Это из развешенных на стенах ружей. Шурочка тоже на смоем смарфоне зомби-квест проходила...
12. Неквалифицированный читатель2025/12/03 17:35
[ответить]
Великолепный рассказ. Но тема, если и есть, то пришита белыми нитками. Просто не может никаких зомби быть в таком именно сеттинге. Намёки, конечно, рассыпаны. Но не согласуются они с самим рассказом. Может и валялся какой зомби на скамейке - где он, и где этот весь типа гламур.
13. Sjöträdgården2025/12/04 08:42
[ответить]
>12. Неквалифицированный читатель
> Великолепный рассказ. Но тема, если и есть, то пришита белыми нитками. Просто не может никаких зомби быть в таком именно сеттинге.
Почему бы и нет. А в каком сеттинге они вообще могут быть? Почти всегда зомби-апокалипсис начинается "на ровном месте", причины его скрыты от персонажей. И уж эти бродяги, разложенные по скамейкам, могут послужить его началу ничуть не хуже любых других. Возможно, они ранее, вместе добывая пропитание, где-то что-то подцепили...
>Намёки, конечно, рассыпаны. Но не согласуются они с самим рассказом.
Опять же: а почему, собственно?
>Может и валялся какой зомби на скамейке - где он, и где этот весь типа гламур.
Где он? Вскочил и задал старт зомби-эпидемии (поддержанный другими бродягами). К тому времени, как Шурочка собирается открывать дверь, уже не важно, где этот "пациент ноль".
14. * (panchenko2002@list.ru) 2025/12/04 12:12
[ответить]
В некоторых сеттингах к появлению зомби дается подводка - эпидемологическая, магическая, какая-то еще. Но в других они действительно появляются "ниоткуда" и их приходится принять просто как данность. Так что единого канона не существует. А даже существуй он - авторы были бы вправе поэкспериментировать.
15. Мтумба2025/12/04 23:41
[ответить]
Хмм... я помню этот рассказ - он был на ФЛР-28... правда, сначала я подумал, что он был в той группе, которую я оценивал, но теперь засомневался, возможно, и в другой - потому что я, оказывается, не всё в сюжете запомнил. Мне казалось, что там на ФЛР-28 финал был не настолько неопределённым.
Ну что я могу сказать? Автор пишет явно лучше меня. Герои, правда, несимпатичные, и задумка вся тоже несимпатичная - всё-таки неопределённость слишком велика. Но это же чистейшей воды вкусовщина с моей стороны.
В общем, не зашло. Тем более, пришлось по второму разу продираться через то, что читать не хотелось ))) Но ещё раз скажу - автор пишет хорошо, значительно лучше, чем умею я. Единственная моя претензия, может быть, - слишком уж много чувствуется автора в тексте, это нехорошо (на мой вкус).
16. * (panchenko2002@list.ru) 2025/12/04 23:56
[ответить]
>15. Мтумба
> Хмм... я помню этот рассказ - он был на ФЛР-28...
По нашим правилам, такое допустимо - если не произошла деанонимизация.
> Единственная моя претензия, может быть, - слишком уж много чувствуется автора в тексте, это нехорошо (на мой вкус).
Интересно, о чем это...
17. Мтумба2025/12/05 00:27
[ответить]
щас, попытаюсь чётче сформулировать...
в идеале (подчеркиваю, в идеале) автор значительно выше своих героев, здесь же чувствуется, что он равен своим героям
ну, то есть не случилось того, что должно было случиться, - чтобы в рассказе автор вдруг поднялся над самим собой (иначе какой был смысл писать вообще)
>16. Панченко Григорий Константинович
>>15. Мтумба
>> Хмм... я помню этот рассказ - он был на ФЛР-28...
>
> По нашим правилам, такое допустимо - если не произошла деанонимизация.
>
>> Единственная моя претензия, может быть, - слишком уж много чувствуется автора в тексте, это нехорошо (на мой вкус).
>
> Интересно, о чем это...
18. Sjöträdgården2025/12/05 12:21
[ответить]
>17. Мтумба
> в идеале (подчеркиваю, в идеале) автор значительно выше своих героев, здесь же чувствуется, что он равен своим героям
Тут возможно разное понимание роли автора в рассказе. Я, когда есть возможность, предпочитаю не ставить авторскую позицию "над" героями и сюжетом, не выступать в роли этакого всезнающего и всемогущего режиссера. В идеале вообще лучше видеть все глазами одного персонажа - и работать без смены фокала: что знает персонаж, то знают и читатели. Другое дело, что, когда читателям даются "зацепки", позволяющие понять увиденное глубже, чем персонаж, и истолковать иначе, - это хорошо. Но разве здесь не так?
19. Мтумба2025/12/05 13:17
[ответить]
>18. Sjöträdgården
>>17. Мтумба
> Тут возможно разное понимание роли автора в рассказе. Я, когда есть возможность, предпочитаю не ставить авторскую позицию "над" героями и сюжетом, не выступать в роли этакого всезнающего и всемогущего режиссера. В идеале вообще лучше видеть все глазами одного персонажа - и работать без смены фокала: что знает персонаж, то знают и читатели. Другое дело, что, когда читателям даются "зацепки", позволяющие понять увиденное глубже, чем персонаж, и истолковать иначе, - это хорошо. Но разве здесь не так?
Я чувствую, что, как всегда, вынес за скобки хрупкость авторской души (мне ли не знать её).
Давайте, я ещё с другого бока попытаюсь выразить своё чувство: вот говорят, что в хорошем тексте чувствуется, что за ним есть много чего другого. Ваш текст оставляет ощущение, что за ним нет ровным счётом ничего. Но! Но в нём чувствуется, что вам там тесно. На мой взгляд вы не смогли выйти из этой тесноты, причём по самым элементарным причинам - вы остаетесь на уровне каких-то простых представлений о тексте, не видите в нём ничего кроме самого текста. Ваш комментарий только подтверждает это - вы говорите о каких-то технических моментах. Причём именно технические моменты у вас сделаны хорошо (хорошо - это значит, лучше, чем смог бы я). Ну, скажем, сам момент встречи с монстром выведен за текст, и сделано это хорошо. Всякие тени, которые мелькают на границе кадра - да, хорошо (хотя и сдвигается немного в сторону примитивных фильмов, где героиня дурочка лезет везде, закрыв на всё глаза). И даже несимпатичная главгер (которая способна увидеть что-то человеческое только в дауне) - хороша (в том смысле, что сидит занозой в заднице и прямо тычет читателю в лицо своей несимпатичностью).
Технические провисы на мой взгляд есть - например, Лена нулевая в объёме, совершенно плоская, бабка чуть полнее, но вся эта линия с походом в Берлин висит как ни пришей рукав.
Ну, в общем, на мой технический вкус - рассказ сделан хорошо. Но с нулевой магией текста.
20. * (panchenko2002@list.ru) 2025/12/06 02:04
[ответить]
У судей души не хрупкие :)
21. *2025/12/09 22:56
[ответить]
:)))) Такое ощущение, что основная часть этой истории чистая правда. Описан реальный жизненный эпизод, детально, как он случился, и малость подправлен - весьма удачно.
22. Sjöträdgården2025/12/10 11:02
[ответить]
>21. Яр Надя
> :)))) Такое ощущение, что основная часть этой истории чистая правда. Описан реальный жизненный эпизод, детально, как он случился, и малость подправлен - весьма удачно.
:)))))
23. Зомбификатор2025/12/10 14:38
[ответить]
>21. Яр Надя
> :)))) Такое ощущение, что основная часть этой истории чистая правда. Описан реальный жизненный эпизод, детально, как он случился, и малость подправлен - весьма удачно.
Да, типа, всё так и было. Но только без всяких зомби...
24. * (panchenko2002@list.ru) 2025/12/11 00:30
[ответить]
>23. Зомбификатор
>>21. Яр Надя
>> :)))) Такое ощущение, что основная часть этой истории чистая правда. Описан реальный жизненный эпизод, детально, как он случился, и малость подправлен - весьма удачно.
>
>
> Да, типа, всё так и было. Но только без всяких зомби...
Тут возможны варианты: с зомби, но без дауненка; с зомби и дауненком, но без поездки на свадьбу; с зомби, дауненком и планами поездки на свадьбу в Стокгольм - но без остановки в Берлине...
25. * (andreyz2000@hotmail.com) 2025/12/27 11:38
[ответить]
Рассказ в обзоре, но... Зайцев он очень расстроил. Такой рассказ, и так жаль...
26. Умник2025/12/27 15:27
[ответить]
А ведь автор-то молодец! Это надо суметь так ненавязчиво окунуть голову, кивая, улыбаясь и поддакивая читателю, что пока не начнёшь захлёбываться, и не поймёшь, что тебя уже утопили - поздно ножками и ручками дёргать.
Кинематографично.
Вот так с безоблачного неба и в Испании начиналось.
Прекрасный рассказ. Хорошая работа!
ЗЫ/Не понял, что там Зайцам ушастым не глянулось.
27. (iszp@mail.ru) 2025/12/27 15:52
[ответить]
Не знаю как зайцам, а меня позабавило, что рассказ почти целиком состоит из собственной экспозиции
28. Катеринна2025/12/27 15:59
[ответить]
>27. Альтегин Егор
Это не рассказ. Там, вроде, развязка по композиции надобна, а тут только завязка.
29. Умник2025/12/27 16:17
[ответить]
>28. Катеринна
>>27. Альтегин Егор
> Это не рассказ. Там, вроде, развязка по композиции надобна, а тут только завязка.
- Эй, остолоп, ты чё там на стене малюешь? Всю охру извёл.
- Хочу показать, какая завтра будет славная охота. Вот наш вождь, вот ты, а это я, и у каждого в руке копьё. И мы нагоняем оленя и бросаем в него наши копья.
- Заняться не чем? Процарапай две отметки. Это я и вождь убьём по оленю. А ты иди к женщинам, коли орехи. Ещё один художник на нашу шею...
30. Sjöträdgården2025/12/27 19:28
[ответить]
>26. Умник
> ЗЫ/Не понял, что там Зайцам ушастым не глянулось.
Зайцам, как понимаю, понравилось. Но они считают, что сюжет не раскрывается без контекста. Поэтому рассказ этот может выстрелить только в конкурсе о зомби или сборнике про зомби, т. е. он не самодостаточен, ибо намеки не срабатывают, точнее, срабатывают лишь для аудитории, настроенной на зомби-чтение. А так ли? Действительно ли разбросанные по тексту намеки не обеспечивают подводку для "читателя вообще"?
>27. Альтегин Егор
> Не знаю как зайцам, а меня позабавило, что рассказ почти целиком состоит из собственной экспозиции
А так ли? Экспозиция - предыстория: знакомство с персонажами, местом и временем действия, базовыми обстоятельствами. Разве это происходит на протяжении всего рассказа и в нем, кроме этого, действительно ничего нет?
>28. Катеринна
>>27. Альтегин Егор
> Это не рассказ. Там, вроде, развязка по композиции надобна, а тут только завязка.
А так ли? Развязка - это та часть финала, где разрешается основной конфликт, подводятся итоги действия и определяется судьба основных персонажей. Разве тут все это не происходит? Есть сомнения, каков итог всего происходящего и судьба персонажей?
Основные типы развязки - счастливая, трагичная, неожиданная и открытая (открытый финал). Здесь, по-моему, имеет место все, кроме первого. Т. е. выбрана форма открытого финала, но на самом деле открытость эта мнимая, причем намеренно. Во всяком случае, я к этому стремился - и надеюсь, что получилось...
31. Заяц виталик2025/12/27 20:51
[ответить]
>30. Sjöträdgården
> Зайцам, как понимаю, понравилось. Но они считают, что сюжет не раскрывается без контекста. Поэтому рассказ этот может выстрелить только в конкурсе о зомби или сборнике про зомби, т. е. он не самодостаточен, ибо намеки не срабатывают, точнее, срабатывают лишь для аудитории, настроенной на зомби-чтение.
Да, зайцы восприняли именно так. Но, хоть мы и декларировали это много раз за последнее время, повторим ещё раз (зайцы-типа-повторяйцы): зомби - не наша тема вообще, ужастики в целом - тоже не наша тема. Поэтому мы не ждём от произведений чего-то вроде "вот сейчас с героями произойдёт страшная гадость". Возможно поэтому слабые намёки мы бы пропустили мимо ушей вне зависимости от их (ушей) длины. Ну если бы не знали, что конкурс про зомби.
Поэтому не надо считать наше мнение истиной. Это всего лишь мнение зайцев, а зайцы не в теме. Даже здесь, где "не в теме", наверняка, имеются не толькьо зайцы, а кто-то ещё с совсем другими взглядами.
32. Заяц Виталик2025/12/30 03:54
[ответить]
Зайцы пришли помечтать. Вот представьте, как было бы хорошо:
Герои встречают в отеле зайца (какая прелесть!).
Зайца ловят и ведут ужинать в отельный ресторан. Там берут большой торт с кремовыми розочками в коробке (это важно), который все вместе тщательно съедают.
Но коробка очень красивая, выбрасывать её жалко. Кроме того, зайца полюбили всем сердцем и расставаться с ним никто не хочет, даже Шурочка, даже несмотря на то, что заяц обожрался кремовыми розочками.
Тогда зайца накачивают бабушкиным снотворным и аккуратно укладывают в коробку из-под торта, перевязывают красивой ленточкой.
На следующий день летят в Тулу со своим самоваром. Ох, мы замечтались и перепутали. Конечно же, летят в Швецию со своим зайцем.
33. * (panchenko2002@list.ru) 2025/12/30 13:17
[ответить]
>32. Заяц Виталик
> Зайцы пришли помечтать. Вот представьте, как было бы хорошо:
> Герои встречают в отеле зайца (какая прелесть!).
> Зайца ловят и ведут ужинать в отельный ресторан.
Бр-р-р... У меня сразу сложилась картинка из детского стишка Заходера: "На обед попасть не худо - но отнюдь не в виде блюда!".
> Тогда зайца накачивают бабушкиным снотворным и аккуратно укладывают в коробку из-под торта, перевязывают красивой ленточкой.
А в самолете (или в Туле, которая Стокгольм) он приходит в себя уже как зайцезомби, т. к. в багажном отделении, предназначенном не для петов, температура и давление неподходящее для жизни даже усыпленного зайца?
> На следующий день летят в Тулу со своим самоваром. Ох, мы замечтались и перепутали. Конечно же, летят в Швецию со своим зайцем.
На самом деле его еще при проверке багажа заметят: "Это у вас кто или что? Тортик? А почему, как показывает сканирование, со скелетом какой-то зверюшки внутри? Где на нее ветеринарный паспорт, свидетельство владельца и билет, если в салон? А если в багажный отсек - тоже какие-то свидетельства нужны, что это не зооконтробанда тушки вымирающего вида...
34. * (andreyz2000@hotmail.com) 2025/12/31 08:53
[ответить]
>33. Панченко Григорий Константинович
>>32. Заяц Виталик
>> Зайцы пришли помечтать. Вот представьте, как было бы хорошо:
>> Герои встречают в отеле зайца (какая прелесть!).
> На самом деле его еще при проверке багажа заметят
Нет, ну в рассказе должно же быть что-то фантастическое, ведь конкурс фантастики. Вот зайцы и подумали, как бы было хорошо, если бы не заметили.
__ __
Ну ладно, вот другой вариант, не менее, так сказать:
На утро компания героев отправляется завтракать, где заяц накачивается пивом (видите, ради правды жизни мы даже готовы бросить на зайца тень алкогольной невоздержанности). Возвращаются в номер. Туда же прибывает Махмуд из неполиткорректного анекдота, которому аэропортовские работники всю ночь втолковывали, каким рейсом надо отправить героев.
Невыспавшийся Махмуд точно определяет, что из всей компании хуже всех на ногах стоит заяц, и пихает его в коляску. Невзирая на много крика, издаваемого возглавляемыми бабушкой преследователями, он с невероятной скоростью, одному ему известными боковыми коридорами, по короткой дороге, минуя контроль и ещё контроль, везёт клиентов к самолёту (надеется наконец от них отделаться и поспать). Заяц летит в Стокгольм зайцем. Все рады своему самовару, какая милота.
35. Мориарти2025/12/31 18:24
[ответить]
> 34. Заяц Виталик
О, вот и первый фанфик!
36. * (panchenko2002@list.ru) 2026/01/01 01:35
[ответить]
>35. Мориарти
>> 34. Заяц Виталик
> О, вот и первый фанфик!