Mara Schade : другие произведения.

Комментарии: Гш-18
 (Оценка:6.17*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Mara Schade (aleks177a@protonmail.com)
  • Размещен: 12/06/2009, изменен: 12/06/2009. 12k. Статистика.
  • Статья: Естествознание
  • Аннотация:
    Краткий обзор пистолета, который считаю лучшим из всего, состоящего на вооружении в РФ
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    13:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (191)
    12:38 Тишайший П. "Блуждания Науки В Объемном " (34)
    12:11 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (107)
    12:08 Nazgul "Остановка научной революции" (86/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:34 "Форум: Трибуна люду" (448/88)
    13:34 "Форум: все за 12 часов" (200/101)
    13:20 "Диалоги о Творчестве" (597/12)
    11:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (384/16)
    06/12 "Форум: Литературные объявления" (686)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Trionix
    11:28 "Как долго! - реакция на 3d-" (21/2)
    31/12 "Свет над верстаком" (11)
    29/12 "Мир для ведьмы" (14)
    03/07 "Древние микроскопы?" (28)
    06/05 "Озерное невезение" (3)
    16/03 "Таблетки от честности" (7)
    10/12 "Бомба из рейха (история, которой " (39)
    18/10 "Оружейник на Фронтире ( Фальсификатор)" (239)
    13/07 "Паркетная винтовка Hk Slb2000" (12)
    13/07 "О цивилизации и социализации" (4)
    13/07 "Мелочевка, или некоторые аспекты " (1)
    13/07 "Бронзовые клинки против демонов " (3)
    12/07 "Ошибка Деникена" (25)
    12/07 "Череп инопланетянина в руках " (11)
    12/07 "Пушки Джеральда Бюлля" (7)
    11/07 "Легенда о Мурамасе" (13)
    23/03 "Острый груз" (1)
    19/12 "И вот пришла лягушка..." (26)
    04/12 "Смена пола (личный опыт)" (2)
    25/09 "Бп-6 (ходы в литературной " (3)
    04/08 "Булатная сталь с нуля" (12)
    21/07 "Сфера огня" (22)
    20/03 "Волнистые или зазубренные?" (5)
    22/02 "Последние врата" (19)
    22/02 "Достреливаем, что имеем" (3)
    22/02 "Красота клинка" (29)
    20/02 "12 лет спустя (Фанфик по "Эпохе " (147)
    06/10 "Глазами чудовищ" (6)
    15/04 "Информация о владельце раздела" (5)
    08/04 "Полет ведьмы" (22)
    08/04 "Плащаница Леонардо да Винчи" (17)
    08/04 "Смещение (солдаты вне времен-" (30)
    29/01 "Сага о полировке" (11)
    22/01 "Не топить!" (5)
    03/09 "Вернуться к любимой - важно " (13)
    01/09 "Приемы стрельбы в русской " (5)
    21/05 "Рукотворная рукоятка" (14)
    23/01 "Блин комом (старая версия)" (33)
    01/06 "Психо-Техническая Тренировка " (1)
    02/05 "Что то было?" (13)
    18/04 "Электронный охотник" (1)
    15/09 "Ричард Гатлинг: гомеопат с " (4)
    11/09 "Вам нарезать?" (9)
    19/05 "Первый газоотводный" (18)
    10/01 "Одно оружие" (2)
    05/10 "Гш-18" (9)
    03/11 "Миф об "универсальном" масле" (2)
    24/04 "Солдаты - вне времен" (20)
    15/12 "Как мы тренируемся" (1)
    15/12 "Загадка "шестой" мишени" (1)
    04/12 "О Чем Говорят Отрывы" (3)
    07/12 ""Атаман" из Тулы" (7)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:35 Баламут П. "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (96/6)
    13:34 Смолина А.Н. "Лётные происшествия в небe " (2/1)
    13:32 Гавриленко Д.С. "Подвижки с передвижки" (4/2)
    13:31 Помысль С.А. "Не замай, или - отдай по хорошему" (1)
    13:30 Чваков Д. "Кровью на обоях" (4/3)
    13:29 Гирфанова М. "Ах, Акулина Агрегатовна..." (11/1)
    13:23 Nazgul "Королева Наташка" (682/16)
    13:20 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (597/13)
    13:15 Семенов И.А. "Товарищ Ленина" (103/12)
    13:13 Виноградов Z.П. ""Пастух Земли" в шорте Аlterlit!" (8/2)
    13:12 Колышкин В.Е. "Информация о владельце раздела" (332/1)
    13:12 Эспри Д.Л. "Дыхание Чейн-Стокса у чайника" (1)
    13:02 Стоптанные К. "Оффтопик" (670/2)
    13:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (191)
    12:59 Яшина Г.А. "Демонократия" (1)
    12:58 Хохол И.И. "Когда абсент завоевал Париж" (12/11)
    12:54 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (191/55)
    12:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (303/1)
    12:48 Патман А.Н. "Мы с Вами, товарищ Мадуро!" (13/7)
    12:47 Жуков С.А. "Тема Великой Отечественной " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    2. Напряжение растет
    Броненосцы Петра
    Женское стихотворение
    Рекомендует Руденко

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109578
     Произведений: 1721416

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Нереальная новелла
    "Рождественский детектив-2026"
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9


    07/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А. Г.Д.
     Абатин П.
     Алгот А.
     Александров А.И.
     Анимешка
     Бородин С.
     Быков А.В.
     Вершигора П.П.
     Войтенко А.Л.
     Волынский Н.
     Вольный О.В.
     Галкина Л.Е.
     Глебанова А.Ю.
     Гор Э.А.
     Горная Л.
     Гусейнов Р.Р.
     Гущин П.Е.
     Депресняк А.
     Дзедда В.Ф.
     Дзиова И.
     Ди Е.
     Евсюков А.А.
     Зубцов С.А.
     Кержакова А.В.
     Колесникова А.
     Корендюк О.А.
     Кот О.
     Красиков А.В.
     Крылатая Т.
     Ланфир
     Лапа М.М.
     Лескова Д.
     Липатов С.В.
     Лобанов В.
     Лосев Г.П.
     Лучезарная С.
     Матяш Д.Ю.
     Меренков И.В.
     Миртава В.
     Молина М.
     Молодцов Ю.М.
     Мухаметова И.А.
     Ненастьев Н.А.
     Никитина Л.Б.
     Нурк В.Г.
     Нурхатов В.Г.
     Онуфриенок Г.Г.
     Пинцет М.Л.
     Прилепо Н.А.
     Ротарь А.
     С. А.Д.
     Сафонова-Пирус Г.
     Свечкаренко Е.А.
     Скорлыгина Н.В.
     Слон Г.
     Солев Г.В.
     Стенкин Г.
     Стэйворд И.
     Суржиков Р.
     Тюрина И.С.
     Умник В.
     Фёдоров А.А.
     Хида Т.
     Черепов В.И.
     Чернов А.В.
     Шаравова А.
     Шкуренко О.
     Шутов Д.А.
     Щеглов Ю.В.
     Юдаева Д.В.
     Юдин К.Б.
     Яблоновский Я.А.
     Янченко О.Г.
     Яскевич И.И.
     Frozen
     Kimoshi-Tyan
     Selena L.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:41 Вагнер В.Б. "Императрица Кэт"
    05/01 Картер Н. "Доктор Днк"
    05/01 Андрейко В.А. "Книга Судеб"
    05/01 О'Санчес "Жудень 2021-2025"
    05/01 Антонов М.А. "Классный дневник"
    04/01 Герасимов А.С. "Пробудившийся: Дикий цветок"
    03/01 Мендяев П.Н. "Арслан-богатур и лекарь вселенной"
    03/01 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного"
    03/01 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия"
    9. Ожел 2017/10/05 10:31 [ответить]
      Считается лучши? Серьезно? Кем считается? Они хоть раз стреляли из него?
      
      У ГШ неудобный спуск который наминает палец, неудобный затвор с слишком короткой насеченной частью, на морозе клинит. Если держать в закрытой кобуре или в кармане, затвор собирает в себя пыль.
    8. иванов 2011/01/14 01:44 [ответить]
       И все же я выбрал бы ПМ,так как знаю чего от него ждать, а по поводу применения жизнь это не боевик и 8 патронов в магазине за глаза хватит.
    7. Ленивый Кот (muren@volgodom.ru) 2011/01/14 01:10 [ответить]
      Хм, весма интересные, где-то даже, полярные мнения.
      Мнение - штука индивидуальная.
      Надобы учитывать в каких условиях применяется оружие. Глупо сравнивать ПМ и ГШ. Это машинки для разных целей и условий.
      Идя в "зеленку" я бы взял ГШ с ПБП (хотя "Вектор" привычнее), поскольку по бегущему за стволами и кустами "духу" из ПМа стрелять на двадцать метров - уже тупой расход боеприпаса. А в городе такими патронами, как ПБП стрелять - преступление. Какая разница, какая кучность у ПМа на ста метрах! Какой идиот из ПМа станет на людной улице со ста метров палить?
      Оба пистолета отличные, только для разных целей.
      Очень "прикалывают" эстеты: спуск тугой, заусенцы.
      Когда последний "рожок" отстрелял, и все... жопа - из любой железяки рад будешь выстрелить, лишь бы стреляла и патронов побольше(в этом плане ПМ для ГШ не конкурент).
    6. Кыш 2010/12/14 22:05 [ответить]
      Исправный ПМ очень точный пистолет. За счет как раз неподвижного ствола. По советским понятиям это дорогой и сложный пистолет для производства в мирное время, эрзац-вариант отличается сильно. Мощность его оптимальна, пробивная способность в стандартном патроне реализована далеко не вся. Скорость пули дозвуковая, чтобы на том же патроне нормально работал бесшумный пистолет, который, кстати, сконструирован на базе того же ПМ, хоть и имеет ряд существенных конструктивных отличий. В СССР бесшумный пистолет не шпионская экзотика, а довольно массовое армейское оружие, которое не "на всякий случай", а для выполнения типовых боевых задач. Масса пули такова, чтобы патрон суммарно уложился в 10 граммов. Такой страндарт, чтобы 100 патронов весили 1 кг, а не полтора, скажем. Их ведь на горбу по буеракам тащить. Зачастую сотни километров. Длина гильзы подобрана эмпирически и не очень связана с количеством пороха. Опуская подробности, можно сказать, что парабеллумовские 19 мм - это ошибка, а пээмовские 18 - самое то. И вообще, и для пистолета со свободным затвором в частности. Собственно ПМ является вовсе не оружием ближнего боя "на пять метров, расстрелять труса или самому застрелиться". Он вполне годен для тактического ближнего боя. Из него запросто можно поразить ростовую фигуру на дистанции 100 м. Я например, люблю это проделывать из спортивного интереса при сильном боковом ветре, когда игнорирование поправки практически гарантирует промах. Грудную, кстати, тоже, но психологически труднее ловить ее на мушку. Во времена моей молодости на вооружении парашютно-десантного отделения из семи человек состояло аж 3 ПМ. У командира, гранатометчика и мехвода. Не для красоты, а для реального боевого применения, там лишние килограммы особенно не нужны. Конечно, нужно умение. Но лично я могу научить проделывать это кого угодно. Лишь бы зрение позволяло ему разглядеть цель, остальное приложится. За один день.
      Что касается ГШ-18, он войдет в историю как культовый пистолет. Независимо от того, какова будет его судьба в обозримом будущем. Это пример, каким должен был быть глок, если бы его делали лучшие в мире оружейники, а не конструкторы граблей и леек.
      Про ударно-спусковой механизм глока сообщаю следующее. У него именно взводится ударник наполовину при штатном движении затвора откат-досылание. А нажимая на спусковой крючок мы довзводим ударник и спускаем его с боевого взвода. В принципе, такую схему называют квик-экшн. Но у глока еще сразу после взведения наполовину ударник становится на предохранитель и не может сойти со взвода до тех пор, пока спусковой крючок не будет выжат до конца. Это они называют сэйф-экшн. Довольно странная система. С какого перепугу ударник должен срываться со взвода до полного нажатия на спусковой крючок? У правильного боевого оружия геометрические параметры деталей УСМ исключают такое в принципе, даже при существенном износе. А у глока не нежнейший спуск, а вполне нормальный боевой. Думаю, это что-то вроде маркетингового хода.
    5. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/12 15:41 [ответить]
      Ну нефигасе точность и мощность в жертву.
      Просто ПМ оружие БЛИЖНЕГО боя. Это не хуливуд со стрельбой из пистолета по низколетящим еропланам с положительным результатом.
      ПМ идеальная машина до 10-15 метров. А что он вытворяет на 5-ти метрах ваще песня. Один бабах и полетел мужик в одну сторону, а граната которой он кидатся собрался ему под ноги.
      Правда он когда из ПМ получил забыл чеку выдернуть. Точнее усики разогнул и наполовину вытащил. Дальше болевой шок от пули не дал.
      Так что ПМ машинка хорошая именно для ближнего боя. Ну а точность действительно не очень.
      Если из ТТ на 25м три пули в 5 копеек помещаются то для ПМ уже советский рубль нужен. И то дырки будут трошку выглядывать.
    4. Газовщик 2009/12/07 20:19 [ответить]
      Я вот стрелял из ПЯ и ГШ, они есть на Ржевке.
      Мое мнение такое - одинаковое говно.
      Хотя гш изготовлен заметно качественнее, стружку при откате не снимает.
      Но.
      Рукоятка хуже пм, спуск как с гирей, да ещё и с ощущаемым замедлением;
      отдача мощная и резкая, как у строительного пистолета; в руке скользит, подброс черезвычайно большой, магазин надо "добивать". Стреляли пд, на обычных может по-другому. Серия 02-01С.
      ПМ очевидно лучше.
      ПБП, кстати, значит "патрон большой пробиваемости"
    3. Джо (mmg762@bk.ru) 2009/10/15 18:48 [ответить]
      > > 2.вредный Ёджик
      Я в принципе понимаю что отвечать на коммент месячной давности глупо...но неудержался :-)Да чуть не забыл - mmg762 это я .
      
      >Давно подмеченно что меньше всего интирисует штабных офицеров, так это оружие!!! Почему спросите?
      Да,да,да...штабные они такие...им понимаешь глубоко плевать чем войска вооружены.Ну какая нафиг разница между каменным топором и АК-74? И ваще "Опять штабной...прислали б лучше водки...."(с)Давайте уси штабы поотменяем? Вот ужо военным счастья то будет...
      
      >А разве они в принципе собираются его применять? Чтож они под пули полезут? Ага щаззз...
      Уважаемый...а вы сами лично много "штабных" знаете? И сами "под пулями" поди пару раз в неделю бываете?
      
      
      > Вот и комент *mmg762 (mmg762@bk.ru) - яркое тому свидетельство.
      Простите "яркое свидетельство" чему? Тому что вы не знаете мат.часть?Или понятия не имеете что такое "штаб" у военных и чем он занимается?
      
      Джо.
      
      
      
    2. вредный Ёджик (mesarang @mail.ru) 2009/09/17 23:43 [ответить]
      В общем и целом статья понравилась. Есть правда некоторые выводы притянутые "за уши", но как личное мнение автора вполне допустимы.
      
      Давно подмеченно что меньше всего интирисует штабных офицеров, так это оружие!!! Почему спросите? А разве они в принципе собираются его применять? Чтож они под пули полезут? Ага щаззз... Вот и комент *mmg762 (mmg762@bk.ru) - яркое тому свидетельство.
    1. *mmg762 (mmg762@bk.ru) 2009/06/22 21:13 [ответить]
      ВЫ ПИШЕТЕ: С 1951 года на вооружении нашей армии состоял пистолет Макарова, в конструкции которого точность и мощность были принесены в жертву дешевизне производства. и надежности в руках плохо подготовленного стрелка.
       Основной причиной наверное, была отечественная военная доктрина глобальной войны с применением ядерного оружия. в которой пистолету почти нет места как оружию, он скорее символ офицера и его власти над подчиненными.....
      
      Сударыня...побойтесь Бога! :-)
      Про "которого точность и мощность" я Вам как человеку стрелявшему из ПМ ничего писать не буду только замечу что это Ваше частное мнение.Но моему частному мнению с точностью и с мощностью у ПМ усе вполне в норме.Я тоже из него достаточно много стрелял...
      
      Про дешевизну производства...Сударыня как Вы думаете почему старые еще глубоко советской закваски технологи Ижевского завода про ПМ говорят только матом а если не матом то называют его "самым НЕТЕХНОЛОГИЧНЫМ пистолетом в мире" вот к чему бы это?Две трети деталей многофункциональны и имеют сложную форму...а еще пистолет должен быть доступен и понятен среднестатистическому военному.Надёжен - ДА...прост в производстве - сейчас после полувека возни однозначно да...а на момент принятия на вооружение...
      
      ПРОСТ в производстве - Вальтер ПП у него каждая деталюшка выполняет свою единственною функцию и вся нутрянка собранна на штифтах.Вот только единственное что может сделать с ним пресловутый "среднестатистический военный" это снять затвор и полить УСМ маслом...Разобрать целиком - в оружейку к мастеру. У меня через ЧАС занятий по методу "рассказ - показ - тренировка" ПОЛНОСТЬЮ собрать - разобрать ПМ могут 11-13 летние дети.
      
      
      Про ядерную войну - Сударыня как Вы думаете сколько ядрен батонов и средств доставки оных было у СССР в 1949 году что он уже тогда планировал "глобальную ядерную войну"?
      ПМ это обобщенный опыт ВОВ - его принимали на вооружение и дорабатывали люди которые три года бегали по полю боя с ТТ,Наганом,Вальтером и прочими Парабеллумами.Вот мне кажется они ТОЧНО знали как должен выглядеть и чем стрелять пистолет для армии.
      
      ВЫ ПИШЕТЕ: Если сравнивать пистолеты, состоящие на вооружении большинства стран мира, то можно вывести некий обобщенный облик:
       Дульная энергия около 500Дж, магазин 12-18 патронов, запирание ствола с коротким ходом, ударно-спусковой механизм двойного действия, часто пластиковая рамка, заменяемые прицельные приспособления, автоматический предохранитель.....
      
      Ну "Глок" Вы описали...Да кто ж спорить ПМ стал однозначно НЕМОДНЫМ пистолетом.А военная мода - страшная сила. :-)
      
      ВЫ ПИШЕТЕ: Основываясь всем этом, генеральный конструктор и начальник КБП (Конструкторского Бюро Приборостроения) А.Г. Шипунов и его заместитель В. П. Грязев, создатели отечественной малокалиберной артиллерии, рискнули создать армейский пистолет и предложить его на конкурс на замену ПМ.
       И победили.....
      
      ЭЭЭ простите кого победили? И ГШ-18 и ПЯ приняты на вооружение...причем каждый со своим патроном.БРЕД.Вот не судьба была окончательно бесповоротно выястнить что лучше и остановится на чем то одном.Ситуёвина с Т-80,Т-72 и Т-64 повторяеться как фарс....
      
      ВЫ ПИШЕТЕ: Эта компоновка намного надежнее "глока", у которого возвратная пружина тянет затвор вперед, взводя боевую....
      
      Вы уверенны? Я вот например не очень...
      
      
      ВЫ ПИШЕТЕ: Интересно, что Смит-Вессон пробовал отщипнуть кусочек славы и успеха в Гастона Глока, создав, а вернее скопировав его оружие в своей "Сигме", но судебное решение о защите патента обязало Смит-Вессон прекратить производство "Сигмы" и выплатить австрийскому конструктору компенсацию. Но вращение ствола и более обтекаемый дизайн по-моему являются немалыми отличиями для того, чтобы избежать судебного иска....
      
      Вот собственно полное и окончательное обьястнение фсем извращениям с крутящимся стволом и восемью боевыми упорами. :-)
      
      ВЫ ПИШЕТЕ: Не может не радовать отсутствие ручного предохранителя и наличие автоматического....
      
      И чем меня как пользователя это должно радовать?
      
      ВЫ ПИШЕТЕ: Лучше не иметь предохранителя, чем иметь ручной...
      
      Эти слова как эпитафию надо выбить на могилах тех кто случайно самоубился из ТТ просто уронив его или неудачно бросив на лежак.Сударыня все эти люди думается мне не согласились бы с Вами однозначно и бесповоротно.
      
      
      ВЫ ПИШЕТЕ: История того, как это устройство покинуло российские пистолеты, очень поучительна. В двадцатые годы Буденный выступал перед слушателями офицерских курсов "Выстрел", что в Солнечногорске, и рассказал о том, как однажды чуть не погиб, удирая на коне от белых. И пытаясь отстреливаться из Браунинга, который не стрелял потому, что толстая варежка не позволяла нажать на клавишу автоматического предохранителя. После этого рассказа молодые конструкторы оружия предпочли не включать автоматический предохранитель в конструкцию своего оружия. И потребовалось 70 лет и распад советской империи, чтобы здравый смысл и мировой опыт взяли верх....
      
      ЭЭЭ...у нас уже отменили зиму и теплые перчатки?В чем был не прав тов.Буденный (по другим данным Ворошилов)?
      Молодые конструкторы были тогда умными и слушали что думают по поводу фсяких фенечек люди которые их изделия на поле боя пользують.Вот щаз каждый второй доморощенный гений думает что он лучше всяких военных знаеть что нужно солдату(офицеру,спецназеру...нужное вставить).
      И про мировой опыт - на всех армейских пистолетах ручной предохранитель ЕСТЬ.Кроме "Глока".
      
      
      ВЫ ПИШЕТЕ: ГШ-18 заменит ПМ. Цена нового пистолета не сообщается, но он наверняка будет дешевле и проще ПМа в производстве....
      
      Про однозначность замены я уже писал а вот по поводу ЦЕНЫ позволю себе от души посмеяться.Сударыня зная наши цены на новую стрелковку я Вас уверяю хорошо если ГШ-18 будет стоить всего раз в пять ДОРОЖЕ ПМ.
      Про простоту производства судить не могу я не технолог.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"