Комментарии: Прочитанное - и запомнившееся

Венди : другие произведения.

Комментарии: Прочитанное - и запомнившееся
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/11/2007, изменен: 17/02/2009. 27k. Статистика.

Аннотация:
Третья группа полуфинала и другие истории

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
13:51 Муромцева И. "Казанова и его матроны Глава " (1)
13:29 Гирфанова М. "Ах, Акулина Агрегатовна..." (11/1)
13:12 Гавриленко Д.С. "Спотыкач" (3/1)
13:12 Эспри Д.Л. "Дыхание Чейн-Стокса у чайника" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:04 "Форум: Трибуна люду" (452/92) 14:03 "Форум: все за 12 часов" (208/101) 14:01 "Диалоги о Творчестве" (600/15) 11:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (384/16) 06/12 "Форум: Литературные объявления" (686) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:03 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (194/55) 14:01 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (600/15) 14:00 Колышкин В.Е. "Информация о владельце раздела" (333/2) 13:59 Семенов И.А. "Товарищ Ленина" (105/14) 13:55 Uirh "--/--" (8/3) 13:52 Гончарова Г.Д. "Алые крылья гнева" (153/1) 13:51 Муромцева И. "Казанова и его матроны Глава " (1) 13:43 Смолина А.Н. "Как я запросила пощады у Искусственного " (29/4) 13:36 Баламут П. "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (96/6) 13:35 Чваков Д. "Загородное, Рождественское" (45/3) 13:32 Гавриленко Д.С. "Подвижки с передвижки" (4/2) 13:31 Помысль С.А. "Не замай, или - отдай по хорошему" (1) 13:29 Гирфанова М. "Ах, Акулина Агрегатовна..." (11/1) 13:23 Nazgul "Королева Наташка" (682/16) 13:13 Виноградов Z.П. ""Пастух Земли" в шорте Аlterlit!" (8/2) 13:12 Эспри Д.Л. "Дыхание Чейн-Стокса у чайника" (1) 13:02 Стоптанные К. "Оффтопик" (670/2) 13:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (191) 12:59 Яшина Г.А. "Демонократия" (1) 12:58 Хохол И.И. "Когда абсент завоевал Париж" (12/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: 2. Напряжение растет Броненосцы Петра Женское стихотворение Рекомендует Руденко ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109578 Произведений: 1721416 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Нереальная новелла "Рождественский детектив-2026" "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9	07/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А. Г.Д. Абатин П. Алгот А. Александров А.И. Анимешка Бородин С. Быков А.В. Вершигора П.П. Войтенко А.Л. Волынский Н. Вольный О.В. Галкина Л.Е. Глебанова А.Ю. Гор Э.А. Горная Л. Гусейнов Р.Р. Гущин П.Е. Депресняк А. Дзедда В.Ф. Дзиова И. Ди Е. Евсюков А.А. Зубцов С.А. Кержакова А.В. Колесникова А. Корендюк О.А. Кот О. Красиков А.В. Крылатая Т. Ланфир Лапа М.М. Лескова Д. Липатов С.В. Лобанов В. Лосев Г.П. Лучезарная С. Матяш Д.Ю. Меренков И.В. Миртава В. Молина М. Молодцов Ю.М. Мухаметова И.А. Ненастьев Н.А. Никитина Л.Б. Нурк В.Г. Нурхатов В.Г. Онуфриенок Г.Г. Пинцет М.Л. Прилепо Н.А. Ротарь А. С. А.Д. Сафонова-Пирус Г. Свечкаренко Е.А. Скорлыгина Н.В. Слон Г. Солев Г.В. Стенкин Г. Стэйворд И. Суржиков Р. Тюрина И.С. Умник В. Фёдоров А.А. Хида Т. Черепов В.И. Чернов А.В. Шаравова А. Шкуренко О. Шутов Д.А. Щеглов Ю.В. Юдаева Д.В. Юдин К.Б. Яблоновский Я.А. Янченко О.Г. Яскевич И.И. Frozen Kimoshi-Tyan Selena L.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:41 Вагнер В.Б. "Императрица Кэт" 05/01 Картер Н. "Доктор Днк" 05/01 Андрейко В.А. "Книга Судеб" 05/01 О'Санчес "Жудень 2021-2025" 05/01 Антонов М.А. "Классный дневник" 04/01 Герасимов А.С. "Пробудившийся: Дикий цветок" 03/01 Мендяев П.Н. "Арслан-богатур и лекарь вселенной" 03/01 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного" 03/01 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия" Полный список...>>

17. Александрина Ван Шаффе (vanschaffe@yandex.ru) 2007/12/04 21:51 [ответить]
  > > 16.Фиатик
  >вах
  >вам спасибо
  >вы заметили, что рассказ не о японии, не о россии, и не о бессмертии, а о любви
  >
  >не представляете, какой бальзам))

  А я вдвойне рада, что мы совпали ))). Не так часто это случается, как хотелось бы - совпадение автора и читателя. Вот видите - чудеса в жизни случаются.
  За героев (обоих), и правда, беспокоилась. Даже хотелось банального 'Жили долго и счастливо. И умерли в один день'. Продолжаю верить, что Вы, как творец мира, найдете выход из созданной Вами же безвыходной ситуации.
  Спасибо за отзыв.

16. *Фиатик 2007/12/04 01:49 [ответить]
  вах
  вам спасибо
  вы заметили, что рассказ не о японии, не о россии, и не о бессмертии, а о любви
  пусть даже и получилось совсем не то, что хотел изначально
  значит, не зря писал

  не представляете, какой бальзам))
  эт стоит всех хьюго и небьюлов вместе взятых, чс

  с уважением, фиатик

  п/с
  а с героем все намана
  не смогли его грохнуть) живучий)

15. Александрина Ван Шаффе (vanschaffe@yandex.ru) 2007/11/20 22:57 [ответить]
  > > 14.Вознин Андрей Андреевич
  >> > 12.Венди
  >
  >Спасибо за тройку! Я думал от вас будет оценка пониже.


  В расшифровке конкурсных оценок "3 - скорее хорошо, чем плохо".
  Я мысленно Вас тянула на 4 ))).
  Удачи в дальнейшем.

14. Вознин Андрей Андреевич 2007/11/20 19:33 [ответить]
  > > 12.Венди

  "... И это, скорее, попытка похвалить..."
  Я совершенно искренне сказал спасибо. Только последние два конкурса меня не пинают за качество написанных текстов. Для меня это еще необычно.

  "...Странно, я, наверное, живу в другом месте и времени - потому что вокруг меня очень много хороших людей..."
  Ничего странного. Все мы живем каждый в своем мирке. Меня тоже окружают вполне вменяемые люди. Но не вменяемых за его пределами стало угрожающе много.
  И в этом, впрочем, ничего странного нет - ведь по календарю майя всем нам жить осталось до 2012 года. Катимся, так сказать, в яму, до дна которой осталось не так уж и далеко.

  Спасибо за тройку! Я думал от вас будет оценка пониже.

13. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2007/11/20 00:00 [ответить]
  > > 12.Венди
  >> > 9.Бережной Сергей Владимирович
  >Если я хоть немного помогла Вам взглянуть на мир Радужника со стороны, буду очень рада.
  >Удачи!

  Конечно, помогли! Наверное, даже больше всех. Спасибо огромное.
  Удачи и вам :)

12. Венди 2007/11/19 23:41 [ответить]
  > > 6.Метелева Наталья Владимировна
  >> > 5.Венди

  Наталья, я поясню еще раз, можно? Представьте, что я, как читатель, тоже нахожусь в экипаже. И тоже готова заплатить. Но платит кто-то другой. И я невольно чувствую себя виноватой перед этим другим. Потому что я не готова к тому, чтобы за меня платили. От этого ощущения вины и сочувствия и рождается вопрос - а надо ли платить? Боюсь, Вы даже не догадываетесь, что можно ТАК Ваш рассказ прочитать. Но, когда рассказ написан, он уже где-то перестает быть единоличной собственностью автора. Теперь каждый будет читать и додумывать свое. Не расстраивайтесь из-за этого.

  С уважением,
  Венди

  > > 7.Дар-Н-Лай
  >
  >Все сказки про Молка, а также картины, мультики и всё прочее с Молком можно найти на: http://malenkiy-molk.livejournal.com
  >Добро пожаловать :)

  Спасибо Вам. Обязательно загляну.

  > > 8.Томских Владимир Юрьевич
  >Спасибо за отзыв.
  >Думаю, что для горожан не все потеряно, вы правы. Надежда есть всегда. Но, как говорится, это уже совсем другая история.

  Полностью согласна - это уже другая история. Но иногда так хочется что-то домыслить.

  > > 9.Бережной Сергей Владимирович
  >> > 5.Венди
  >>> > 1.Бережной Сергей Владимирович

  Сергей, давайте сойдемся на том, что ни путаница с лекарственными препаратами, ни поставленные под сомнение мотивы самоубийства Радужника не помешали мне понять Ваш рассказ. Надеюсь, понять правильно. Поверьте, чужие тексты все равно домысливаются на основании личного мира и личного опыта.
  Еще раз спасибо за разъяснения. Если я хоть немного помогла Вам взглянуть на мир Радужника со стороны, буду очень рада.
  Удачи!

  > > 10.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 5.Венди
  >
  >Может быть, я даже когда-нибудь продолжение этой вещи напишу.
  >

  Буду ждать продолжения. Я вообще люблю более длинные истории.

  > > 11.Вознин Андрей Андреевич
  >Спасибо за "...И даже грамотно написанный на такую тему рассказ..."
  >

  Если считать, что разочарование - это следствие неоправданно больших надежд... Повторяю, к тексту претензий нет, но, видимо, ждала чего-то большего. И это, скорее, попытка похвалить.

  >Но, ведь признайтесь, все в настоящее время кинулись или деньги зарабатывать, или карьеру по головам делать, что, впрочем, и раньше замечалось, но сегодня приняло какой-то чудовищный размах.

  Странно, я, наверное, живу в другом месте и времени - потому что вокруг меня очень много хороших людей (я бы даже сказала, что их большинство). Но это - кому как повезет, наверное.

11. Вознин Андрей Андреевич 2007/11/19 05:32 [ответить]
  Спасибо за "...И даже грамотно написанный на такую тему рассказ..."

  "...Бог? А вот не верю..." - у меня вообще-то ни слова о том, кто же главный герой на самом деле. Я, если честно, и сам не знаю. Может бог, может дьявол, может инопланетянин. Это не главное. И, по-моему, упрекать в конкурсе нереалистической прозы в недостаточном реализме как-то ... Конечно же тут все утрировано. Я и сам не верю, что душа может существовать в виде жабы или нечта без головы и хвоста. Да и ловить их на удочку это, извините меня, как-то уж слишком.
  Но, ведь признайтесь, все в настоящее время кинулись или деньги зарабатывать, или карьеру по головам делать, что, впрочем, и раньше замечалось, но сегодня приняло какой-то чудовищный размах. Вот и появился гг контролирующий этот процесс.

  "...И по одной, случайно попавшейся любви делает выводы - а мир там, внизу, оказывается, совсем неплох..." - тут все просто. У меня описано семь смертных грехов. Я так думаю, что если бы на седьмой грех попалась бы не любовь, а, например, тоже какой-нибудь уродец, то вот вам людишки подарок от гг - здрасте троица на разноцветных конях!

10. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/11/19 00:45 [ответить]
  > > 5.Венди
  >В общем, само умение летать не вызывает у меня никакой отрицательной реакции. Скорее, расстраивает то, как часто такой прием встречается среди конкурсных рассказов.

  Вечная тема... :-)

  >Надеюсь прочитать, что же получится после внесения изменений.

  Может быть, я даже когда-нибудь продолжение этой вещи напишу.

  >Удачи.

  Спасибо!
  И Вам тоже :-)

9. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2007/11/19 01:10 [ответить]
  > > 5.Венди
  >> > 1.Бережной Сергей Владимирович
  >Здравствуйте. Честное слово, не поняла, почему упоминание о наркотиках вызвало у Вас такую эмоциональную реакцию. Даже заглянула в словарь. Вот что написано в словаре Ефремовой:
  >
  >1. Сильнодействующие вещества (растительного происхождения и синтетические) , парализующие деятельность центральной нервной системы и вызывающие либо повышенное возбуждение, либо галлюцинации, сонливость, нечувствительность к боли.
  >2. Лекарственные препараты, используемые как обезболивающие средства.

  Я, наверное, выступил чересчур бурно :)) Извините, если получилось так, будто я упрекаю кого-то, нет, это я на себя досадую. Устал удивляться и объяснять, а ведь мог бы подумать заранее.
  Никто, конечно, не обязан знать всего на свете. Я просто думал, что конкретно эти тонкости людям известны лучше. Везде ведь только и слышно "наркотики, наркотики...", а вот видите, даже и словарь вводит в заблуждение. Я-то не по словарю ориентируюсь, а по учебным курсам. Но сейчас посмотрел, кстати, в Ожеговский словарь, других словарей русского языка под рукой у меня нет, - там приблизительно та же история, что в словаре, цитируемом вами, даже еще короче и неправильнее. Правильное определение наркотика, я нашел в Словаре Иностранных Слов:
  1) группа веществ (растительного получения и получаемых химически), оказывающих болеутоляющее и снотворное действие, злоупотребление которыми приводит к наркомании (т. е. болезненной зависимости от их употребления, приводящей к тяжелым физиологическим и психологическим нарушением - уточнение моё).
  2) то же, что наркотические средства, т. е. лекарственные вещества, используемые для наркоза.

  Упущено в словарях русского языка самое существенное - о зависимости. Это решающий, определяющий и по-существу единственный отличительный признак наркотика. Снотворных, болеутоляющих, психотропных веществ существует множество, но далеко не все они являются наркотиками. Только те, злоупотребление которыми приводит к формированию физиологической зависимости от них, к наркомании. Кстати, даже и пристрастие к употреблению дающих ощущение эйфории веществ, не являющихся наркотиками, например нюхание клея, называется не наркоманией, а токсикоманией.
  Правда, и в самой психиатрии-то никак не договорятся о точной классификации. Алкоголизм, например, чаще включают в группу токсикоманий, хотя на самом деле алкоголь вызывает хорошо выраженное физиологическое привыкание и таким образом является наркотиком. Наркотиком является и никотин, однако табакокурение тоже не называют наркоманией. Ну, тут, вероятно, в основном играют "политические" соображение. Назвав алкоголизм и табакокурение наркоманиями, надо было бы что-то делать с законодательством... :)))

  А важно потому, что невозможно посадить весь мир на наркотики и не убить его. Разве что это будет совсем легкий наркотик, как табак. Но табак не показательный наркотик, плохо это понятие ассоциируется с табаком-никотином, даже наркоманией табакокурение во всеуслышание так до сих пор и не объявлено, повторюсь.
  Будь "улёты" из моего рассказа "настоящим", то есть типичным наркотиком - их мир погиб бы очень быстро. Вот в чем штука, в проблеме внутренней непротиворечивости описанного мира. Ну, можно было бы, конечно, как Фрэнк Херберт со своим меланжем из "Дюны", ввести еще одно допущение - что зависимость от этого наркотика не является разрушительной. Но ведь и сюжет пришлось бы менять...
  Сейчас я уже прописал в рассказе прямым текстом - "это не наркотики!!!" Нашел место, где ввернуть словечко, мда :))

  >Как видите, ни о каком привыкании речь не идет. Просто препараты, вызывающие определенную реакцию организма. Но даже если Вы считаете, что употребление слова "наркотик" говорит о непонимании читателей, могу Вас уверить, что это не так. Мир Радужника для меня стал живым и "возможным", потому что я поверила автору, то есть Вам.

  Это отдельное спасибо :)

  >Про самоубийство. Да, трудность в том, что повествование идет от первого лица. Вы часто верите людям, которые говорят: "Мне тошно, мне жить надоело"? Сказать "я хочу умереть" и попытаться покончить жизнь самоубийством - это две большие разницы. Не согласны? И если я, как читатель, не поверила герою, с моей точки зрения это недоработка автора.

  В том состоянии, в котором он находится, разница между сказать, гиперболизируя, и сказать, имея твердое намерение, настолько мала... Но это, опять же, уже психология, тут либо знаешь и понимаешь, либо веришь, либо "что-то не верится..." :)) Кроме этого, я еще забыл включить в число причин его желание просто перестать бояться - безотносительно к умереть\выжить, а также и то, что его же еще и преследуют, а сил бежать уже нет. На последнем, возможно, стоило бы сделать более сильный акцент в тексте. Там есть, но мало, конечно, не акцентировано. Я упор делал на показ его эмоционального состояния, а не на рассудочное обосновывание. Но возможно, стоит добавить и это. Еще чуточку :)

  >А что будет, если герой не умрет, очень интересно, но на это даже намека нет в тексте. Так что додумать такое вряд ли кто-то сможет.

  Ну, о том, что он не обязательно умирает, догадаться совсем не трудно. Большинство респондентов мне сами и говорят об открытом финале рассказа. А остальное - это уже и вовсе неважно, ну, разве что кому интересно. Мне-то конечно интересно, потому что ходят-бродят мысли в голове о втором пришествии Радужника :)))

  >Спасибо за интересный отклик. Повторюсь: я не настаиваю на своем мнении. Хотя, надеюсь, Вам было интересно его услышать.

  Спасибо вам! ...А я не настаиваю на абсолютности своего мнения :)

8. Томских Владимир Юрьевич (skiron@mail.ru) 2007/11/18 23:33 [ответить]
Спасибо за отзыв.
Думаю, что для горожан не все потеряно, вы правы. Надежда есть всегда. Но, как говорится, это уже совсем другая история.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Венди : другие произведения.

Комментарии: Прочитанное - и запомнившееся ()

Комментарии: Прочитанное - и запомнившееся
()