Степанов Александр Фёдорович : другие произведения.

Комментарии: Варяги
 (Оценка:3.06*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Степанов Александр Фёдорович (tabula.rasa24@yandex.ru)
  • Размещен: 01/10/2006, изменен: 09/10/2006. 3k. Статистика.
  • Рассказ: Детская
  • Аннотация:
    Для детей - о нашей истории.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Детская (последние)
    12:20 Вереницына К.П. "Предновогоднее" (4/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:20 "Диалоги о Творчестве" (597/13)
    13:19 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    13:19 "Форум: Трибуна люду" (445/86)
    11:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (384/16)
    06/12 "Форум: Литературные объявления" (686)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:20 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (597/13)
    13:19 Гавриленко Д.С. "Подвижки с передвижки" (3/1)
    13:16 Nazgul "Королева Наташка" (681/15)
    13:15 Семенов И.А. "Товарищ Ленина" (103/12)
    13:15 Баламут П. "Ша39 Против танков" (322/3)
    13:13 Виноградов Z.П. ""Пастух Земли" в шорте Аlterlit!" (8/2)
    13:12 Колышкин В.Е. "Информация о владельце раздела" (332/1)
    13:12 Эспри Д.Л. "Дыхание Чейн-Стокса у чайника" (1)
    13:04 Смолина А.Н. "Как я запросила пощады у Искусственного " (29/4)
    13:02 Стоптанные К. "Оффтопик" (670/2)
    13:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (191)
    12:59 Яшина Г.А. "Демонократия" (1)
    12:58 Хохол И.И. "Когда абсент завоевал Париж" (12/11)
    12:54 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (191/55)
    12:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (303/1)
    12:48 Патман А.Н. "Мы с Вами, товарищ Мадуро!" (13/7)
    12:47 Жуков С.А. "Тема Великой Отечественной " (2/1)
    12:39 Безбашенный "Запорожье - 2" (826/3)
    12:32 B "Косиножка" (190/1)
    12:26 Вереницына К.П. "Дтп" (4/1)

    РУЛЕТКА:
    2. Напряжение растет
    Броненосцы Петра
    Женское стихотворение
    Рекомендует Руденко

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109578
     Произведений: 1721416

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Нереальная новелла
    "Рождественский детектив-2026"
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    07/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А. Г.Д.
     Абатин П.
     Алгот А.
     Александров А.И.
     Анимешка
     Бородин С.
     Быков А.В.
     Вершигора П.П.
     Войтенко А.Л.
     Волынский Н.
     Вольный О.В.
     Галкина Л.Е.
     Глебанова А.Ю.
     Гор Э.А.
     Горная Л.
     Гусейнов Р.Р.
     Гущин П.Е.
     Депресняк А.
     Дзедда В.Ф.
     Дзиова И.
     Ди Е.
     Евсюков А.А.
     Зубцов С.А.
     Кержакова А.В.
     Колесникова А.
     Корендюк О.А.
     Кот О.
     Красиков А.В.
     Крылатая Т.
     Ланфир
     Лапа М.М.
     Лескова Д.
     Липатов С.В.
     Лобанов В.
     Лосев Г.П.
     Лучезарная С.
     Матяш Д.Ю.
     Меренков И.В.
     Миртава В.
     Молина М.
     Молодцов Ю.М.
     Мухаметова И.А.
     Ненастьев Н.А.
     Никитина Л.Б.
     Нурк В.Г.
     Нурхатов В.Г.
     Онуфриенок Г.Г.
     Пинцет М.Л.
     Прилепо Н.А.
     Ротарь А.
     С. А.Д.
     Сафонова-Пирус Г.
     Свечкаренко Е.А.
     Скорлыгина Н.В.
     Слон Г.
     Солев Г.В.
     Стенкин Г.
     Стэйворд И.
     Суржиков Р.
     Тюрина И.С.
     Умник В.
     Фёдоров А.А.
     Хида Т.
     Черепов В.И.
     Чернов А.В.
     Шаравова А.
     Шкуренко О.
     Шутов Д.А.
     Щеглов Ю.В.
     Юдаева Д.В.
     Юдин К.Б.
     Яблоновский Я.А.
     Янченко О.Г.
     Яскевич И.И.
     Frozen
     Kimoshi-Tyan
     Selena L.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:41 Вагнер В.Б. "Императрица Кэт"
    05/01 Картер Н. "Доктор Днк"
    05/01 Андрейко В.А. "Книга Судеб"
    05/01 О'Санчес "Жудень 2021-2025"
    05/01 Антонов М.А. "Классный дневник"
    04/01 Герасимов А.С. "Пробудившийся: Дикий цветок"
    03/01 Мендяев П.Н. "Арслан-богатур и лекарь вселенной"
    03/01 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного"
    03/01 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия"
    20. Бурбуля Руслан Леонидович (burbulea_ruslan@mail.ru) 2008/01/25 16:48
      > > 19.Степанов Александр Фёдорович
      >> > 18.Бурбуля Руслан Леонидович
      
      > Кое-что даже более полно и ясно, чем у Гумилёва.
      - Чести ради, нужно отметить, что в своем подавляющем большинстве, все это, как раз и есть переосмысленный Гумилев!
      
      > В возрасте 4-7 лет ребёнку сложно сразу воспринять тот ПОЛНЫЙ объём информации о событиях и причинно-следственных связей, который привёл в итоге к образованию нашего сегодняшнего мира.
      
      - Это понятно и беЗпорно.
      
      > Русы и руги, славяне и арии, аланы и готы - кого только не было!
      
      - В том-то и весь фокус, что все вышеперечисленные (и многие другие) - ветки одного древа, листья коего стали опадать как раз посредством деления единого организма на "нации", которые стали формироваться не столько 'по крови', сколько по религиозным оттенкам, с учетом геополитических интересов страждущих править явью: всецело, единолично да на веки вечные.
      
      > Главная задача статьи - показать детям, которые только начинают изучать нашу историю, что варяги - не друзья русским и не положительные герои, а самозванцы и захватчики. И что всё, произросшее на нашей земле из их агрессии и узурпирования власти для нас пагубно! В том числе и правление их потомков - "русских" царей.
      
      - "Аминь"!
      
      ;о)
      
      
      
      
      
      
    19. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2008/01/25 16:02
      > > 18.Бурбуля Руслан Леонидович
      Руслан Леонидович, спасибо за столь детальный экскурс в историю!
      Кое-что даже более полно и ясно, чем у Гумилёва.
      Указанные Вами некоторые несоответсвия статьи реалиям истории принимаю, согласен. Но они допущены мной при написании её СОЗНАТЕЛЬНО!
      Сама эта статья-заметка, если Вы обратили внимание, и по факторологичекой нагрузке, и по стилистике является версией-лайт, и это не случайно: она детская. Для самых маленьких любителей истории.
      В возрасте 4-7 лет ребёнку сложно сразу воспринять тот ПОЛНЫЙ объём информации о событиях и причинно-следственных связей, который привёл в итоге к образованию нашего сегодняшнего мира. А история Руси - она гораздо сложнее той общепринятой версии, которая дана монахом Нестором и впоследствии переработана Карамзиным, Соловьёвым и прочим иже присно с ними.
      Русы и руги, славяне и арии, аланы и готы - кого только не было! Вываливать на ребёнка сразу весь этот ворох - значит, запутать детское сознание! Всё начинается с простого и несложного.
      Главная задача стаьи - показать детям, которые тол ко начинают изучать нашу историю, что варяги - не друзья русским и не положительные герои, а самозванцы и захватчики. И что всё, произросшее на нашей земле из их агрессии и узурпирования власти для нас пагубно! В том числе и правление их потомков - "русских" царей.
    18. Бурбуля Руслан Леонидович (burbulea_ruslan@mail.ru) 2008/01/25 16:31
      Позволю себе во многом усомниться...
      
      > Варягами в древней Руси называли жителей Скандинавии - шведов и норвежцев.
      - Варягами, назывались те воины западной Венедии и Северии, что ради добычи, уходили из родовых усадьб. Тем самым, они становились изгоями своих родов и на них косились как на прокаженных. Варяги - это этноним наемника, в дальнейшем за оговоренную виру - продававшего свой меч любому правителя или же купцу.
      
      > Сначала, тысячу двести лет назад, варяги приходили в наши земли, чтобы воевать и грабить русов - так тогда назывались наши предки, и ещё для того, чтобы пройти через наши земли на юг, в богатую Византию.
      - Сначала земли Скандинавии были, так сказать - периферией, единого древне ведического царства граница которого в дальнейшем пролегла по 'змеиным валам'. Затем, они стали данниками ставки потому некоторые стаи данами (т.е. - данниками), а часть осталось свеями (т.е. - своими)
      
      > Византия - это страна, которая располагалась на месте современной Турции и Греции, и жили в ней тогда главным образом греки.
      - Греки - то правда. Но, правда и то, что наши предки именовали тяжкое преступление именно - грехом ( т.е. - греком. Не путать с эллинами!)
      
      > Тогда и появился путь "из варяг в греки" - варяги плыли на юг по рекам и озёрам нашей Родины, перетаскивая свои ладьи по волокам...
      - Путь из 'варяг в греки' проходил по Балтике, Атлантике, Средиземноморью и заканчивался в водах Босфора. А вот так называемый 'лебединая дорога' руссов, лежала от Ильменя, Ладоги и т.д. через Волгу...
      
      (Болга - т.е. Бол - большой, а га - путь, движение. От сего слогового сочетания и стали именоваться волжские славяне - болгарами.)
      
      ... На Каспий, где затем делилась на два рукава. Сухопутный - через торсксие (тюркские) владения и водный - через, уже тогда - исламский мир...
      Оба рукава вели в Китай. Практически всегда 'Великий шелковый путь' находился в вотчине рахдонитов. Дорога по-персидски - rah, корень глагола "знать" - don; знающие дороги - рахдониты. Так называли еврейских купцов, захвативших в свои руки монополию караванной торговли между Китаем и Европой. Именно вот этими предприимчивые товар-ищи и создали в дальнейшем Хазарскую химеру.
      
      > В русских летописях записано, что больше тысячи лет назад из Скандинавии пришли править Русью три брата-варяга: Рюрик, Трувор и Синеус.
      - Рюрик - воевода. А вот его 'братья' - это Род и Дружина.
      
      
      > Но когда на Русь пришли монголо-татары, никто из варягов не стал помогать русским князьям, потому, что монголо-татары были сильными воинами, а войско их было очень большое. И тогда варяги отправились грабить Европу.
      - Европу скандинавы, с удовольствием и пристрастием, 'грабили' на протяжении всей своей эпопеи, пока их воеводы не приняли христианство. После принятия оного - стали так же с удовольствием и упоением грабить уже 'свои' собственные канонизированные вотчины, впрочем, именно так же поступали и 'русские' христианские князья.
      
      
      > Последним прямым потомком Рюрика был Иван Грозный, убивший и замучавший многие тысячи русских людей. Он был ещё более страшным бандитом, чем его предок.
      - ИСТОРИЧЕСКАЯ и НЕОСПОРИМАЯ ПРАВДА!
      
      > Получилось так, что все варяги, которые любили разбойничать, воевать и отнимать чужое, исчезли с лица земли. И жестоких русских царей, произошедших от варягов-бандитов, больше нет и никогда не будет.
      - ИСТОРИЧЕСКАЯ и НЕОСПОРИМАЯ ПРАВДА!
      
      Историческая справка для размышления
      
      >Рахдониты и варяги.
      
       Хотя викинги по рождению были скандинавы или прибалты, но они не были представителями своих народов. Юноши, покидавшие родную страну ради Гренландии или Нормандии, зеленого острова Эрин или берегов лазурного Средиземного моря, образовывали самостоятельные этнические консорции, иногда погибавшие, но иногда торжествовавшие победу. И поскольку они были рассеяны по всей Европе, встреча их с иудео-хазарами была предрешена. А характер ее был определен тем историческим фоном, на котором она произошла. Источников, освещающих эту страницу истории, нет; следовательно, нужно окинуть взглядом расстановку сил, чтобы уловить хотя бы общее направление развития событий.
       Распадение целостности Аббасидского халифата не уменьшило завоевательного пыла западных мусульман: испанских арабов и берберов Северной Африки. Вспомним: испанские арабы захватили Крит и сделали его базой пиратства на Эгейском море. В 842 г. тунисские берберы, действовавшие в Сицилии, взяли Мессину, а в 878 г. - Сиракузы. В 902 г. греки потеряли все позиции в Сицилии, а в 904 г. арабы разграбили второй город империи - Фессалоники - и перенесли агрессию на материк, в Калабрию. Грекам стало трудно. Как было показано, уже в IX в., после фактического раскола церкви, Византия стала восточным царством, изолированным от всех соседей, превратившихся сначала в соперников, а потом во врагов. Связанная постоянной войной с Болгарией и безуспешными попытками удержать Южную Италию от натиска арабов, Византия не могла активно противодействовать усилению хазарских царей, вследствие чего православие потеряло свои позиции в Дагестане и на Северном Кавказе, с трудом удержавшись на Южном берегу Крыма.
       Попытка Карла Великого создать суперэтническую христианскую империю германцев на Западе, подобно тому, как на Востоке существовала аналогичная империя греков, была небесперспективна, но растущая пассионарность в IX в. опрокинула это грандиозное сооружение, как если бы это был карточный домик. К 888 г. осуществилась "территориальная революция", т.е. появились этносы, называемые О.Тьерри "нациями": бретонский, аквитанский, провансальский, французский, бургундский, итальянский и немецкий, причем последний состоял из субэтнических "племен" саксов, франконцев, баварцев, швабов (алеманы) и тюрингов. Все они тратили силы на борьбу друг с другом (что и не удивительно, ибо отринув Родовых Богов - приняли веру христову). В общем, именно поэтому вся эта христианизированная Европа так плохо сопротивлялась нападениям арабов и норманнов! Для иудо-хазар они не были опасны.
       Зато хазарские иудеи были опасны для Франции, так как, приезжая с большими деньгами в Прованс, они покупали покровительство короля и вельмож и защиту от преследований со стороны духовенства и народа. Ожесточение с обеих сторон росло. Иудеи сохранили больше остатков древней образованности, нежели христиане французы, и поэтому побеждали христиан в диспутах, возникавших по поводу Ветхого завета (что и не мудрено - сами ведь все это и придумали). Пропаганда их имела успех. Молодой монах из Алемании принял в 847 г. иудаизм, женился на еврейке, уехал в Испанию и там возбуждал арабов к преследованию христиан. Галльские епископы жаловались, что иудеи покупают рабов-христиан и заставляют их исполнять иудейские обряды, что они похищают христианских детей и продают их мусульманам, что иудеи, по ненависти к своим соперникам, помогают мусульманам и норманнам, открывая им ворота осажденных городов, и что они называют свинину "христианским мясом", на что христиане очень обижаются.
       Трудно сказать, что в этих обвинениях было справедливо, но для нас важно другое: взаимные ожесточение и неприязнь между аборигенами и иудеями на Роне грозили французам теми же последствиями, которые имело еврейское проникновение на Волгу. Прованс легко мог превратиться в подобие Хазарии, тем более что воинская сила берберов, охотно нанимавшихся в войска соседних стран, была не меньше, чем у хорезмийцев. Но для этого было нужно, кроме больших денег, время, а его-то и не хватило иудеям. Почему? Это мы сейчас увидим.
       Начиная с 800 г. все побережья Западной Европы стали подвергаться нападениям скандинавских викингов. Больше того, норманны входили в реки, проникая в глубь континента. Добыча была обильна. Но оказывается, что кроме золота и серебра, сукна и полотна, а также женских украшений и дорогого оружия викинги брали пленников и продавали их в рабство. Кому? Ведь не тем хевдингам - зажиточным крестьянам, от которых они бежали в море, покинув родину. В Исландию? Но там рабы убегали от своих хозяев или получали свободу, так что "рабовладение не играло существенной роли в исландском обществе". Да ведь добывать пленных с риском для жизни имело смысл лишь тогда, когда можно было их продать легко и выгодно.
       И тут встает второй вопрос: как могли норманны, не имея данных разведки, вести военные операции, удаляясь от спасительного моря? А ведь поднимались они по Рейну, Везеру, Эльбе, Сене, Луаре, Гаронне. Они разграбили и сожгли Кельн, Ахен, Бонн, Трир, Вормс, Тур, Орлеан, Анжер, Труа, Шалон, Дижон, не говоря уже о городах Англии.
       Это далеко не полное перечисление городов-жертв показывает, что викинги могли награбить значительно больше, чем увезти на кораблях с малой осадкой, только и пригодных для плавания по рекам. Такие корабли найдены в Дании. Они рассчитаны не на далекие путешествия, а на плавание в мелких прибрежных водах. Но коль скоро так, то, очевидно, у норманнов были скупщики награбленного, и, по-видимому, они были достаточно богаты, чтобы покупать пленных в надежде на будущий барыш, и достаточно влиятельны, чтобы транспортировать христианских рабов от берегов Северного моря до Испании, где кордовские халифы покупали рабов за большие деньги. Неужели это нами уже упомянутые рахдониты?!
       Сопоставим факты. В 768-772 гг. евреи в Нарбонне являются крупными землевладельцами, а на полях и виноградниках работают крепостные-христиане. Через 70 лет, после окончательного объединения Западной Европы Карлом Великим, ту же картину мы видим в Лионе (849). Таким образом, в наиболее богатых областях Священной Римской империя евреи составляют господствующий класс, диктующий свои порядки. Так, по желанию евреев базарный день в Лионе был перенесен с субботы на воскресенье, против чего тщетно протестовали епископы, особенно знаменитый епископ Агобард.
       В Испании еврейские купцы в 854-874 гг. торговали андалузскими девушками и для этой цели имели торговый маршрут от Марокко до Египта. В Египте при Ахмаде ибн-Тулуне царило изобилие, и испанок покупали для гаремов. Надо полагать, христиане оказывали сопротивление где могли и умели. Поэтому евреи, не довольствуясь административной поддержкой императоров Каролингов, использовали язычников-варягов (изгоев, впрочим, как и сами евреи). В начале IX в. к берегам Южной Франции подошла эскадра кораблей, которую прибрежные жители приняли за еврейскую... и стали жертвой норманнских пиратов. Невозможно допустить, что ошибка была делом случая. Прибрежные жители умеют разбираться в оснастке кораблей. Очевидно, евреи просто ссудили свои корабли норманнам, разумеется за долю в добыче. Первое упоминание о евреях в Англии датируется 833 г. - сразу после успехов викингов. В 848 г. норманны разграбили и сожгли Бордо благодаря измене тамошних иудеев, которые от викингов не пострадали. Это могло быть лишь в том случае, если между теми и другими была налажена связь. И текст "Повести временных лет" поясняет, какова она была. Два хищника - рахдониты и викинги - в 859 г. договорились о разделе сфер будущих завоеваний, которые предстояло совершить. Русский каганат тоже должен был стать жертвой этих хищников. И действительно, все последующее столетие Киев был ареной жестокой войны, которую славяно-русы вынуждены были вынести.
      
      
      
    17. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/07/03 12:56
      Куда-то постинги пропали... Были ведь...
    15. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/09 05:23
      А и вправду кровавыми все они были - вплоть до Грозного!
      Хорошо написано,
      с уважением,
      Сергей
    14. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2006/10/23 03:32
      > > 13.Ледащёв Александр Валентинович
      
      >Так что варяжские гости и нурманы - две, к сожалению, большие разницы.
      Не знаю, не знаю... Возможно, у вас несколько другие источники информации - но из того, что попало ко мне, следует, что "варягами" на Руси звали всех гостей из Скандинавии, а нурманами звали норвежцев - но уже несколько позже, как и шведов - свеями.
      Русы прекрасно различали прибалтийские племена и скандинавов.
      
      
      
    13. Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2006/10/23 03:28
      Сеять среди детей разумное, доброе и вечное, дело, натурально, благое.
      Но какое отношение имеют прибалтийские племена варягов к скандинавскому региону, откуда да, шли на Русь викинги - и не только на Русь, особенно после реформ Гальфдана Черного. Но на Руси их называли "нурманы". Варяги - совершенно отдельная публика, к викингам имеют примерно такое же отношение, как узбеки к казахам.
      Так что варяжские гости и нурманы (собственно викинги)- две, к сожалению, большие разницы.
    12. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2006/10/10 23:50
      > > [11.Пинский Дмитрий Томасович
      >И подпрыгнув
      >Выше тени,
      >Не убрать
      >Проблем
      >С коленей.
      
      Проблемы - не крошки.
      А люди - не блохи.
      Умом бы неплохо
      Всем думать немножко.
      тогда и проблемы,
      глядишь, разрешатся.
      И радостно все мы
      Вновь сможем смеяться!
      
      
    11. Пинский Дмитрий Томасович (pinskid@012.net.il) 2006/10/10 08:16
      > > 10.Степанов Александр Фёдорович
      >Короны и троны ушли,
      >Но проблемы остались.
      >...Хотя мы сто лет
      >Над короной смеялись.
      
      И подпрыгнув
      Выше тени,
      Не убрать
      Проблем
      С коленей.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"