Комментарии: Расширение горизонтов

Post Striatum : другие произведения.

Комментарии: Расширение горизонтов
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/10/2018, изменен: 11/10/2023. 1k. Статистика.

Аннотация:
посвящается любимому другу Юнкеру (с него же и слизано))

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
09:46 Ковалевская А. "Красная турбо-лошадь" (5/4)
09:16 Чваков Д. "Загородное, Рождественское" (44/4)
08:48 Ив. Н. "07 января" (1)
08:10 Хохол И.И. "Когда абсент завоевал Париж" (10/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:43 "Форум: Трибуна люду" (425/80) 09:43 "Форум: все за 12 часов" (161/101) 08:10 "Технические вопросы "Самиздата"" (378/12) 03:19 "Диалоги о Творчестве" (594/13) 06/12 "Форум: Литературные объявления" (686) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Post S. 12:49 "Темный коридор" (26/1) 28/04 "Aditus Dies*" (44) 19/04 "Одинокий бог" (26) 02/03 "Критические дни" (55) 13/01 "Круговерть" (24) 08/01 "Ангел" (42) 30/11 "Странствие" (78) 20/10 "Все мы чьи-то свечи.." (12) 20/09 "Ночью" (11) 17/09 "Количество переходит в иное " (19) 04/09 "Всем хочется тепла..." (8) 23/02 "Бездомыши-пушистики" (9) 13/02 "Шерше ля труселя" (9) 06/11 "Про_чтение поэтико23" (12) 25/10 "Прогулки в блокнот" (19) 23/10 "Незнакомец" (7) 13/10 "Выше ли имя того, что записано?" (9) 13/10 "Расширение горизонтов" (64) 11/10 "Черт знает что" (17) 29/09 "Бес_смыслица" (10) 22/09 "Рок-полосатик, кошка и Бетховен" (15) 13/09 "За чертой мирских событий" (10) 10/09 "Без пятнадцати пять" (86) 13/01 "Проводим трудный год, отпустим" (6) 20/08 "В каждом товаре по паре" (103) 20/08 "Вариации на тему "творчество" " (27) 05/05 "Лузга" (7) 05/05 "Ничто не портит так точку " (26) 24/03 "Мужеское" (16) 16/03 "Пока птицы поют.." (17) 13/03 "Портрет много_тенью" (8) 08/03 "Цветочная пыльца колец бесконечности" (12) 24/02 "Романтическое настроение" (27) 23/02 "Сладкое чудо" (33) 10/02 "Во всем я слышу стук сердечный" (31) 07/02 "Буратинка" (21) 07/02 "На половину целый.." (26) 07/02 "Про черта" (50) 07/02 "Полезная путаница" (1) 03/02 "Взять высоту!" (8) 30/01 "Искать гармонию и больше ничего?" (22) 24/01 "Млечность неба - звук до дна" (15) 23/01 "Перья-лапы-хвост рифмами пророс" (10) 14/01 "Наискось сомненью" (25) 01/01 "Замороженное сердце" (15) 27/12 "Недосказанность - чистое убийство" (13) 04/08 "Известь вести" (8) 25/05 "Рефрен немоты" (21) 11/04 "Фант_Тики" (8) 14/03 "Крышевание" (9) 22/12 "Именной вход" (14) 17/12 "Шпалера сна" (9) 17/12 "Свеча свечой у алтаря" (2) 06/12 "Плач вдовы" (4) 30/11 "Добро" (24) 30/11 "Пушкинские сезоны" (2) 30/11 "Ради бога" (5) 23/11 "Золото прописью" (20) 19/11 "Сердца вязкая айва плодородная" (4) 06/11 "Трещина" (8) 16/09 "Идея" (2) 10/09 "Кoмлание сна" (8) 08/09 "Теософия, с верхов сошедшая " (11) 14/08 "Она готовится..." (6) 14/08 "Про_чтение Рт 2020" (77) 16/02 "Трое в лодке" (24) 11/02 "Ночь внутри" (22) 11/02 "Лаконичность" (10) 11/02 "Лучшая десятка Рт Вольная " (7) 25/01 "Не держите любовь в тайне" (13) 06/01 "Информация о владельце раздела" (31) 05/07 "Про_чтение Миррорум-2019" (70) 03/07 "Что в ладони у друга?.." (18) 01/07 "Про_чтение" (60) 22/05 "Птица счастья.." (8) 20/05 "Светлой памяти" (6) 29/04 "Сказка по подсказке" (6) 26/04 "Слова росток желанный" (6) 03/04 "Проникновение" (12) 03/04 "Портрет" (3) 12/02 "Потеря" (5) 11/02 "Три сестры" (86) 08/02 "Язык" (15) 06/02 "Круговерть" (29) 04/02 "Холодно..." (6) 30/01 "Соленый след" (30) 28/01 "Вопрос друга" (21) 22/12 "На память..." (19) 22/12 "Химия и жизнь" (9) 22/12 "Воображение" (4) 14/12 "Ку" (16) 08/12 "Лабиринт" (11) 08/12 "Перышко-слово" (15) 27/11 "Похоронить будущее" (14) 25/11 "Победитель" (4) 24/11 "По небу плывет треска" (30) 24/11 "Танец клетки с птицей. Теория " (11) 19/11 "Ноябрьское" (5) 19/11 "Мир перевернулся" (10) 19/11 "Время проходит" (19) 16/11 "Тинктура" (13) 08/11 "Ведьма" (7) 01/11 "Переписывая миры" (6) 26/10 "Солнечная судьба" (4) 26/10 "Вода сожалений" (6) 22/10 "Сожаления" (2) 18/10 "Искусство" (5) 27/09 "Отточенность слов" (5) 15/09 "Интеллект" (16) 09/09 "Тираж многословия" (10) 08/09 "Переход через Панамский канал" (5) 07/09 "Просто так" (7) 29/08 "Слово" (2) 22/08 "Понятно..." (5) 30/06 "Полусонное" (2) 21/03 "Ничего нового" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:46 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (839/1) 09:46 Егорыч "Мой дядя самых честных правил" (234/3) 09:46 Ковалевская А. "Красная турбо-лошадь" (5/4) 09:45 Семенов И.А. "Товарищ Ленина" (99/12) 09:38 Патман А.Н. "Мы с Вами, товарищ Мадуро!" (9/3) 09:35 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (179/46) 09:34 Nazgul "Королева Наташка" (675/9) 09:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (114/11) 09:16 Чваков Д. "Загородное, Рождественское" (44/4) 09:15 Березина Е.Л. "Часовые пояса Вселенной" (85/3) 09:00 Виноградов П. "В Вифлееме нет времени" (56/3) 08:48 Ив. Н. "07 января" (1) 08:47 Баламут П. "Разное" (40/2) 08:25 Uirh "--/--" (7/3) 08:23 Стоптанные К. "Угадайка" (159/2) 08:10 Хохол И.И. "Когда абсент завоевал Париж" (10/9) 08:10 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (378/12) 07:21 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (971/2) 07:02 Палитко С.А. "Мертвый Змей и Яд для Некромантов" (201/1) 06:40 Бондарев А.И. "Гений Войны на море. Книга " (18/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: 2. Напряжение растет Броненосцы Петра Женское стихотворение Рекомендует Руденко ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109578 Произведений: 1721416 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Нереальная новелла "Рождественский детектив-2026" "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9	07/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А. Г.Д. Абатин П. Алгот А. Александров А.И. Анимешка Бородин С. Быков А.В. Вершигора П.П. Войтенко А.Л. Волынский Н. Вольный О.В. Галкина Л.Е. Глебанова А.Ю. Гор Э.А. Горная Л. Гусейнов Р.Р. Гущин П.Е. Депресняк А. Дзедда В.Ф. Дзиова И. Ди Е. Евсюков А.А. Зубцов С.А. Кержакова А.В. Колесникова А. Корендюк О.А. Кот О. Красиков А.В. Крылатая Т. Ланфир Лапа М.М. Лескова Д. Липатов С.В. Лобанов В. Лосев Г.П. Лучезарная С. Матяш Д.Ю. Меренков И.В. Миртава В. Молина М. Молодцов Ю.М. Мухаметова И.А. Ненастьев Н.А. Никитина Л.Б. Нурк В.Г. Нурхатов В.Г. Онуфриенок Г.Г. Пинцет М.Л. Прилепо Н.А. Ротарь А. С. А.Д. Сафонова-Пирус Г. Свечкаренко Е.А. Скорлыгина Н.В. Слон Г. Солев Г.В. Стенкин Г. Стэйворд И. Суржиков Р. Тюрина И.С. Умник В. Фёдоров А.А. Хида Т. Черепов В.И. Чернов А.В. Шаравова А. Шкуренко О. Шутов Д.А. Щеглов Ю.В. Юдаева Д.В. Юдин К.Б. Яблоновский Я.А. Янченко О.Г. Яскевич И.И. Frozen Kimoshi-Tyan Selena L.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 05/01 Картер Н. "Доктор Днк" 05/01 Андрейко В.А. "Книга Судеб" 05/01 О'Санчес "Жудень 2021-2025" 05/01 Антонов М.А. "Классный дневник" 04/01 Герасимов А.С. "Пробудившийся: Дикий цветок" 03/01 Мендяев П.Н. "Арслан-богатур и лекарь вселенной" 03/01 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного" 03/01 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия" Полный список...>>

64. *Сфинкский 2023/10/13 16:15 [ответить]
> > 63.Post Striatum
:))

63. *Post Striatum 2023/10/13 15:36 [ответить]
  высокая концентрация мысли/выражения - да
  согласна
  но это лишь форма/принцип написания
  пасиб за пояснение

62. *Сфинкский 2023/10/13 15:30 [ответить]
  > > 61.Post Striatum
  >Сфинский, верлибр = сокращение текста?!!
  >о п у п е т ь
  >
  >вот что дорогие мои со_чтецы
  >лежите друг друга плиз
  >на своих плантациях

  ...я таки отвечу, коли вопрос задали.

  Есть на этот счёт мысль и она не моя. Однако я согласен с вложенным в неё смыслом: "Поэзия способна восприниматься как парадоксальное сокращение цепи самобытных мыслей, но вряд ли это её основное определение."

  Поэзия - это сокращение языка. Рифма, ритм - это всё инструменты, с одной стороны, придающие дополнительную выразительность текста, с другой этот инструментарий нужен для создания разметки, которая позволяет автору и читателю воображать больший текст. Поэзия - это отказ от принципа мимесиса мышления. Проза в большей степени - подражение мышлению, а поэзия (а также ПМ тексты) обращаются в большей степени уже к воображению. Философия на этот счет считает воображение - действием более мудрым, чем подражание, так как "подражание определяет единственно то, что увидено, а воображение то, что не видели".

  Если что: мимесис, или мимезис, (др.-греч. μίμησις - подобие, воспроизведение, подражание) - один из основных принципов эстетики, в самом общем смысле - подражание искусства действительности.

  А то, что я имел ввиду, относилось к сокращению текста с учетом освобождений стихотворения от жёсткой рифмометрической композиции (это делается сокращением мер повтора), а прозаического текста - наоборот: сохранение смысла текста, но в меньшем количестве ударных слогов. Выглядело забавно и нагло - сокращать тексты выдающихся писателей до еще более лаконичных форм выражения "цепи (их) самобытных мыслей".

61. *Post Striatum 2023/10/13 15:22 [ответить]
  Сфинский, верлибр = сокращение текста?!!
  о п у п е т ь

  вот что дорогие мои со_чтецы
  лИжите друг друга плиз
  на своих плантациях

60. Хохлюшкин Игорь Леонидович (Garrik2013@yandex.ru) 2023/10/13 09:35 [ответить]
  > > 59.Сфинкский

  Благодарю. Замечательно.
  Хотел узнать именно ваше мнение, потому что ваши стихи,
  из того что читал, элитарны в некотором роде, а здесь -
  КАК БЫ - простота. Но за этой простотой видна отточенность
  каждой фразы. Еще раз спасибо. Рад, что откликнулись:))

59. *Сфинкский 2023/10/12 23:58 [ответить]
  > > 55.Хохлюшкин Игорь Леонидович
  Уолт Уитмен :)) вы, знаете, Игорь, я настолько далек от теорий верлибров и умения, чтобы оценивать и чтобы меня ценить за это... но, конечно, тут у вас - поэтическая форма, акцентный стих без предсказуемой фонетической поддержки, а мне нравится непредсказуемая смена мер повтора. Всегда нравилась. Мои университеты по верлибрам - это общение с Кареном Джангировым. Мужик был "сумасшедший", "фанатичный" в этом смысле. Сам он писал днями и ночами. Некоторые верлибры мне у него нравились. Большинство- нет. Но он сёк в теориях верлибрах, я - нет. Как то Карен, то ли ради развлечения, то ли по делу, стал мою прозу разбивать на верлибры, причем просто форматируя и чутка сокращая - получались верлибры - мы развлекались иногда так - я дописывал его прозу, а он мою сокращал:))) я дописывал его логическими дополнениями, а он сокращал ради непонятного мне формата верлибра. По моему его просто надо чувствовать! Мы с ним печатали в журнале много известных произведений и их приходилось сокращать (не помещались). Вот это делал Карен и выглядело смешно, потому что сокращения ничего не меняли. Разве что один случай! Но да Бог с этим.

  У вас - ритмично, лирично... может быть только "Смотрит на них Харитонов, опёршись на подоконник" не "отсюда", хотя то, что он "думает: Слава Богу, радость, хоть и собачья" - именно "отсюда".

58. *Post Striatum 2023/10/12 23:42 [ответить]
  но.. .. какой из меня эксперт
  далеко не мастер я

  если увидит тот, чье мнение вам важно
  возможно ответ будет более точным
  -- точечным т.е.

  а мне тоже было бы интересно
  что вы скажете о верлибре
  на который ссылу дала

57. Хохлюшкин Игорь Леонидович (Garrik2013@yandex.ru) 2023/10/12 23:34 [ответить]
  >я нашла верлибр старый
  >и он тоже об имени.. ..
  >http://samlib.ru/p/post_s/imya_li-1.shtml
  >не успела --
  >там уместнее было б
  >...................
  >да, прочитала
  >знаете, все ж не верлибр то
  >но очень хорош как эскиз
  >можно с ним поработать
  >немного
  >и нечто* может случиться


  Благодарю за мнение.

56. *Post Striatum 2023/10/12 23:32 [ответить]
  > > 55.Хохлюшкин Игорь Леонидович
  вот ведь, когда вы ставили этот ком
  я нашла верлибр старый
  и он тоже об имени.. ..
  http://samlib.ru/p/post_s/imya_li-1.shtml
  не успела --
  там уместнее было б
  ...................
  да, прочитала
  знаете, все ж не верлибр то
  но очень хорош как эскиз
  можно с ним поработать
  немного
  и нечто* может случиться

55. Хохлюшкин Игорь Леонидович (Garrik2013@yandex.ru) 2023/10/12 23:24 [ответить]
  Просто эти комменты и Сфинкский читает, может быть и
  мой уже прочел. Его мнение тоже интересно.

   Харитонов и розы

  И вздумалось же посадить под окошком розы!
  Розы "Собачья радость" - кто им придумал имя?
  Ни одна, ни одна собака так и не подошла к этим розам,
  не то, что порадоваться - даже просто понюхать.
  А шуму-то было, шуму, возни с кустами!
  Долго кричала, чтобы вскопал получше,
  потом посылала в город - вези витамин, подкормку!
  Но ни одна собака на них даже не смотрела.
  Перекопал полгрядки, пробегал по магазинам
  (Господи, кто придумал всякие эти Меги?),
  но притащил подкормку и обработал почву.
  Думал, будет Настюша смотреть из окна на розы,
  будут алеть бутоны, будут собаки лаять
  и по земле кататься от красоты цветочной.
  Ждали до первого снега.
  Снег ничего не исправил.
  Как не цвели, не пахли в первое это лето,
  так и под снегом спали - стебли одни, колючки.
  Вроде бы цвет набрали в следующем июне,
  но что там этих бутонов?
  Так и не посмотрела на них из окна Настюша.
  А нынче четвертый август,
  цветут, паразиты, пахнут,
  тянутся к солнцу стебли,
  покачиваются бутоны.

  Смотрит на них Харитонов,
  опёршись на подоконник,
  и думает: Слава Богу,
  радость, хоть и собачья.

  Cy Катя

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Post Striatum : другие произведения.

Комментарии: Расширение горизонтов ()

Комментарии: Расширение горизонтов
()