12. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2019/09/15 17:21
[ответить]
Никакой союз России и Германии не был возможен в принципе !
Слаборазвитая промышленность России и отсутствие в стране многих производств принуждали импортировать большой объём промышленной продукции .
Например в 1886-1890 годы в страну было ввезено промышленной продукции машиностроения на 18,5 млн рублей, то в 1891-1895 годы - на 33,7 млн, а в одном только 1897-м - на 52,6 млн рублей.
Справедливости ради надо сказать , что предметов роскоши и потребления ввозилось на много большие суммы .
Положение могли исправить покровительственные тарифы , но это ущемляло интересы дворянства и вело к экономическим конфликтам с другими государствами .
Первое экономическое столкновение с тогда ещё Германским союзом произошло в 1865 году , т.е. вскоре после образования в 1862 году мелкогерманского экономического и таможенного союза во главе с Пруссией ( австрийские земли в этот союз приняты не были ) .
Комитет Германского экономического и таможенного союза в 1865 году издал меморандум в котором потребовал от властей Российской империи открыть границы для германского экспорта в Россию и отменить пошлины на ввозимые в Россию германские товары .
В этом меморандуме Германский союз потребовал отмены российского таможенного тарифа 1857 года .
В этом меморандуме для России отводилось место качестве рынка сбыта германских промышленных товаров и экспортёра дешевого сырья и продовольствия .
Те в России кто понимал , что такая экономическая капитуляция перед Германским союзом может убить начинавшую подниматься после 40 лет застоя отечественную промышленность оказались в меньшинстве .
Под нажимом немцев ( и не только немцев , наших помещиков тариф 1857 года тоже крайне не устраивал ) в 1868 был принят новый таможенный тариф .
Были тут и внешнеполитические соображения .
Ставки тарифа 1868 года были в среднем на 12 % ниже ставок тарифа 1857 года .
Но и тариф 1857 года был и без того занижен !
В 1857 - 1868 годах величина взимаемых пошлин к стоимости импортируемых товаров составляла 17,6 % .
В 1869 - 1876 годах величина взимаемых пошлин к стоимости импортируемых товаров составляла всего 12,8 процентов !
Результат был самый плачевный .
Дешёвый импорт очень негативно сказался на развитие русской промышленности , выиграли только помещики , которые получили возможность дешево импортировать предметы потребления и выгодно экспортировать свой хлеб .
Конечно выиграли и западные государства , кто экспортировал в Россию разного рода продукцию .
По словам Д.И. Менделеева , который наверное лучше всех понимал в чем проблема :
"Всякий проживший 60-е и 70-е годы чувствовал, что страна не богатела, что ее достаток не возрастал, что надвигается что-то неладное:
Корень дела был экономический и связанный с ошибочною торгово-промышленною политикою, выражающеюся в необдуманном таможенном тарифе.
Думали только о сбыте своего хлеба, т. е. о способе истощения страны, а забыли вовсе о развитии в народе новых промыслов: Крепостная зависимость миллионов русского народа от русских помещиков уничтожилась, а вместо нее наступила экономическая зависимость всего русского народа от иностранных капиталистов".
Теперь о Германии , известно , что в 70-80х годах 19 века около одной трети всего германского экспорта шло в Россию .
Это в основном машины и разное оборудование .
Результатом такой экономической политики было сокращение массы серебра и золота в стране и дефицит бюджета России .
В такой ситуации было решительно невозможно перейти на золотой или серебряный монетный стандарт , ибо чеканка полновесной монеты как основы денежного обращения в стране тут-же приводила к оттоку монеты из страны .
Ограниченная конвертируемость русского рубля и его низкий курс были в такой ситуации плохим суррогатом адекватного для России таможенного тарифа .
Ограниченно конвертируемый рубль с низким его курсом приводил к увеличению экспорта русского сырья и продовольствия , что было очень выгодно помещикам .
Но пошлины на экспортируемые товары взимались в ограниченно конвертируемых бумажных рублях , а сами экспортёры получали за свои товары полновесную иностранную монету или неограниченно конвертируемые иностранные бумажные деньги в наличной или безналичной форме .
На эти полновесные деньги ввозились предметы потребления для экспортёров .
Пошлины за них собирались по большей части опять в ограниченно конвертируемых бумажных рублях .
Таким образом государство в качестве пошлин получало не настоящие деньги , а только бумагу .
Против перехода к взиманию пошлин звонкой монетой выступали очень многие .
Например не только помещики , но и немецкие промышленники .
При попытке в во второй половине 70х годов 19 века повысить русские тарифы открыто возмутились немцы .
В 1876 году был наконец издан закон, согласно которому таможенные сборы должны были оплачиваться исключительно золотыми рублями, что при тогдашней разнице курсов между золотым и бумажным рублем тут-же означало увеличение таможенного дохода на 48%.
Воспользовавшись войной между Россией и Турцией немцы попытались принудить власти России к изменению тарифной политики .
В ноябре 1878 года в обще-германском рейхстаге образовалось так называемое Народно-хозяйственное объединение , главной целью которого стало изменение русских таможенных тарифов в нужную для немцев сторону .
Которое самым активным способом занялось самым неприкрытым лоббированием интересов тех , кто был заинтересован в открытии русских рынков для ввоза германских товаров по низким пошлинам и без оных .
Не удивительно , русский рынок занимал 1/3 всего германского экспорта и это были в основном машины и оборудование .
Т.е. товары с высокой добавленной стоимостью и высокой степенью передела .
В Германию, в свою очередь, направлялось примерно 35% всей стоимости русского экспорта, в том числе 60% вывезенного хлеба .
Т.е. Россия становилась сырьевым придатком Германии .
И русские помещики и немецкие фабриканты в такой ситуации отлично нашли общий язык , к большому вреду для России в целом .
Понимая какую роль играют помещики в определении политики России Бисмарк в 1882 году провел закон об увеличении тарифов на русское зерно.
В 1881 - 1884 годах величина взимаемых российской таможней пошлин к стоимости импортируемых товаров составляла уже 18,7 % .
Вдобавок Бисмарк открыто пообещал отменить пошлины на русское зерно в том случае , если власти России отменят пошлины на германские товары .
Расчет его был таков ,что русские помещики пострадав от германских пошлин на хлеб смогут так надавить на власти России , что-бы русские ввозные пошлины для германских товаров были-бы как минимум сильно снижены.
С этого момента между Германией и Россией началась настоящая экономическая война , которая продлилась до августа 1914 года .
В 1887 году министр финансов Вышнеградский принял ещё более невыгодный для немцев тариф 1887 года и в досаду немцам запретил иностранцам покупать земли в западных губерниях России .
В ответ в октябре 1887 года Бисмарк выгнал все русские ценные бумаги с германского финансового рынка .
Именно Германия до 1887 года была главным кредитором России .
Бисмарк приказал всем государственным учреждениям Германии немедленно продать все русские ценные бумаги .
Вслед за этим Германский банк прекратил выдачу всяких ссуд под любые русские ценные бумаги .
Частные германские инвесторы начали сбрасывать русские ценные бумаги .
Их стоимость сильно упала .
России реально грозил дефолт .
Выручили государя Александра 3 французы ( Ротшильд в частности ) , они и скупили сильно подешевевшие русские ценные бумаги .
Деньги, в которых Петербургу отказали в Берлине и под которые требовали неприемлемых для любого уважающего себя экономических уступок , царское правительство нашло в Париже в изобилии и под необременительные условия.
В 1887 году были заключены первые русские займы во Франции, а в 1888 - 89 годах на парижском денежном рынке была проведена огромная финансовая операция по конверсии русского государственного долга.
С тех пор один заем следовал за другим, и вскоре французский капитал стал основным кредитором царской России.
Вся эта затея Бисмарка устраивалась в расчете развалить русские финансы и принудить тем самым Россию к проведению такой экономической политики ,которая-бы устраивала Берлин .
В результате русские ценные бумаги прочно осели на французском финансовом рынке , русские финансы не развалились ( спасибо за это Ротшильду ) , а между Россией и Францией образовался экономический союз моментально превратившейся в союз политический и антигерманский !
После изгнания русских ценных бумаг ни о каком союзе Германии и России речи быть уже не могло .
Немцы предварительным условием такого союза требовали именно экономическую капитуляцию России перед Германией и согласование и одобрение всей экономической политики России с Берлином .
Это-же означало статус колонии !
Немцы не хотели видеть в России даже младшего партнёра ,по типу союзной им Австро-Венгрии , у последней были тоже антигерманские заградительные пошлины и тарифы , но Берлин против этого ничего не имел и до такого выкручивания рук не опускался !
Немцы хотели ,что-бы Россия находилась по отношению к ним в той-же сексуальной позе в какой Мексика находится по отношению к США .
И никакие заигрывания Вильгельма 2 с Николаем 2 этого изменить не могли .
В 1891 - 1900 годах - величина взимаемых пошлин к стоимости импортируемых товаров достигла уже 33%
Необходимо напомнить, что в 1891 г. в России был введен специальный "охранительный" (протекционистский) тариф.
Если французы активно вкладывались в строительство в России промышленных предприятий , то немцы в этом были менее всего заинтересованы .
По расчетам Ю. А. Петрова, французские инвестиции в экономику России составляли на 1913 год 731,7 млн. рублей ., английские - 507,5 млн. рублей ., германские - 441,6 млн. рублей , ещё были и бельгийские - около 150-200 миллионов
Таким образом немцы вложили в экономику России в трое менее ,чем Англия и Франция !
Не говоря о том ,что Франция и Англия были держателями русского государственного долга !
И тем более немцы были совершено не заинтересованы в английских и французских инвестициях в Россию и в приобретение французами и англичанами русского государственного долга !
Ситуация была фактически такой :
Германия не может устраивать Россию как партнер в деле индустриализации экономики страны - немецкие финансисты и промышленники элементарно не заинтересованы в развитии промышленности России, они заинтересованы в России как рынке сбыта своих товаров.
Прямое усиление промышленности России = реальной угрозе Германии !
И это в Германии понимали !
Да ,конечно немцы вкладывали деньги в экономику России и в промышленность ,но только потому ,что заградительные пошлины грозили полностью отдать российский рынок высокотехнологичной продукции французам ,англичанам да американцам и бельгийцам !
Ну вот настроили-бы все они в России заводов и немцы и российского рынка-бы лишились полностью и навсегда !
Немцы сами виноваты, что испортили отношения с Россией в 80-х годах 19 века и именно потому что индустриализации России не хотели, а хотели получать сырье по бросовым ценам и продавать свое барахло нас вес золота !
Германия желала эксплуатировать российский рынок чисто по колониальному , не заботясь о том, чтобы это повышало покупательную способность основного населения Российской империи.
Это и не могло обогатить Россию, кроме помещиков экспортеров пшеницы ,ржи , ячменя и лёна, приводило это и к дальнейшему разорению крестьянских хозяйств, производств кустарей, которые не могли подняться над собой и стать новыми Морозовыми и Прохоровыми - потому что спроса нет, его перекрывают немецкие товары.
Для 90% населения России это хозяйство не выгодно - дешевые немецкие товары станет не на что покупать.
Немцам было не выгодно продавать в Россию технику и станки, не выгодно вкладываться, как это делали французы и англичане и бельгийцы , потому что эти действия в конечном итоге ведет к созданию в России своей собственной современной промышленной базы, собственной индустрии ( хотя-бы и принадлежащей тем-же немцам ) которая и наполнит рынок своими собственными товарами.
Это в перспективе лишало Германии важного рынка сбыта товаров, - российский потребитель не в состоянии тратиться на импортную технику, и просто из соображения экономии.
Рядовой российский покупатель предпочтет купить свое, каким бы кривым оно не было, и потом его довести до ума !
Для Германии всегда стратегически, политически, экономически, финансово выгодней и предпочтительней было продавать в Россию свою промышленную продукцию.
Это приносит больше денег, пользуется большим спросом .
Франко-русский союз есть на все 100% результат дуболомной политики самого Бисмарка .
И франко-русский союз есть результат деятельности Бисмарка , он-же его создал .
Ну вот какого-же черта Бисмарку понадобилось изгнать все русские ценные бумаги с германского финансового рынка ?
И что-бы устроить в России финансовый коллапс !
Попытка Бисмарка обвалить рынок ценных бумаг России, почти однако получившаяся.
Хорошо, тогда Ротшильд и Ко скупили бумаги русского государственного долга и это не дало России обанкротиться !
Обвалить рынок ценных бумаг , устроить дефолт , обесценить деньги российской казне означало-бы ,что в течении многих и долгих лет никаких инвестиций в экономику России не было-бы .
Совсем !
Бисмарк-же видимо совершено не понимал всех последствий такого мягко скажем опрометчивого шага , как его злонамеренная попытка устроить России финансовую катастрофу !
Такое-же не забывают и не прощают !
Это его лично катастрофический просчет ,и через 30 лет полностью перечеркнувший все успехи Бисмарка и его после этого почему-то продолжают считать " великим дипломатом" ?
Результат просчета Бисмарка имел для Германии самые катастрофические последствия .
Две проигранных мировых войны , утрата значительной территории , гибель 1/4 населения ,потеря всех колоний и потеря Германией статуса великой державы .
Вот что значит жадность не имеющая границ !
Заодно-же Германия утащила с собой в пропасть и всех своих союзников - Австро-Венгрию и Османскую империю !
Эти её союзники вообще перестали существовать !
11. 2011/03/01 14:49
[ответить]
Так ничего удивительного - все мобильные части Квантунской армии у нее забрали еще до этого для нужд воюющих фронтов. Все те танки, которые хоть как-то могли бы противостоять ИСам и Т-34 Василевского, давно сгорели на Филиппинах и в Бирме. О десантных операциях на Курилах, Сахалине и в Северной Корее и вовсе говорить нечего - все японские боевые корабли уже пошли сдаваться американцам и Японское море, как мне говорил один подполковник, воевавший лейтенантом в Сейсине, было пустым, как вот этот стакан.
Да, императорский флот Японии был уничтожен американцами (равно как авиация и торговый флот), но не стоит так откровенно демонстрировать свои искренние симпатии к непобедимым янки (и неточные, мягко говоря, знания). Всего два примера:
>>танки, которые хоть как-то могли бы противостоять ИСам и Т-34 Василевского, давно сгорели на Филиппинах и в Бирме.>>
>>
Не было у японцев танков, хоть как-то способных противостоять Т-34 (не говоря уже об ИСах). Вообще не было, нигде - ни на Филиппинах, ни в Бирме, ни в Манчжурии, ни в Хиросиме у моста Айой, который был взят "Энолой Гей" за точку прицеливания.
все японские боевые корабли уже пошли сдаваться американцам
Не было такого факта в истории. Поле гибели "Ямато" последние японские крупные корабли были потоплены американской авианосной авиацией в Курэ - сдаваться они никуда не ходили. Линкор "Нагато" (позднее его использовали в качестве мишени при испытаниях ядерного оружия) был захвачен как трофей, но уже после капитуляции Японии.
Начал я читать ваш текст, но как дошёл до вышеупомянутых абзацев, интерес мой иссяк.
10. 20002011/03/01 13:43
[ответить]
"Надо ведь честно признать, что при появлении "Юнион Джека" в наших водах"
У военных английских кораблей - флаг святого георга - красный прямой крест на белом поле.
9. Sergey (s-1974@farlep.net) 2004/10/05 19:23
[ответить]
И самое главное,ключевые точки событий просматриваются четко вплоть до Цусимы - прошел флот, да любым путем, да как угодно, но без того кошмара что случился и уже Портсмутский мир можно заключать на более выгодных условиях. При изменении любой ключевой точки, мгновенный перелом в пользу России: предупредил Варяг эскадру и приняты меры - нет внезапного нападения, а нет внезапного нападения и при мало мальски тактически грамотных действий русских- нет и высадки, а значит и осады. 28 июля - прорвалась эскадра из Желтого моря во Владивосток, пусть даже там мало угля, пусть - уже нет Цусимы, ибо японский флот будет раздираться уже на двух направлениях. Даже если выпускать в море самые экономические в плане потребления топлива корабли, всего три крейсера как на торговлю Японии повлияли как погоняли крейсера Камимуры? а тут..целый флит ин биинг. Прогноз самый благоприятный, не так ли?
8. Sergey (s-1974@farlep.net) 2004/10/05 19:00
[ответить]
Мемуары участников поражают, и вам спасибо, что опубликовали их. Гораздо более медленное течение жизни было сто лет назад, другое отношение людей к политике, которая сейчас немыслима без рекламы своих достижений и замалчивания недостатков, в общем пи-ара) не правда ли? Жаль что нельзя им подсказать решения, которые сегодня кажутся очевидными - не захватывай то что не можешь удержать, имей богатых и сильных союзников и пр. и пр. Умелое и решительные действия на командно-административного аппарата предотвратили бы и революцию, и обеспечили быструю победу, а еще лучше обошлись бы без войны как таковой. А ведь русско-японская война один из поворотных пунктов истории 20 века, и Россия обязана была ее выиграть. Тогда бы не случилось всего что случилось и мир был бы совершенно другим.
6. (pute.shestvennik@rambler.ru) 2004/09/21 08:20
[ответить]
Понимаете, тезка, техническое превосходство - вещь очень важная. Но роль ее часто преувеличивается. Часто действует не столько превосходство по тактико-техническим данным, сколько гипноз инновации - как с первой атакой английских танков.Понятно же, что эти неуклюжие и медленные устройства вполне под силу было нейтрализовать немецкой полевой артиллерии. Но для этого надо было преодолеть испуг от встречи с новинкой.
Вообще, организация гораздо важней техники, поверьте моему опыту, хоть не военному, но связанному с освоением Западной Сибири.
Японцы вообще не превосходили ни русскую армию, ни русский флот. Что-то было лучше у одной стороны, что-то - у другой. И артиллерия еще не умела стрелять с закрытых позиций ни у нас, ни у них. Но для них война была национальной, поражение было неприемлемым морально для рядового человека, не говоря о потомках военного сословия с их буси-до. А у нас была гамма настроений от равнодушия и до желания поражения своей армии. Вот и ... .
А насчет радиоаппаратов, я, как Вы обратили внимание, пользуюсь воспоминаниями участников.
5. Сергей (s-1974@farlep.net) 2004/09/18 18:26
[ответить]
Обидно, что не реализовали преимущества такого аппарата, даже не знал, что техническое превосходство в вопросах связи было на стороне России, у японцев такого еще не было в принципе! Это сравнимо с обладанием радаром на море во второй мировой, связываться, координировать действия кораблей на расстоянии в 10 раз больше чем у противника.Интересно также, если бы Попов знал, что на карте судьба империи, поехал бы сам? пробил бы решение послать аппараты как можно скорее и укомплектовать их лучшими людьми,приложил бы все свои способности чтобы Россия имела техническое превосходство в радиоделе над японцами. Выгоды этого были бы просто неисчислимы
4. Сергей (s-1974@farlep.net) 2004/09/18 18:17
[ответить]
Хорошая работа, хороший материал, наглядность к заметке про радио замечательная(фотография со спутника района Порт-артура)