Шауров Эдуард Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: О!!!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шауров Эдуард Валерьевич (itdtr@rambler.ru)
  • Размещен: 02/04/2007, изменен: 07/05/2009. 3k. Статистика.
  • Эссе: Критика
  • Аннотация:
    Махание кулаками опосля мордобоя. "Прогнозы"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    23:12 Ефанов С.А. "Список гаремных романов" (186/1)
    22:06 Цивунин В. "Поэтические разочарования " (2/1)
    13:09 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (446/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:04 "Форум: Трибуна люду" (824/101)
    05:02 "Форум: все за 12 часов" (361/101)
    01:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (680/8)
    19/03 "Диалоги о Творчестве" (340)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шауров Э.В.
    11:12 "Информация о владельце раздела" (486/1)
    12/05 "Дом на краю" (27)
    28/02 "Пять копеек" (120)
    29/12 "Бабочка для Джошуа" (41)
    25/12 "Осколки" (58)
    21/12 "Чёрный жемчуг" (2)
    17/11 "Твари творца" (168)
    17/11 "Бензин" (53)
    11/11 "Нечеловечность" (23)
    12/09 "Самая веселая гайка" (128)
    16/07 "Мемба" (50)
    02/02 "Доказательство бытия" (72)
    30/12 "Генератор" (76)
    07/12 "Точка распада" (3)
    01/11 "Сага 1. Охотники" (50)
    07/10 "Приложение: Утро и вечер или " (11)
    13/08 "Завтрак с вдовой" (32)
    23/07 "Солярис" (149)
    13/07 "Кольцо-мальцо" (48)
    15/05 "Предатели" (73)
    15/05 "Звезда Иуды" (69)
    11/04 "Экорше" (45)
    05/04 "Передоз" (14)
    20/03 "Беспредел" (174)
    21/02 "Вкус одуванчика" (1)
    29/01 "Двери саванны" (33)
    01/12 "Самострел" (14)
    03/10 "Сага 2. Поединщики" (87)
    24/08 "Продай слона, купи Луну" (14)
    23/07 "Убить Червя" (89)
    08/07 "Зузу" (4)
    16/05 "Последний сезон" (85)
    11/01 "Мозголом" (11)
    22/12 "Гены на вырост" (43)
    18/11 "С десяти до шести, или части " (25)
    12/11 "Контрольный выдох" (47)
    20/10 "С молотка" (21)
    04/08 "Пепел" (19)
    20/04 "Доминирующий вид" (64)
    17/04 "Альфа Волопаса" (50)
    11/04 "Тараканы стратегического назначения" (88)
    17/02 "Все остальные слова - "ку"" (14)
    17/02 "Нф-100: Трасса до небес" (9)
    29/01 "Предсектор" (41)
    23/01 ""Оскар" против космоса" (11)
    19/01 "Федот да не тот" (17)
    19/01 "Реалити" (72)
    28/12 "Клетка для акул" (181)
    02/12 ""Родина" с носом" (44)
    15/11 "Город" (30)
    20/10 "Угонщик" (120)
    10/09 "Наш ответ Чемберлену" (16)
    29/07 "Тр-р-р-р" (46)
    28/07 "Дождь" (22)
    04/07 "Бд-11: Эдисон и компания" (51)
    26/06 "Мелисса" (46)
    24/06 "Мы писали, мы писали, наши " (8)
    06/06 "100 загадок" (50)
    04/06 "Ослепительно серый" (16)
    01/06 "Страсти святого Дроя" (9)
    26/05 "Домой" (12)
    30/03 "Ничего кроме правды" (104)
    03/03 "Тараканы стратегического назначения - " (12)
    12/02 ""Левиафан" или два часа киту " (92)
    02/12 "Плюс и минус" (668)
    05/11 "Отпетые ксенофилы, или концепции " (141)
    06/10 "Мертвые не кусаются" (16)
    23/09 "Terra Libertatum" (5)
    02/07 "Эдисон и компания" (41)
    09/06 "Пустобол" (24)
    27/03 "Остаюсь, чтобы жить" (50)
    15/03 "Эверест на двоих" (63)
    10/02 "Каникулы" (65)
    07/02 "Шесть целых, шесть десятых" (97)
    06/02 "Фармоzone" (53)
    03/02 "Хамакура Датсигама" (30)
    31/01 "Капель" (12)
    25/11 "Каникулы снп" (12)
    05/03 "Нити" (16)
    26/12 "Девушки для патрона... и другие " (82)
    25/12 "Гендетта" (26)
    07/12 "Сага 3. Слово о творении" (33)
    29/10 "Ваше величество ночь" (37)
    22/10 "Кумыс" (10)
    18/10 "О том, как Могучий Сулайме " (16)
    08/10 "Штучный товар" (147)
    05/10 "Все чудесатее и чудесатее. " (82)
    01/09 "Правила войны" (48)
    02/08 "Очень" (4)
    19/06 "В Тибет" (4)
    02/06 "Мистер ветер" (8)
    28/05 "Камни Ахерона" (161)
    29/02 "Экстрим" (55)
    08/02 "На далекой Амазонке не бывал " (18)
    17/12 "Крибле-крабле" (14)
    12/12 "Прямой эфир" (113)
    07/12 "Миссисипи" (28)
    07/12 "Снегопад" (38)
    07/12 "Морская" (5)
    06/12 "Сибирская сказка" (6)
    06/12 "Иней" (24)
    29/11 "Язычники" (22)
    23/07 "Посвящение женщинам" (21)
    22/07 "Про тебя" (10)
    16/06 "Бензин (Прогнозы)" (2)
    03/06 "Что такое хорошо?.." (41)
    21/05 "Про любовь" (5)
    18/05 "Такая Разная Любовь. Обзор " (41)
    27/01 "Струна" (4)
    13/11 "Обзор некоторых букоф конкурсных " (43)
    08/11 "Без алфавита... и без группы" (21)
    28/09 "Купец" (3)
    28/06 "Когда в хрустальной диадеме" (6)
    27/03 "Валентинка" (5)
    12/03 "Волшба" (19)
    25/02 "911" (5)
    25/02 "Раз Мороз, два Мороз" (5)
    03/01 "...обжалованию не подлежит" (44)
    22/12 "На часах без трех двенадцать..." (26)
    20/11 "Я шагаю по канату" (8)
    12/11 "Три дня на вечность" (32)
    26/06 "Навтостоп" (45)
    29/05 "Финита ля комедия. Обзор финала " (42)
    08/05 "Фаворит удачи. Обзор 4-ой " (26)
    21/04 "Пятнашки по-чёрному. Обзор " (30)
    17/02 "Скороговорка" (2)
    12/02 "Метаморфозы" (22)
    06/02 "Кризис среднего возраста" (5)
    13/12 "Прямой эфир (пн)" (78)
    12/10 "Баллада" (11)
    27/06 "Сальто-мортале" (56)
    24/06 "Туземная" (6)
    29/11 "Вы не ждали, мы припёрлись-" (18)
    08/09 "Вы не ждали, мы припёрлись-" (27)
    11/04 "О!!!" (28)
    04/04 "Вы не ждали, а мы припёрлись " (7)
    23/03 "Прогнозы. Вы не ждали, мы " (23)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:16 Гаврюченков Ю.Ф. "Парень не промах. Глава 1-" (209/59)
    06:07 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (223/72)
    06:03 Воск Н. "Рисунки" (3/2)
    05:56 Шибаев Ю.В. "Хандра" (23/13)
    05:53 Серебряная Л. "Миллионы лет спустя. Пролог " (7/2)
    05:37 Артемьева С. "Рождение" (191/1)
    05:24 Волкова Б.А. "Как-то я опоздала на сутки" (1)
    05:23 Винников В.Н. "Я на крыльце во время ливня " (2/1)
    05:09 Нивинная А. "Море сияло..." (19/2)
    04:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (353/18)
    04:37 Сияние "Велигжанин. Перламутр" (8/2)
    04:35 Новиков К. "Как России быстро и бескровно " (1)
    04:26 Hawk1 "За гранью разумного. Том 4" (25/3)
    04:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (425/35)
    04:09 Акулов В.В. "Современная война" (1)
    03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    02:37 Nazgul "Магам земли не нужны" (667/21)
    02:31 Акопян А. "Появление человека" (6/3)
    02:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (1005/6)
    02:30 Кулаков А.И. "Прода" (450/5)

    РУЛЕТКА:
    Магистерия 2 ❤️
    Марсельеза
    Смирение
    Рекомендует Прутков А.А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108937
     Произведений: 1683399

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    21/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Акуленко А.
     Амелина Н.А.
     Ани Р.
     Антипов Е.И.
     Аста З.
     Баркан Л.А.
     Березкина М.С.
     Болин А.
     Буренчева Н.
     Валентина
     Васильев Ю.Н.
     Воскресенский В.И.
     Гавань С.В.
     Гавер А.М.
     Голубая С.Б.
     Горчилин Д.И.
     Граневская
     Грэй Э.
     Дачевский В.
     Дитрих М.
     Донтфа Е.В.
     Желтков В.В.
     Заров А.
     Зубов А.А.
     Игнатьева И.Е.
     Изюм Д.
     Калина М.
     Ключевская Н.
     Ковалёва И.В.
     Кузнецов А.А.
     Куклин И.А.
     Кулишова И.
     Лавицкая А.С.
     Листопадов Д.А.
     Лукьянычева И.К.
     Мирный К.
     Наухацкая З.В.
     Нелепый А.А.
     Нетылев А.П.
     Никитин
     Няха
     Олег С.
     Оранжевая М.И.
     Порублёв И.В.
     Резников А.Ю.
     Ровная М.З.
     Ротер К.
     Ругалова А.Р.
     Рэм С.
     Сазонова В.
     Сатурин В.
     Светлая Н.
     Селуков Н.В.
     Сергиенко А.Л.
     Сергиенко А.
     Смирнов В.И.
     Солидный В.
     Т. В.
     Танцующая
     Тимошенко В.В.
     Трубицын С.И.
     Цинь Д.
     Цхо
     Цыганков Б.А.
     Шевченко М.А.
     Шишкарёва А.
     Шмелёв М.М.
     Щагина А.В.
     Эдуардович Р.
     Элька
     Якушев А.Г.
     Ясурала А.
     Ander K.
     Xmelbok
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    22:00 Солёный В.А. "План-капкан"
    20/03 Шалдин В. "Компенсация или Три Гипотезы "
    20/03 Гендель В.Я. "Книга 11 гл.523-676"
    20/03 Бирюшев Р.Р. "Сердце шторма (Ветер с Востока-"
    20/03 Клейтон Т. "Трафальгар. Люди, сражение, "
    18/03 Загорков А. "Марсианский проект"
    18. *Шауров Эдуард 2007/04/04 14:41 [ответить]
      > > 16.Аарон К. Макдауэлл
      >Ну. Содержание не было сроду на первом месте, и вряд ли будет.
      Здесь я в корне не согласен: "Ирония судьбы" снималась в одной квартире, никаких спецэффектов, никакой обёртки, одно содержание, а фильм квинтэссенция нового года. Да я назову ещё не один десяток замечательных вещей, ну не совсем без обёрки (Барбара Брыльска достаточно красива), но здесь играет роль балланс, чего больше, чего меньше. Удержать шарик на верхней точке ужасно непросто, а на нижней сколько угодно :)
      >То есть - если человек изначально настроен на порнографию и чернуху, и докапываться до содержания он не хочет, а удовлетворен этим - ну что автор может сделать? Ничего. А оскотиниться может только скотина, которую по недоразумению в человеческие шмотки запихнули. Только так.
      И тут я не согласен. Любой человек, находящийся под прессом массовой культуры однозначно оскотинивается (если он не Исус конечно), но мессий единицы, а людей миллионы, просто оскотинение происходит в формах разной тяжести :) Если человек изначально не настроен на чернуху, то течение болезни будет вялотекущи, но осложнения обеспечены.
      
      
    17. *Шауров Эдуард 2007/04/04 14:22 [ответить]
      > > 12.Контровский Владимир Ильич
      >9.Шауров Эдуард
      > Вот смотрите - в кино лет этак сорок-пятьдесят назад какой была сцена убийства? Выстрелили - упал. А сейчас? Брызги крови (кетчупа) во все строны, и т.д. А суть-то осталась одна и та же - окончилась (насильственно!) жизнь человеческая. Но зритель с загрублённым порогом чувствительности эту трагедию уже не воспринимает, если она не поперчена натуралистическими подробностями.
      
      Не сорок-пятьдесят, Владимир Ильич, даже не тридцать, всего-то пятнадцать, или что-то около того.
      Дону Гуану достаточно было увидеть лодыжку, чтобы дорисовать обольстительный образ, сейчас над ним будут потешаться как над идиотом, потому что обольстительность находится совсем в других местах.
      Вся беда в том, что грубая эмоциональная жратва убивает вкусовые рецепторы души, люди перестают ощущать тонкости и пытаются компенсировать, возникающую при этом пустоту ударными дозами пошлости, крови, скотства и скотство становится образом мысли. Страх заменяет любовь. Люди теряют способность фантазировать самостоятельно, им нужно разжёвывать, класть в рот и подталкивать пальцем. Если авторы будут всему этому потакать то, боюсь, наши дети доживут до мира Малиновской.
      
    16. *Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2007/04/04 14:13 [ответить]
      > > 12.Контровский Владимир Ильич
      >Вот смотрите - в кино лет этак сорок-пятьдесят назад какой была сцена убийства? Выстрелили - упал. А сейчас? Брызги крови (кетчупа) во все строны, и т.д. А суть-то осталась одна и та же - окончилась (насильственно!) жизнь человеческая. Но зритель с загрублённым порогом чувствительности эту трагедию уже не воспринимает, если она не поперчена натуралистическими подробностями.
      Ну. Я не согласен. Лет этак почти сто назад усатый дяденька в черно-белом формате под треньканье тапера издевался над полисменами и прочими злодеями разнокалиберными способами. Ржали все как один. Сейчас я пересматривал эту, - ну натурально! - чушь, и все думал, неужто полные дебилы жили в те года? Как это могло быть смешно?
      Но смешно было. Потому что до этого никто этим не занимался. Верка Сердючка десять лет назад - это было смешно, это был шедевр. Сейчас... мне Данилко жалко, если честно.
      Так вот я к чему - для сравнения, было такое мегакино "Живая Мертвячина" в 80-е годы. Достаточно циничная и смешная, оооочень черная комедия. Кетчупа там - литры (к слову, записанный в полные маньяки после выхода кинофильма на большие экраны режиссер сего буйства трупов нынче - едва ли не самый котируемый режиссер Голливуда, который умудрился заснять четыре блокбастера, три - про хоббитов и один - про большую обезьяну). Смешно - не сказать как.
      И еще есть фильм "Заплати Вперед", или "Лики Смерти". Крови нет вообще. Чуть сердце не остановилось, я вам скажу. Не от присутствия ужасных монстров на экране, отнюдь.
      >Идёт подмена понятий - на первом месте уже не содержание (трагизм события, высокие чувства), а обёртка. Это называется активация низменных страстей и инстинктов - да, да, именно так.
      Ну. Содержание не было сроду на первом месте, и вряд ли будет. До содержания должно быть желание докопаться, а до этого - еще и приобрести ту штуку, которая содержит то самое содержание, пардон за плохой каламбур. Вы не подумайте, это я не о порно-черно, Боже упаси, я о том, что любую отличную вещь можно испортить неудачной оберткой а.к.а. подачей.
      
      То есть - если человек изначально настроен на порнографию и чернуху, и докапываться до содержания он не хочет, а удовлетворен этим - ну что автор может сделать? Ничего. А оскотиниться может только скотина, которую по недоразумению в человеческие шмотки запихнули. Только так.
      
      
      
    15. *Шауров Эдуард 2007/04/04 14:10 [ответить]
      > > 13.Хватов Вячеслав Вячеславович
      
      >А в жестоких сценах ксати не обязателно лить литры кетчупа. Можно так написать, что мороз по коже и без бензопилы....
      
      Ну да, помню, как прочитал в 'Двадцать седьмой теореме этики' про баскеров, а потом в сортир было выйти боязно :)
      
      
    14. Контровский Владимир Ильич (vladykont@rambler.ru) 2007/04/04 12:24 [ответить]
      13.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >>Вобще-то объяснять или не объяснять свои оценки - дело добровольное.>>
      >>
      И достаточно безнадёжное - знаю по собственному опыту. Неоднократно бывал в ситуациях, когда авторы поставленных моим "нетленкам" "единиц" и "двоек" пытались как-то мотивировать свои оценки с "литературоведческой" точки зрения. Получалось достаточно неубедительно. :-) А причина проста: в подавляющем большинстве случаев срабатывает обыкновенное "понравилось - не понравилось", "моё чтиво - не моё".
      
      >>А в жестоких сценах ксати не обязателно лить литры кетчупа. Можно так написать, что мороз по коже и без бензопилы...>>
      >>
      А вот это уже вопрос мастерства автора - удержаться на грани, за которой описание жестоких сцен превращается в смакование и в самоцель, заслоняющую само содержание произведения (если таковое вообще имеется).
      Например, удержаться на грани удалось автору "Крыс" (при чтении я заметил, где автору зуделось подлить кровушки). :-) Но - не подлил.
      Молодец.
    13. Хватов Вячеслав Вячеславович (v.hvatov@transgazkomplekt.ru) 2007/04/04 10:13 [ответить]
      Вобще-то объяснять или не объяснять свои оценки - дело добровольное. Конечно интересно заранее знать - на что расчитывать, но особого значения это не имеет. Вот например Эдуарду Катласу мой рассказ сразу не понравился, хотя сам сейчас антиутопический-постапокалиптический роман пишет. (Это к вопросу о предпочтениях и вкусах). Z 'nj pyfk/ Ну и что? Выпрыгивай тут из штанов - не выпрыгивай - все равно. А вот Гнитиев отмалчивался до последнего. Но я все равно знал что он мне поставит. (Я тут на его фаворита Кукушкинда наехал. Хотя теперь-то считаю его рассказ лучшим. Все познается в сравнении с победтелями.) Да, даже еслибы и не знал. Чтобы это изменило.
      
      А в жестоких сценах ксати не обязателно лить литры кетчупа. Можно так написать, что мороз по коже и без бензопилы....
    12. *Контровский Владимир Ильич (vladykont@rambler.ru) 2007/04/04 09:53 [ответить]
      9.Шауров Эдуард
      >>Не, вы не поняли. Никакие демонстрации насилия ни в кино, ни в печати, ни в натуре ни к чему хорошему не приведут.>>
      >>
      Не могу пройти мимо - вы уж извините, вопрос больной. Согласен я с этим высказыванием автора статьи. Вот смотрите - в кино лет этак сорок-пятьдесят назад какой была сцена убийства? Выстрелили - упал. А сейчас? Брызги крови (кетчупа) во все строны, и т.д. А суть-то осталась одна и та же - окончилась (насильственно!) жизнь человеческая. Но зритель с загрублённым порогом чувствительности эту трагедию уже не воспринимает, если она не поперчена натуралистическими подробностями. Ему (зрителю) уже по барабану эта самая суть - для него важен натурализм. То же самое относится и к "любовным" сценам, где уже не важно, кто кого любит, а важно, что куда входит (и желательно поподробнее). Идёт подмена понятий - на первом месте уже не содержание (трагизм события, высокие чувства), а обёртка. Это называется активация низменных страстей и инстинктов - да, да, именно так. Так что наиболее "чёрные" рассказы конкурса (в том числе и отклонённые) - это не предупреждения, "выписанные с большой художественной силой", а дань этой трэшевой тенденции. И это действует - думаю, что рассказ Малиновской, например, занял бы место гораздо ниже, не будь в нём столько крови и грязи. Но этого делать нельзя - человек под воздействием такой "литературы" мало-помалу оскотинивается. Вот такая несовременная точка зрения...
    11. *Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2007/04/03 15:19 [ответить]
      > > 9.Шауров Эдуард
      >...вы не полагаете, что вспышка киднэппинга, впрямую связана с тем, что по телеку для непонятливых всё разъяснили?
      Хм. Возможно. Поэтому, мне кажется, стоит поступать, как Чак Паланик. =) Многих "красавцев" ожидало разочарование от попыток сварить нитроглицерин так, как это делал Тайлер Дёрден в "БК" =)
      >А почему терероизмом не занялись после Будёновска?
      Хороший вопрос :(
      
      
      
    10. *Шауров Эдуард 2007/04/03 03:14 [ответить]
      > > 7.Карлик Сергей Григорьевич.
      > Нормально всё.
      
      
      Да я и не спорю, всё о'кей :)
      Поздравляю вас с победой. Моё мнение про ваш рассказ вы знаете :)
    9. *Шауров Эдуард 2007/04/03 03:13 [ответить]
      > > 6.Аарон К. Макдауэлл
      >Не, вы не поняли, я не маньяк, я наоборот, в качестве жертвы пойду =))Устроим эдакий тест-драйв. Только существует вероятность того, что во-он тот дяденька, который сейчас газетку читает и делает вид, что не о нем мы говорим, впечатлится, но не поймет. Вон какой у него нездоровый блеск в глазах, а?
      
      Не, вы не поняли. Никакие демонстрации насилия ни в кино, ни в печати, ни в натуре ни к чему хорошему не приведут. Как раз наоборот. Нормальный человек и так всё понимает, а на дураков это действует как красная тряпка на быка. Вы не полагаете, что вспышка киднэппинга, впрямую связана с тем, что по телеку для непонятливых всё разъяснили?
      > почему для того, чтобы заняться террористами вплотную, понадобились Беслан и Норд-Ост?
      
      А почему терероизмом не занялись после Будёновска?
    8. слепой 2007/04/03 01:37 [ответить]
      > > 7.Карлик Сергей Григорьевич.
      >Знаете...на конкурсе клонов, солдат, инженеров и чуваков со встроенными чипами победили рассказы про обычных людей. Нормально всё.
      
      шоу клонов?
      
      
      
      
    7. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2007/04/03 01:35 [ответить]
      Знаете...на конкурсе клонов, солдат, инженеров и чуваков со встроенными чипами победили рассказы про обычных людей. Нормально всё.
    6. *Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2007/04/02 18:56 [ответить]
      Раз уж на то пошло, "Бензин" читал. Не скажу, что я в восторге, но рассказ хороший по-любому. А то, что мне не понравилось, так это вкусовщина чистейшая. Потому и не люблю самосудные конкурсы - в одну казарму сгоняют до сотни совершенно разных людей, и давай заставлять их принимать общие решения. Глас народа - глас Божий? Глупость, имхо, несусветная.
      Касательно статьи в целом - экспрессивно, спасибо. Простите меня. Я больше никогда-никогда не буду (вру, конечно).
      Но по одному предложению хочу особо прокомментировать.
      >Давайте на центральной площади города изнасилуем, зарежем, а потом расчленим шестилетнего ребёнка, тогда все зрители впечатлятся и поймут, что так поступать нииззяя.
      Давайте, где записываться? Не, вы не поняли, я не маньяк, я наоборот, в качестве жертвы пойду =))Устроим эдакий тест-драйв. Только существует вероятность того, что во-он тот дяденька, который сейчас газетку читает и делает вид, что не о нем мы говорим, впечатлится, но не поймет. Вон какой у него нездоровый блеск в глазах, а?
      
      А по поводу заумных проповедей очевидных вещей я вот сейчас скажу серьезно и очень-очень грустно: почему для того, чтобы заняться террористами вплотную, понадобились Беслан и Норд-Ост?
      Почему, а?
      Это я не вам, Эдуард Валерьевич, просто наболело - пока гром не вдарит в самое оно, так и креститься не начнем...
      
      В общем, еще раз спасибо за обзор и за статью-итог конкурса.
      Cartoon violence! Cartoon violence!
    5. *Трубников Александр (monfore@yandex.ru) 2007/04/02 18:48 [ответить]
      Увы, это согласно правилам право жюри -не пояснять оценку :(
      
      Но Эдуард, боюсь что вы все-таки сгущаете. Ведь если бы я поставил вам трояк, то ведь тоже оказался бы в числе "несправедливых"... То есть вы рассматривете понятие справедливости с позиций сугубо личных.
      
      Дело в том, что больно уж тема конкурса социально-поляризована, т.к. показать прогноз и не продемонстрировать авторскую позицию невозможно. Это не ХиЖ и не "Эльфы" 0 где инфантилизм не только "проходит" но и ценится . А взгляды у людей самые разные -вот вам и разброс оценок. И ошибочно думать, что есть некая "объективнная статистика" -это самообман.
      
      Я кстати (улыбается,) если бы не сцепился с ОПАНАСИСОМ и не обнародовал достаточно "злой" обзор, многих обидевший, имел бы совсем другую итоговую оценку. Ну и что? Рассказ-то от этого не стал ни хуже ни лучше.
    4. *Шауров Эдуард Валерьевич 2007/04/02 16:55 [ответить]
      > > 3.Трубников Александр
      >> > 2.Шауров Эдуард Валерьевич
      
      >Ну тут в целом согласен. Выставление оценок "не за литературу" считаю делом недопустимым. Но с другой стороны и "за литературу" мнения были разные-как у жюри так и у участников... Я, для себя во всяком случае сделал определенные выводы :)
      
      В том-то и дело, что по мнению участников "Бензин" был шестым, хотя я хвалил далеко не всех. Даже к оценке Чвакова я не в претензии (дело вкуса),но двойки-то должны быть мотивированными.
      
    3. *Трубников Александр (monfore@yandex.ru) 2007/04/02 16:44 [ответить]
      > > 2.Шауров Эдуард Валерьевич
      
      > Пускай эти люди выйдут и объяснят за что рассказу поставленны столь низкие оценки, вы же не слепой и понимаете, что оценки не за литературу.
      
      Ну тут в целом согласен. Выставление оценок "не за литературу" считаю делом недопустимым. Но с другой стороны и "за литературу" мнения были разные-как у жюри так и у участников... Я, для себя во всяком случае сделал определенные выводы :)
    2. *Шауров Эдуард Валерьевич 2007/04/02 16:38 [ответить]
      > > 1.Трубников Александр
      >Эдуард!
      >Хоть меня вы и не "пнули" в своем крике души, мне обидно за коллектив жюри.
      
      К вам нет никаких претензий поскольку вы и вели себя достойно.
      
      >Состав жюри не был секретом. Можно было перед конкурсом оценить работы судей, их участие в предыдущих конкурсах и принимать решение на участие. Но если уж приняли и проиграли, то нужно уметь делать это красиво. Я и сам "не в восторге" от многих финалистов, но это же не повод говорить гадости окружающим.
      
      Я не столь искушён в конкурсных делах, чтобы загодя оценивать чистоплотность жюри.
      
      А вот насчёт гадостей, это вы напрасно. Спаслание Чвакову зрело уже давно, просто чуть-чуть киксовал, грешен, не хотел сориться.Это принципиальная позиция, которую я высказал и Малиновской, и Алмазу, и Макдауэллу. А две двойки... Пускай эти люди выйдут и объяснят за что рассказу поставленны столь низкие оценки, вы же не слепой и понимаете, что оценки не за литературу.
      
      
      
      
    1. *Трубников Александр (monfore@yandex.ru) 2007/04/02 14:17 [ответить]
      Эдуард!
      Хоть меня вы и не "пнули" в своем крике души, мне обидно за коллектив жюри.
      Состав жюри не был секретом. Можно было перед конкурсом оценить работы судей, их участие в предыдущих конкурсах и принимать решение на участие. Но если уж приняли и проиграли, то нужно уметь делать это красиво. Я и сам "не в восторге" от многих финалистов, но это же не повод говорить гадости окружающим.
      
      Я категорически не согласен с мнением, что прошедшие преноминацию рассказы нужно оценивать как "просто хорошие"... и речь шла не о "сбываемости", а про обоснованность и внутреннюю логику того или иного прогноза...
      
      Я сам несколько раз со свистом пролетал на конкурсах и не было случая, чтобы я проанализировал проигрыш и не нашел причин этого в первую очередь в себе. Ибо валить все на "злых дядей и тетей" - это первый шаг в пропасть. Потому что начав перекладывать ответственность за свои неудачи на других, перестаешь стремиться к самосовершенствованию.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"