная направленность, яд для "зачмыренного сознания".
для героя то, что мы понимаем проблемой - естественно.
а я это если и обозначаю, то вскользь.
полагаю, стоит приписать в конце - дети, так думать нельзя :))
Ладно - критик сказал "фтопку", значит "фтопку". Будем умную НФ писать, с характерами, линейным сюжетом и эйнштейновским миром. Про что счас модно - про машину времени или коллайдер какой...
12. * (rs@iptelecom.net.ua) 2008/11/06 11:00
[ответить]
>>8.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Не вы первый упоминаете сюр в качестве негатива.
Мне сюр не нравится только тем, что очень уж туманит сюжет.
>Вот ведь... неужели все так неочевидно...
Мне - да... :-(
>Слегка разогнал туману во второй редакции, но неизвестно - какая вам досталась на растерзание опять же...
Перечитаю.
>Человек в виртуальном пространстве чувствует, что весь мир вертится вокруг него. Программы для него - миры и себя он отождествляет со смертью, реальность для него - обуза, необходимость общаться с родителями, тоже ушедшими в сеть, даже встреча с девушкой в живую, потому что "надо". Как тут без пафоса?
Вот именно поэтому пафоса и не нужно!
В конце концов, это ведь бегство (!) от реальности. Так что вряд ли человек гордится своим бегством, или взаправду считает себя таким уж вершителем судеб.
Впрочем, возможно, это лично мое восприятие.
>О, опять второй раз слышу... некоторые проблемы требуют соответствующей упаковки... и никак иначе...
См. мой ответ Даймару. Проблемы могут быть упакованы как угодно и в любых количествах, но они должны все-таки прочитываться!
Например, бегство от реальности в виртуал я бы назвал проблемой. Однако, судя по рассказу, герой, напротив, гордится своей великой ролью, и на "проблемность" ничто и не указывает.
11. * (rs@iptelecom.net.ua) 2008/11/06 10:52
[ответить]
>>9.Даймар Сонни
>Опять двадцать пять. Рассказ может содержать не одну мысль (как это нередко бывает у сюжетистов), а десяток.
Я и не говорил, что мысль должна быть только одна! Я говорил, что она должна БЫТЬ ;)
В коротком рассказе количество мыслей почти всегда идет в ущерб их качеству. Мысли превращаются в некие намеки на фантазию автора. Например, в "Ангеле и смерти" Вы можете найти хоть одну толком высказанную мысль?
> И первая задача автора - погрузить читателя в мир, передать эмоции, вызвать чувства и аллюзии. Сделать из читателя соавтора. ;-)
Извините, но с этой задачей автор не справился. Какое погружение, если от этих "миров" рябит в глазах? Какая передача эмоций, если у главного героя (от имени которого написано) характер не прослеживается?
10. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/11/05 22:54
[ответить]
>>9.Даймар Сонни
> ...не одну мысль (как это нередко бывает у сюжетистов), а десяток.
))
Не... у меня их только три.
Я ж говорю - легкий сюр!
;)
9. *2008/11/05 20:59
[ответить]
>>7.Суржиков Роман
>Далее, не считаю, что идея, мысль рассказа должна лежать на поверхности. Однако полагаю, что первая задача автора - все-таки донести мысль, а не спрятать ее.
>- перегрузка антуражем, "мебелью", так сказать
Опять двадцать пять. Рассказ может содержать не одну мысль (как это нередко бывает у сюжетистов), а десяток. И первая задача автора - погрузить читателя в мир, передать эмоции, вызвать чувства и аллюзии. Сделать из читателя соавтора. ;-)
8. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/11/05 20:32
[ответить]
>>7.Суржиков Роман
>...что смысл довольно тщательно скрыт за сюрреалистским антуражем.
Хмык...
Не вы первый упоминаете сюр в качестве негатива.
С одной стороны, легкий сюр - реализация задумки, с другой - не ожидал настолько отрицательной реакции на сюр.
>...все-таки донести мысль, а не спрятать ее.
Вот ведь... неужели все так неочевидно...
Слегка разогнал туману во второй редакции, но неизвестно - какая вам досталась на растерзание опять же...
>:) Ну это он загнул, пожалуй. К примеру, до "Заводного апельсина" по антисоциальности - как до неба :)
Утешили ей богу: мне про зачмыренное сознание, а я ни сном не духом - хоть двадцать пятый кадр в тексте ищи
>- перегрузка антуражем, "мебелью", так сказать
Надо обмозговать. Хотя - эта мебель и есть упомянутый вами сюр.
>- излишний пафос (тут и грозди уничтожаемых миров, и смерть собственной персоной, и настоящий / ненастоящий разум)
Человек в виртуальном пространстве чувствует, что весь мир вертится вокруг него. Программы для него - миры и себя он отождествляет со смертью, реальность для него - обуза, необходимость общаться с родителями, тоже ушедшими в сеть, даже встреча с девушкой в живую, потому что "надо". Как тут без пафоса?
Ну, читателю виднее.
> - скажем так, в короткий рассказ слишком много судеб человечеств напаковано
О, опять второй раз слышу... некоторые проблемы требуют соответствующей упаковки... и никак иначе...
лано - значить, не шмогла я...
7. (rs@iptelecom.net.ua) 2008/11/05 15:38
[ответить]
>>5.Вознесенский Вадим Валерьевич
>А забавляет - местами остервенелая реакция на текст отдельных товарищей. Один заявляет - рассказ говно (не просто плох или посредственнен, а ниже плинтуса), а мотивирует тем, что не понял про что он - и все.
Все, что говорится О Вашем рассказе и В нем - скажем так, далеко от золотой середины.
Например, я не считаю, что рассказ ниже плинтуса, но и хорошим назвать не могу - отчасти именно потому, что смысл довольно тщательно скрыт за сюрреалистским антуражем.
Далее, не считаю, что идея, мысль рассказа должна лежать на поверхности. Однако полагаю, что первая задача автора - все-таки донести мысль, а не спрятать ее.
>Другой (из аннотации) - прерывает вроде бы нормальный обзор и начинает с пеной у рта поливать, переходя на личность автора. На вопрос в чем дело - мотивирует антисоциальной направленностью текста, его вредностью для молодежи и все такое.
:) Ну это он загнул, пожалуй. К примеру, до "Заводного апельсина" по антисоциальности - как до неба :)
Если Вам интересно, на мой взгляд, главные недочеты такие:
- перегрузка антуражем, "мебелью", так сказать
- излишний пафос (тут и грозди уничтожаемых миров, и смерть собственной персоной, и настоящий / ненастоящий разум) - скажем так, в короткий рассказ слишком много судеб человечеств напаковано