177. (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/12/11 17:52
[ответить]
Люди, не пережившие голодуху, хлеб не ценят.
И как только вымрут их предки, хлеб ценившие, всё пойдёт по звизде
176. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/12/11 17:52
[ответить]
>>169.Nazgul
>>>168.nemez
>>Примеры в студию, камрад!
>Гуглим "светская хроника", просто смотрим "сериалы". Где там творцы?
Нда...
Интерны, Доктор Хаус, Звёздные врата...
Есть много других, а это я навскидку назвал
175. nemez2019/12/11 17:49
[ответить]
>>172.Nigde Lena
Еще раз, камрад Лена. Разуй глаза и смотри. Обезьянам никогда не победить людей. Кто не хочет оставаться человеком пусть скатывается в обезьяны и тихонечько уходит, как того требует мироздание.
174. Кыш2019/12/11 17:48
[ответить]
Люди должны получать хлеб даром. Иначе они не люди. Проблема в том, что надо управлять человекообразными, а они любят кнут и пряник. Как бы ни был человек высоко, если он за материальное стимулирование для всех, включая себя, можете быть уверены на 200%, что это типичное скотобыдло. Те, которые не хотят стимула для себя, но подозревают, что другим надо, не безнадёжны.
173. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/11 17:46
[ответить]
>>171.nemez
>Я не спрашиваю за снятые кем-то для кого-то сериалы.
Врешь. Ты требовал ПРИМЕРОВ. Я тебе скромно намекнул - где искать.
Никаких ДРУГИХ ПРИМЕРОВ в "общественном тренде" - не представлено.
Про будни ученых не пишут. Тиражи научно-популярных журналов - тьфу.
А востребованы у народа темы про власть, деньги и разные виды секса.
172. 2019/12/11 17:42
[ответить]
>>166.nemez
>Не халявы, камрад Назгул, а отсутствия необходимости "в поте лица своего добывать хлеб свой насущный"(с), дабы освободившееся время и силы тратить на познание мира и движение прогресса.
Если дать все даром, то 70% населения будут нажираться и уже через 6 мес. будут весьма похожи на обезьян... При том они будут драться за бесплатные НЕОГРАНИЧЕНЫЕ бананы. Главный обезьян запретит остальным брать бананы без его разрешения... А после такой стихийной самоорганизации они пойдут гнобить ботанов в качестве развлечения и для порядка... Перво наперво сожгут книги и лаборатории...
171. nemez2019/12/11 17:36
[ответить]
>>169.Nazgul
Я не спрашиваю за снятые кем-то для кого-то сериалы.
Это твои слова.
>Проверено многократно, с СССР, в странах Запада и в Третьем Мире...
Я спрашиваю за их примеры. Кто, где и когда.
170. (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/12/11 17:30
[ответить]
>>166.nemez
>дабы освободившееся время и силы тратить на познание мира
тогда хватит всего пару бутыльков на харю в день
169. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/11 17:26
[ответить]
>>168.nemez
>Примеры в студию, камрад!
Гуглим "светская хроника", просто смотрим "сериалы". Где там творцы?
А ведь в этих категориях показывают ТО, ЧТО ХОЧЕТ ВИДЕТЬ БОЛЬШИНСТВО.
Когда ты последний раз смотрел "сериал", про ученых или творцов, ась?
Нету в народе интереса к такого рода деятельности... Вообще!
Максимум - покажут "ужастик" про очередного "доктора-зло", который всех на свете хочет убить. Потому, что слишком хорошо учился в школе.
168. nemez2019/12/11 16:26
[ответить]
>>167.Nazgul
>Прошедший ХХ век дал ответ на старый вопрос - что произойдет, если массового человека освободить от необходимости в тяжком труде тянуть лямку, едва-едва сводя концы с концами, а наоборот - накормить, дать одежду, семью, образование, приличный прожиточный минимум и досуг.
>Проверено многократно, с СССР, в странах Запада и в Третьем Мире...
Примеры в студию, камрад!
167. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/11 16:21
[ответить]
>>163.Кыш
>Надгосударственный глобализм старого типа стал негоден по причине проклятой диалектики. Некоторые количества перешли в новые качества, и по-старому не получится, хоть усрись. Мир вылупляется из куколки.
Не надо путать разное, валить сахар, динамит и навоз, в одну кучу.
Пример:
Жреческие корпорации Древнего Мира - даже не пытались позицировать себя как власть! Они занимались своими делами и "за свои". Удавки государственного финансирования (как РПЦ при "романовых") - всячески избегали. Но, если считали необходимым - САМИ МЕНЯЛИ ВЛАСТЬ, царей и общественно-экономические формации. То есть, могли управлять властью.
В этом суть любой религии, кстати...
Были ли они "глобалистами", в современном смысле? Нет, они контачили с такими же "сетевыми организациями" (жреческими корпорациями) или бандами "умников", не пытаясь всех подмять под себя. Это древний (!) способ организации сносной жизни в самых нечеловеческих условиях. В самых людоедских папуасиях - шаманы контачат между собою без проблем.
Но, для властолюбивых карьеристов любые сущности - это лишь средства захвата и удержания власти. Отчего постоянно идет борьба и мир лихо швыряет на ухабах истории. Всякая структура достигшая некоей власти - становится привлекательной для властолюбцев. И - они лезут туда по головам, притворяясь "своими", как "Ваньки из Пердуновки" в ВКП(б)...
А потом - сбрасывают маски. После чего - "Проект" с треском рушится.
Есть организации с многовековым и даже многотысячелетним (!) опытом проходить по лезвию бритвы, не сваливаясь в крайности религиозного фанатизма (поскольку бога нет) и политических интриг (власть-говно).
Иезуиты, исмаилиты, коминтерновцы (на ранней стадии) - вполне тянули.
Где-то в этом направлении надо искать организационный оптимум.
Вольные Города и Университеты позднего Средневековья - к нему близки.
>>>158.Nazgul
>>Nemez по этому поводу митингует и требует - "халявы для всех, даром".
>>>166.nemez
>Не халявы, камрад Назгул, а отсутствия необходимости "в поте лица своего добывать хлеб свой насущный"(с), дабы освободившееся время и силы тратить на познание мира и движение прогресса. Вперед и верх, 6ля! А кто супротив этого, тот езьм тварь ползучая и враг рода человеческого.
У меня плохие новости.
Прошедший ХХ век дал ответ на старый вопрос - что произойдет, если массового человека освободить от необходимости в тяжком труде тянуть лямку, едва-едва сводя концы с концами, а наоборот - накормить, дать одежду, семью, образование, приличный прожиточный минимум и досуг.
Подавляющее большинство (!) облагодетельствованных - не занялись на воле и в благодатных условиях творчеством, познанием мира и те пе...
Они занялись "ранговыми играми" и гнобление "не таких как мы". Увы...
Проверено многократно, с СССР, в странах Запада и в Третьем Мире...
Обезьяны-с!
И воспитанию (перевоспитанию) это не поддается! Биология таки рулит.
В случае домашних животных - хорошо помогает жесткая "отбраковка" по психотипу. Лошадей, которые пытаются кусаться, например - ЗАБИВАЮТ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ. Азы животноводства. Тем не менее, в каждом (!) очередном поколении жеребят, обязательно рождается несколько кусачих.
Это - после тысячелетий искусственного отбора.
У людей, "потенциально кусачими" - рождается более 90% популяции. Её чистить и чистить... А ты предлагаешь "заваливать ништяками". Вдруг - злобные уроды подобреют? Не подобреют! И ты это знаешь лучше других.
Тогда - о чем спор?
Твари и враги рода человеческого (в высоком понимании термина) кишмя кишат. Никаких пулеметных стволов не хватит - надо "дустом" прыскать.
166. nemez2019/12/11 13:56
[ответить]
>>158.Nazgul
>Nemez по этому поводу митингует и требует - "халявы для всех, даром".
Не халявы, камрад Назгул, а отсутствия необходимости "в поте лица своего добывать хлеб свой насущный"(с), дабы освободившееся время и силы тратить на познание мира и движение прогресса. Вперед и верх, 6ля! А кто супротив этого, тот езьм тварь ползучая и враг рода человеческого.
165. Кыш2019/12/10 22:00
[ответить]
Он ведь яйца отложит не в смысле за ненадобностью.:-)
164. Читатель.2019/12/10 21:27
[ответить]
>>163.Кыш
> Мир вылупляется из куколки.
В смысле отложит яйца и как положено сдохнет в кратчайшие сроки.
163. Кыш2019/12/10 20:33
[ответить]
Надгосударственный глобализм старого типа стал негоден по причине проклятой диалектики. Некоторые количества перешли в новые качества, и по-старому не получится, хоть усрись. Мир вылупляется из куколки.
162. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/10 20:00
[ответить]
Вот-вот...
С точки зрения "глобалистов" - надо непременно ЗАВОЕВАТЬ ВЕСЬ МИР и всех до кого получится дотянуться - нагнуть.
Логика и стратегия государства.
Зато "надгосударственные" сетевые структуры - не ставят таких целей.
И благополучно существуют тысячелетиями. Причем, охватывая весь мир!
Разница принципиальная - они не "гребут всех подряд", а приглашают к себе только "братьев по морали". Они не нагибают, а сразу убивают...
Именно в этой нише - нам и следовало развивать "реальный коммунизм".
Минимум шума, ещё меньше пафоса и, как можно, больше реальных дел.
161. Кыш2019/12/10 19:49
[ответить]
Невозможность завоевать Афганистан это миф. Не сложнее, чем завоевать Бирюлёво. Там нужен бардак, а не завоёванность. Пусть все знают, что там война. Тогда и трубы через него нельзя. Они будут взрываться, а виноватых нет. Война же.
И ниш в мире давно уже нет. Или управляешь всем миром, или идёшь наwhoй. Поэтому революция планировалась мировая. Поэтому СССР забуксовал. А не потому, что маньяки там засели. Закон природы. Поэтому мир англосаксов тоже разваливается. Хотели весь захапать, но не смогли, убогие.
160. Лм2019/12/10 18:58
[ответить]
>>159.Петро Хмара
>В этой экологической нише, я так полагаю, предусмотрены массовые расстрелы, лагеря, уничтожение целых классов людей, жидовское политбюро, терроризм и экспорт революций по дешевке?
Не, "БРАТАН", для эн того "требо" государство, что при коммунизме нетути.
Я шо не врубаюсь, ты мужик? Петро или
баба Хмара - дословно - проститутка Храма Солнца? А то дикое сочетание.
159. Петро Хмара2019/12/10 18:36
[ответить]
>>158.Nazgul
>Точно так же есть "экологическая ниша" и у классического коммунизма.
В этой экологической нише, я так полагаю, предусмотрены массовые расстрелы, лагеря, уничтожение целых классов людей, жидовское политбюро, терроризм и экспорт революций по дешевке?
>Лично я ставлю своей целью показать её очертания и граничные условия.
Святое дело! Надо точно знать, где зарождаются гнезда богопротивных гадов, мечтающих грохнуть 95 процентов населения.Спасибо вам!
>Nemez по этому поводу митингует и требует - "халявы для всех, даром".
>Это антинаучно.
Полностью согласен! Любитель халявы есть лютый враг людства.
158. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/10 18:14
[ответить]
Не корректно сказано.
У каждой социальной формации есть своя "экологическая ниша". Даже у таких экзотических, как "набеговая экономика" крымчаков и кавказских горцев, которую было невозможно (!) пресечь мирным путем столетиями.
Есть свои ниши у "феодализма", у "классического дикого капитализма".
На своем поле - они всех противников рвут, как Тузик грелку.
Кто не верит - смотрим на современный Афганистан. Хрен его завоюешь!
Ещё 2,5 тысячи лет назад Александр Македонский там крупно обломался.
Точно так же есть "экологическая ниша" и у классического коммунизма.
Лично я ставлю своей целью показать её очертания и граничные условия.
Nemez по этому поводу митингует и требует - "халявы для всех, даром".
Это антинаучно.
157. Кыш2019/12/10 17:59
[ответить]
Не каждый концепт, который в принципе рабочий, приемлем. А только такой, который никто не сможет сломать, хотя очень будет стараться.
156. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/10 16:40
[ответить]
>>154.nemez
>>149.Nazgul
>Да уж, камрад.
Таки да... С фактами спорить будем? Уже видно, что не будем. Что ещё в активе? Эмоции... Слюни и сопли.
>Нет государства, все живут сыто и вольготно.
Не передергивай. Без государства люди живут СВОБОДНО. Но сытость они обязаны обеспечить себе сами. Пристроиться к чужим ресурсам - никак.
Отчего "вольготная" жизнь получается далеко не всегда. И винить уже некого. Хочется "холуйской пайки" - не трещи о свободе, ага...
"Беревестник революции" много о ней трещал, но сам себе зарабатывать на жизнь - предпочитал методами "непыльными". А когда оказалось, что за "голые лозунги" деревня хлебушка не дает - затянул другие песни... "Пусть государство заставит мужика кормить интеллигенцию!" (с)
А ху-ху не хо-хо?
> Появляется власть - туши свет, сливай воду, затягивай пояса - грабить будут. Чисто Рик)
Мой концепт открыто выложен в сети и более-менее увязан. Описываю самодостаточное общество, единичной ячейкой которого может быть даже один человек. Таким государство НЕ ТРЕБУЕТСЯ. И так было. О чем спор?
Американскому пенсу на велфере Рику хочется другого. Свободы "ковать бабло", как на "Диком Западе", при непрерывном расширении (!) ареала обитания "вольных торгашей". Что бы государство за ними не успевало.
Поскольку "вольный торгаш" - такой же грабитель. Ему конкуренты - не нужны. Ему нужны "лохи" в качестве потребителей и "батраки" рабочие.
155. Кыш2019/12/10 00:54
[ответить]
Власть в среднем почти всегда лучше людей. Поэтому прогресс идёт. Гонят скотобазу в светлое будущее. Она сопротивляется, а её всё равно гонят. Некоторые вообще считают, что люди безнадёжно плохи по натуре. Я не согласен, но идеализировать тоже не привык. Счастье им надо навяливать сурово, через зад кнутом вбивать. Это среднестатистически. А тех, которые с умными глазами, с полуслова которые, я ценю больше всего на свете.
154. nemez2019/12/09 20:51
[ответить]
>>149.Nazgul
Да уж, камрад. Нет государства, все живут сыто и вольготно. Появляется власть - туши свет, сливай воду, затягивай пояса - грабить будут. Чисто Рик)
153. Кыш2019/12/08 21:32
[ответить]
Кто против колбасы, тот херов рувим. Совершенно эфирная субстанция.:-)
152. А Шульгин2019/12/08 19:00
[ответить]
Колбаса - это архиважно, батенька. А если сыровяленная да из конины. Гашек соврать не даст.
- -
Не удержался. Mille pardons.
151. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/07 15:18
[ответить]
Пропал коммент нумер 150.
149. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/06 18:41
[ответить]
>>>140.Nazgul
>>Десятилетие, с 1918 по 1928 годы - САМОЕ СЫТОЕ время отечественной истории.
>>>143.nemez
>Время гражданской войны, интервенции и последущего разгребания бардака было самым сытым в отечественной истории? Это твое заднее слово, камрад?
Для, внезапно, 90% населения тогдашней России - именно так. Деревня с 1917 года, когда развалилась система государственных поставок и на смену грабительской "обязаловке" пришла "вольная" торговля едой - на глазах воспряла... Учитывая низкие запросы селян и почти натуральное хозяйства, которое они вели - это САМЫЕ СЫТЫЕ ГОДЫ в истории России.
За всю тысячу лет её "исторического" существования. ВотЪ...
Это сейчас 75% населения живет в городах и любой продовольственный кризис - их быстро убъет.
Результат?
Скажем мягко, к середине 20-х годов - "город остался без штанов". И горожанам - оно ОЧЕНЬ не понравилось. См. статью Горького "О русском крестьянстве".
Но, там был жалобный писк "абсолютного меньшинства".
Ты же - всегда за "большинство"? Или, что-то в мире резко изменилось?
P. S.
Кыш, у меня завязалась интересная дискуссия о роли Коминтерна в СССР 20-х годов. Народ начал кидаться "ссылками" сравнительных масштабов финансовых потоков. Получается, что поступления извне - на порядок и более ПРЕВЫШАЛИ доходы от жалкого тогда советского экспорта, включая торговлю антиквариатом.
Приглашаю к себе. Тут не продохнуть от неадекватов и озабоченных дур.
148. (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/12/06 13:48
[ответить]
>>147.Кыш
>НЭП - говно.
Но меньшее из двух говн.
147. Кыш2019/12/06 13:28
[ответить]
НЭП - говно. Все его апологеты - идиоты. Точка. Инустриализация и коллективизация не просто неизбежны и полезны, но и сделаны виртуозно, малой кровью. Все, кто находит там пищу для критики - крысы. Там слова худого сказать нельзя, если по совести. Если сравнивать с аналогами в истории. Только выдающиеся фейлы достойны рассмотрения. Всё остальное спекуляции.
146. *2019/12/05 22:29
[ответить]
>>145.nemez
>>>144.Nigde Lena
>
>Во все времена бывают те, кто не бедствует. Я о глобальном.
Так людишки то по себе судят...
А глобально до прихода Сталина страна катилась в бездну. И никакой НЭП объявленый на словах тут не был решением сегодняшнего дня. Так что до 1922 года пишите: "чем дальше тем страшнее и без малейшего света в конце тонеля". Именно так ситуация виделась городским обывателям. В деревне сытные места были кое-где. Ну и в городе кто при должности и получает красноармейский паек, - не бедствовал. Но это опять же единицы. А общая ситуация была ужасной.
145. nemez2019/12/05 22:13
[ответить]
>>144.Nigde Lena
Во все времена бывают те, кто не бедствует. Я о глобальном.
144. *2019/12/05 22:10
[ответить]
>>143.nemez
>>>140.Nazgul
>Время гражданской войны, интервенции и последущего разгребания бардака было самым сытым в отечественной истории? Это твое заднее слово, камрад?
Смотря кому и где. Может была тихая деревня, где его дедам-кулакам было очень даже сытно... А еще были спекулянты всякие. Они тоже круто наварились... Беня в Одессе опять же не бедствовал...
143. nemez2019/12/05 22:01
[ответить]
>>140.Nazgul
>Десятилетие, с 1918 по 1928 годы - САМОЕ СЫТОЕ время отечественной истории.
Время гражданской войны, интервенции и последущего разгребания бардака было самым сытым в отечественной истории? Это твое заднее слово, камрад?
142. Кыш2019/12/05 19:35
[ответить]
В СССР досыта почти не ели. Ближе к войне немного, а потом к 53-му году. А потом нас специально гнобили вожди липовые. Чтоб показать, что система плохая, и надо же что-то менять.
141.Удалено владельцем раздела. 2019/12/05 19:13
140. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/05 19:21
[ответить]
>>>137.Nazgul
>>В итоге - первоначальный план Всемирного Советского Союза - слили в унитаз.
>>>138.nemez
>Всемирный революционный пожар, трудовые лагеря, центральное правительство под флагом коминтерна и туманные перспективы на выходе всей этой движухи. Надо бы товарищу Сталину в ножки поклониться за то, что развалил весь этот план.
Врешь... Nemez, зачем ты врешь?
Под руководством Коминтерна БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ населения России ВПЕРВЫЕ НАЕЛАСЬ ДОСЫТА. Всего навсего. Если говорить о русских - то первый раз за ТЫСЯЧУ ЛЕТ.
Десятилетие, с 1918 по 1928 годы - САМОЕ СЫТОЕ время отечественной истории.
Это не всё.
Под руководством и на деньги (!) Коминтерна нищая после Гражданской войны страна ЗАНОВО СОЗДАЛА систему массового образования и систему всеобщего бесплатного (свят-свят-свят!) медицинского обслуживания (внезапно, ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ ДО ТОГО ЕДИНСТВЕННОЙ СУЩЕСТВОВАВШЕЙ ПЛАТНОЙ).
В 1939 году - все эти больницы, пансионаты и лагеря отдыха у советского Красного Креста (медицинского подразделения Коминтерна) государство отняло, назвав своими. Типа, это теперь "государственные медицинские учреждения", на бюджете...
Товарищ Сталин - пришел на готовенькое.
Не один, отдадим ему должное. С целой толпой "националов", которым тогда, в темпе, нарезали из тела исторической России "республики"...
И уже в 1930-х - всё "стало как раньше". Голод привычный, вечный...
Моя мать, первый раз в жизни (!), наелась досыта осенью 1952 года, ага... Уже будучи агрономом в совхозе получила "осенний пай натурой".
139. *2019/12/05 11:18
[ответить]
>>138.nemez
>Всемирный революционный пожар, трудовые лагеря, центральное правительство под флагом коминтерна и туманные перспективы на выходе всей этой движухи.
Перспективы вполне ясные: всеобщее рабство под липовой вывеской "коммунизм". Бенифициарами Троцкий и компания...
> Надо бы товарищу Сталину в ножки поклониться за то, что развалил весь этот план.
Ага. Мы ему за это очень должны...
138. nemez2019/12/05 11:10
[ответить]
>>137.Nazgul
>В итоге - первоначальный план Всемирного Советского Союза - слили в унитаз.
Всемирный революционный пожар, трудовые лагеря, центральное правительство под флагом коминтерна и туманные перспективы на выходе всей этой движухи. Надо бы товарищу Сталину в ножки поклониться за то, что развалил весь этот план.