Шереверов Владимир Иванович : другие произведения.

Комментарии: Зимнее
 (Оценка:5.67*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шереверов Владимир Иванович
  • Размещен: 10/12/2009, изменен: 18/05/2010. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Лирика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)
    21:44 Егорыч "Улыбнитесь женщине" (400/2)
    15:35 Резникова Т. "Господи, какая благодать!" (5/1)
    07:58 Молягов А.В. "Радиолюбительcкая" (23/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:58 "Форум: Трибуна люду" (221/101)
    11:57 "Форум: все за 12 часов" (117/101)
    11:54 "Диалоги о Творчестве" (559/49)
    10:10 "Технические вопросы "Самиздата"" (354/12)
    06/12 "Форум: Литературные объявления" (686)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шереверов В.И.
    21:58 "С Новым Годом" (1)
    23/11 "Два взгляда на жизнь" (1)
    23/11 "Донбасс" (1)
    10/10 "Земному тяготенью вопреки" (2)
    29/11 "Последние астры" (1)
    09/07 "Козёл-провокатор" (2)
    22/03 "Клеветникам России 2004" (4)
    29/01 "Росы июня" (1)
    20/03 "Старый арбалет" (9)
    02/02 "Беда без обуви хорошей" (16)
    08/01 "Ещё стоит в каналах лёд" (2)
    06/12 "И вот чуть свет" (2)
    30/11 "В почете лица и сердца пустые..." (12)
    28/03 "Гром победы раздавайся" (2)
    19/12 "Прощальный сонет эмигранта" (16)
    19/12 "Цурэн и шпионы" (1)
    19/12 "Цурэн и пиар-акция" (5)
    15/11 "Осенние розы" (11)
    02/06 "Нет жизни ???" (1)
    18/02 "Дзен вариации" (9)
    23/01 "Напрасный труд" (5)
    18/01 "Она моя" (7)
    05/01 "Алхимия" (1)
    18/07 "Из Эмили Дикинсон 1329 "уже " (1)
    24/02 "Таллинскому переходу кораблей " (32)
    15/02 "Кот и ворона (басня)" (21)
    18/11 "Лайза Элайза Марлей" (1)
    02/11 "Лимерики о кошачьих и их именах" (3)
    04/09 "Бесплодные попытки спастись" (1)
    29/08 "Первым, о чём мы узнали, была " (1)
    27/08 "Стучавшие в двери cлавы нищие" (1)
    14/08 "Если сорвёт крышу" (1)
    07/08 "Выпорхнуть из памяти" (1)
    29/07 "Духовность и телесность" (1)
    22/07 "Травинку в пальцах растерев..." (1)
    22/06 "Апоэтичнику" (5)
    20/03 "Удивительная победа" (1)
    11/03 "Бог есть Любовь" (1)
    04/03 "Рыжая Леди" (2)
    01/03 "1599 из Эмили Дикинсон" (1)
    13/02 "1688 Из Эмилии Дикинсон" (1)
    09/04 "Блажен, кто не ступал на путь " (6)
    09/04 "Кто же за всех?" (7)
    17/03 "Когда года меня посеребрят" (4)
    05/02 "Осколки" (13)
    16/01 "Кто освободит меня?" (1)
    08/01 "Александра" (22)
    17/12 "Падающая звезда" (1)
    01/11 "Игра в куклы" (5)
    31/10 "Ночной кофей" (11)
    31/10 "Маки" (7)
    26/10 "861 Из Эмилии Дикинсон" (1)
    07/10 "Цурэн" (11)
    06/10 "Когда возвращается птица" (10)
    04/10 "Цурэну, не покинувшему Арканар" (2)
    01/08 "Дом мирской" (1)
    28/07 "Проездом" (1)
    04/07 "Настроение" (1)
    29/04 "Все те же розы" (1)
    27/04 "Луговые жаворонки" (1)
    25/04 "Тайная война" (1)
    23/02 "Предайтесь, барышни, поэту" (4)
    22/11 "Сакура парк" (1)
    11/11 "Песня" (1)
    02/11 "Взгляд" (1)
    27/10 "Весна" (1)
    27/10 "Новая и старая любовь" (1)
    18/10 "Весенняя ночь" (1)
    25/08 "Плач" (1)
    18/08 "Водяные лилии" (1)
    11/08 "Как стебель ячменный" (1)
    11/08 "Юнион Сквер" (3)
    10/04 "Весеннее наслоение" (11)
    10/04 "Марина" (4)
    04/02 "Зимнее" (24)
    08/03 "Кокотка" (5)
    06/03 "Каравеллы" (6)
    05/03 "О праве личности на самоопределение " (2)
    05/03 "Осеннеградская мозаика" (4)
    05/03 "Танка о пропавшем времени" (4)
    04/03 "Чаепитие" (4)
    04/03 "Утренний кофей" (2)
    04/03 "Чемоданное настроение" (2)
    13/02 "Рябь" (6)
    21/06 "Овощная гамма" (3)
    20/06 "На муромской дороге" (21)
    02/04 "Цурэн и слухи" (9)
    28/12 "Посадка" (7)
    17/11 "Старый арбалетчик" (6)
    17/11 "Из письма римского колониста" (2)
    01/10 "Пятак" (3)
    19/06 "Эпитафия ларьку, поверженному " (4)
    11/06 "Егорыч" (5)
    23/03 "Облака-элефанты" (16)
    09/03 "Они возвратятся с руин окровавленной " (9)
    03/03 "Максимилиан" (17)
    19/12 "Рондо" (2)
    15/11 "Пчела" (3)
    25/10 "Рыболов" (4)
    21/03 "Павлины" (1)
    23/02 "От заката до заката в узких " (2)
    23/02 "Как жарко в ладонях пылает " (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:57 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (911/11)
    11:54 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (559/49)
    11:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (100/9)
    11:52 Тишайший П. "Блуждания Науки В Объемном " (34)
    11:52 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (28/14)
    11:46 Коркханн "Лабиринты эволюции" (633/7)
    11:46 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (110/9)
    11:41 Стоптанные К. "Заявки во внеконкурс" (183/5)
    11:17 Безбашенный "Запорожье - 2" (821/6)
    10:33 Йелш "Информация о владельце раздела" (6/2)
    10:30 Я +.И. "2. Бастуют роботы" (1)
    10:23 Егорыч "Дмб-72" (180/5)
    10:22 Михайловский В.В "Сталин Попаданец В Путина" (338/2)
    10:18 Нереальная "Корчма" (128/3)
    10:16 Каминяр Д.Г. "Кое-что про Одиссея и оливковое " (3/2)
    09:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (35/12)
    09:40 Гончарова Г.Д. "Бюро магической статистики - " (162/12)
    09:35 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч8" (175/1)
    09:16 Борискин А.А. ""Свет мой, зеркальце, скажи, " (3/2)
    09:14 Кольцо-25 "Присутственное место" (54/1)

    РУЛЕТКА:
    Киты по штирборту:
    Горсть Песка
    Шутка шут научиться
    Рекомендует Лёля

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109570
     Произведений: 1721028

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Нереальная новелла
    "Рождественский детектив-2026"
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    05/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аскар
     Бальмина Р.Д.
     Баранова Т.С.
     Баумгертнер О.
     Белая А.
     Белозуб Е.Н.
     Беляева О.В.
     Бобылёва Д.Л.
     Бузов А.М.
     Бурмистрова А.И.
     Бухацкий А.П.
     Валаханович С.П.
     Валкойнен В.
     Варшавски В.
     Гаврилова А.В.
     Динабург Ю.С.
     Довга О.В.
     Зайцева Т.А.
     Захарченко А.В.
     Зубревич А.Г.
     Иванов А.А.
     Ильябоя А.А.
     Иофан Г.
     Калашников И.Ю.
     Каменских Н.И.
     Камила
     Карлик С.Г.
     Кирдун Е.В.
     Кмилова А.
     Кондратюк В.С.
     Конорев А.Д.
     Корзун С.В.
     Кузнечиков В.Т.
     Лабоха Е.К.
     Лайф В.
     Ленц М.В.
     Липатов Л.С.
     Марков А.В.
     Марянин Н.
     Махровый В.Л.
     Мельник Е.В.
     Мельник Е.
     Мельников Е.Ю.
     Моисеева Е.С.
     На М.
     Никоненко Ю.В.
     Оля
     Орлова Т.
     Осихов А.Ф.
     Панов В.П.
     Панов2 В.П.
     Панов3 В.П.
     Панов4 В.П.
     Пахович Н.А.
     Перекальский В.Г.
     Перцов Г.Е.
     Плотникова Т.А.
     Поветкин С.
     Порозов Е.В.
     Рита
     Рубцова Т.Н.
     Рыбина Т.Л.
     Сидорова Е.М.
     Сокольников М.Л.
     Терехов А.Д.
     Фролов В.Э.
     Чичиарелли О.С.
     Шартнер В.А.
     Юдина В.А.
     Юи А.
     Якимова О.В.
     2b
     Bakaneko
     Chiara
     Lyden E.G.
     Viktorika
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    09:46 О'Санчес "Жудень 2021-2025"
    06:43 Антонов М.А. "Классный дневник"
    04/01 Герасимов А.С. "Пробудившийся: Дикий цветок"
    03/01 Мендяев П.Н. "Арслан-богатур и лекарь вселенной"
    03/01 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного"
    03/01 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия"
    02/01 Михнегер Е. "Магократия"
    02/01 Piaf "Возникновение"
    02/01 Картер Н. "Знак молитвенной шали"
    24. Шереверов Владимир Иванович 2010/02/04 10:13 [ответить]
      > > 23.Махровый Владимир Ляксандрыч
      >> > 19.Кот Мурр
      >>>Согласен. Третья и пятая строфы представляют собой цельное хорошее стихотворение!
      
      Ежели "цельное и хорошее", то и я с Ляксандрычем согласен.))))) С уважением, Владимир.
      
      
    23. Махровый Владимир Ляксандрыч (avigail777@bezeqint.net) 2010/02/03 13:53 [ответить]
      > > 19.Кот Мурр
      >Коту кажется, что собственно стихотворение начинается с третьей строфы, а первые две призваны только подготовить, вырисовать фон.
      Согласен. Третья и пятая строфы представляют собой цельное хорошее стихотворение!
      
      
    22. Шереверов Владимир Иванович 2010/01/20 11:30 [ответить]
      > > 21.Щелкунчик
      > Владимир Иванович, Вы меня своим предложением привели в ступор, но, тем не менее, я, конечно же, не бросился лихорадочно искать стихи, соотетствующему Вашему описанию :)) Как понимаете, нет смысла.... Такое вот восприятие получилось.
      
      Уважаемый Щелкунчик, спасибо за потраченное вами время на анализ моего стиха. Я рад согласиться со всеми вашими выводами. Вы очень проницательно выявили основные особенности и подчеркнули детали. Мне повезло, что в этом конкурсе так остро воспринимающее поэзию жюри. Все отмеченные вами недостатки, как ни странно, одновременно являются и достоинствами стиха. Сейчас, когда Москва и Питер засыпаны снегом, легко представить, как вы добираетесь к автобусной остановке по частично протоптанной, пунктирной тропке. Расслабляетесь на расчищенном отрезке и тут же собираетесь, "накачиваете" себя для очередного броска через сугробы. Одновременно мерзнете и обливаетесь потом, задыхаетесь, раскачиваетесь, скользите. Боитесь упасть и подсознательно стремитесь осесть в снежную мягкость, чтобы навсегда прекратить это безобразие. Что остается после этой пробежки? - Ворох противоречивых ощущений, рванность ритма, перебивы стиля и перебои сердца, очень простые, выскобленные метафоры, хрипы аллитераций в простуженном горле и немножко отчаянья от понимания, что завтра все неизбежно повторится сначала. Конечно, каждый отдельный фрагмент этих состояний можно выписать с акварельной изысканностью, но все вместе - коллаж и "плакатность" почти неизбежна. Но, довольно объясняться. Стихи вас "царапнули" и это уже результат.
    21. *Щелкунчик 2010/01/19 17:19 [ответить]
      > > 18.Шереверов Владимир Иванович
      >А я рагу люблю. Особенно овощное, его еще рататуем иногда называют...
      
      Вот-вот, на рататуй больше похоже - слоями :))
      
       Владимир Иванович, Вы меня своим предложением привели в ступор, но, тем не менее, я, конечно же, не бросился лихорадочно искать стихи, соотетствующему Вашему описанию :)) Как понимаете, нет смысла. Конечно же, всё, что я написал в предыдущем комментарии, было простым перечислением всевозможных частностей по причине попытки систематизировать своё ощущение после прочтения - "глаза разбежались".
      
       Проблему Вашего стихотворения вижу не в простой рифме, (меня она устраивает, как ни странно) не в смене ритма, не в затёртых метафорах и не в чередовании стиля, а в том, что оно распадается на разные части, не остаётся в голове. Всё, что остаётся, это ощущение рваной динамики, воспоминание о кусках текста с замечательной звукописью, но совершенно плакатно неуместных, да финальный вопрос последней строфы. Такое вот восприятие получилось.
      
    20. Шереверов Владимир Иванович 2010/01/19 10:48 [ответить]
      > > 19.Кот Мурр
      >Необычно построенное стихотворение..... Не получается у кота воспринять эту работу как цельный текст. Извините. В шорт-лист - нет.
      
      Уважаемый Кот Мурр, вам нет никакой необходимости приносить свои извинения. Я ценю ваше мнение и рад, что вы нашли время на повторный комментарий. Объем выполненной вами работы впечатляет, конкурс на то и конкурс, чтобы делать свой выбор. А выбор дело нелегкое. Надеюсь ваша команда продолжит свой труд и мы встретимся в следующих конкурсах. С наилучшими пожеланиями, Владимир.
      
      
      
    19. Кот Мурр 2010/01/17 08:29 [ответить]
      Необычно построенное стихотворение, в котором ритм меняется от строфы к строфе. Уже писал о претензиях к первой строфе, показавшейся полной штампованных оборотов время.... Во второй хороша звукопись, но описание безудержного разгула стихии аккуратно подобранными словами создаёт ощущение искусственности. Коту кажется, что собственно стихотворение начинается с третьей строфы, а первые две призваны только подготовить, вырисовать фон. Не получается у кота воспринять эту работу как цельный текст. Извините. В шорт-лист - нет.
    18. Шереверов Владимир Иванович 2009/12/22 13:47 [ответить]
      > > 17.Щелкунчик
      >Стихи напомнили крепко-эмоциональное рагу: прекрасно написанные строки перемежаются где-то формальными, а где-то штампованными. То же самое происходит со стилем, ритмом, идеей. Больше всего неуместной показалась игра, построенная на созвучиях: это внесло ощущение искусственности.
      
      А я рагу люблю. Особенно овощное, его еще рататуем иногда называют. За "прекрасно написанные строки" спасибо. Я понимаю и принимаю ваши замечания, но, возможно, вы впоследствии найдете время и приведете, для образца, пример классического стихотворения, в котором не было бы формальных или штампованных строк, глагольных рифм и затертых метафор. Где все строки от первой до последней были бы идеальными. Динамика возникала сразу с первого слова, минуя естественную фазу разгона из состояния покоя, игра строилась не на созвучиях, а на чем-то другом. Я полагаю, что такой пример стал бы крайне полезным наглядным пособием не только для меня но и для многих других, подобных мне, стихослагателей. С уважением к вашему мнению и нелегкому труду по оценке наших виршей)))) Владимир.
      
      
    17. Щелкунчик 2009/12/22 04:01 [ответить]
      Стихи напомнили крепко-эмоциональное рагу: прекрасно написанные строки перемежаются где-то формальными, а где-то штампованными. То же самое происходит со стилем, ритмом, идеей. Больше всего неуместной показалась игра, построенная на созвучиях: это внесло ощущение искусственности.
      
    16. Шереверов Владимир Иванович 2009/12/21 22:14 [ответить]
      > > 15.Кот Мурр
      ... Коту кажется, что без первой строфы стихотворение выиграло бы. Она же, кстати, выбивается из ритмической схемы. О мелочах: как можно сползать в шок? (и рифмовать шок-мешок, когда стихотворение и так переполнено простыми рифмами?). Без первой строфы (или с первой строфой в другом виде) было бы "скорее да". В данном виде - 50/50.
      >
      >Удачи, Кот Мурр.
      Уважаемый Кот Мурр. Спасибо за пожелание удачи. Я уже высказывался по существу критических замечаний и согласен с ними безоговорочно. Рад бы всем им удовлетворить, но не переделывается или переделывается в нечто совсем другое. Шансы 50/50 меня вполне устраивают. Решительное отклонение, как и решительное признание критиков является проявлением человеческого произвола. А при равенстве шансов все решит случай, который, как нас учили, является проявлением необходимости (или вмешательства высших сил -))) ).
      
      
      
    15. Кот Мурр 2009/12/19 18:39 [ответить]
      Идея стихотворения коту близка и понятна. Однако первая строфа с разнообразными временами в контексте стихотворения не очень удачна. Начинается она с тянет холодом в дверь, в конце время старых друзей - ситуация статична, действия нет. В следующих строфах лирический герой уже ползёт, тащит, пролезает и т.д. - картина совершенно другая, она полна трагического динамизма, действия. Коту кажется, что без первой строфы стихотворение выиграло бы. Она же, кстати, выбивается из ритмической схемы. О мелочах: как можно сползать в шок? (и рифмовать шок-мешок, когда стихотворение и так переполнено простыми рифмами?). Без первой строфы (или с первой строфой в другом виде) было бы "скорее да". В данном виде - 50/50.
      
      Удачи, Кот Мурр.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"