Комментарии: Бд-20: Вклад в эволюцию

Мякин Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Бд-20: Вклад в эволюцию
(Оценка:**7.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/06/2020, изменен: 04/06/2020. 12k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:53 Николаев М.П. "Непобедимая и легендарная " (37/1)
09:49 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (632/25)
09:42 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (717/4)
09:40 Демченко А. "Книга 8. Воздушный Стрелок. " (115/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:54 "Форум: Трибуна люду" (802/101) 09:54 "Форум: все за 12 часов" (181/101) 09:41 "Диалоги о Творчестве" (782/40) 15/11 "Технические вопросы "Самиздата"" (223) 12/11 "Форум: Литературные объявления" (685) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Мякин С.В. 21:42 "Убийство бессмертного гладиатора" (1) 02/09 "Экскурсия с погружением" (2) 25/06 "Код перехода" (1) 14/12 "Принцип наблюдателей" (3) 14/09 "Спасти принца" (2) 18/08 "We'll stay forever this way" (1) 11/08 "Экстрим-Xxiii" (7) 11/02 "Антитела" (11) 08/07 "Сверхдальнее родство" (7) 17/09 "Прозрение" (4) 29/06 "Линия спасения" (1) 18/01 "Уникальный экземпляр" (3) 04/01 "Сон чудовища рождает..." (5) 15/12 "Время собирать... время разбрасывать" (1) 11/10 "Глобальное прикрытие" (1) 13/07 "Бд-21: Фактор подчинения" (1) 18/01 "Новый мир старых богов" (3) 01/12 "Встреча во ржи" (3) 30/11 "Старое, новое и черное" (3) 09/11 "Уровень известного" (5) 12/07 "Бд-20: Вклад в эволюцию" (8) 04/05 "Стимулирующий фактор" (1) 17/01 "Две дороги" (3) 19/11 "Хиж-Нано-2019: Идея фикс" (4) 30/09 "Новые укушенные" (6) 15/08 "Доисторические каникулы" (5) 24/07 "Бд-19: Питомцы высшего мира" (7) 26/06 "Тайна поклонницы" (5) 10/02 "Чужой дракон" (4) 10/02 "Добрый пьяный бог" (16) 10/02 "Все зло этого мира" (7) 11/12 "Хиж-нано-2018: Охотники" (6) 02/12 "Ст-2018 : Финальный обзор " (35) 05/11 "Хиж-нано-2018: Королевский " (5) 24/10 "Хиж-2018: Животный дозор" (3) 18/07 "История спасения" (4) 04/06 "Отпуск чужого" (14) 11/04 "Внутренний ад" (15) 10/04 "Если долго смотреть в бездну..." (7) 07/04 "Экскурсия в вечность" (4) 14/01 "Откровение Виктора Иванова" (3) 14/01 "Бегство Пятого" (3) 24/10 "Хозяйка заводи" (5) 24/10 "Эра двоечника" (2) 04/09 "Детерминация" (14) 12/06 "Путь искусителя" (6) 03/06 "Весь мир у излучины" (1) 05/03 "Среда обитания" (3) 28/01 "Следы разветвлений" (1) 15/01 "Уроки за гранью" (2) 13/11 "Специальный пси-контроль" (8) 10/11 "Большой Тырлым" (7) 09/11 "Лисёнок и зайчонок" (9) 02/11 "Свобода или..." (14) 10/10 "Ст-2016: В поисках плодотворной " (20) 08/10 "Уу9_Мир техники" (8) 07/10 "Миссия вращения" (2) 11/02 "Впечатления от рассказов 6 " (9) 11/02 "Память Адама" (5) 10/11 "Местный пунш и коктейль" (3) 06/11 "Хиж-Нано-2015: Двенадцать " (8) 04/10 "Возможные варианты" (3) 16/09 "Лестница творческого пути" (12) 16/06 "V%#l*r" (6) 01/06 "Высший потусторонний" (3) 30/04 "Объект наблюдения" (1) 15/02 "21 июня" (3) 15/02 "Остров той стороны" (3) 02/11 "Зеленый конец" (3) 01/11 "Хиж-2014: Навстречу миру" (6) 23/10 "Хорошо забытое" (1) 13/10 "Внимание высших" (6) 14/09 "Уу-7: Оставшееся" (3) 28/06 "Битва черного носорога" (20) 09/06 "Soccer Domine" (1) 27/12 "Грань привычного бытия" (1) 14/12 "Великое противостояние" (1) 13/12 "Из брани" (8) 28/10 "Приманка для киборга" (1) 15/10 "Черные птицы" (10) 10/10 "Эхо конкисты" (9) 09/10 "Операция "Вторжение", корабль " (14) 21/09 "Уу-6-Призраки вечного счастья" (3) 03/07 "Шелест любопытства" (10) 19/06 "По следам Большого Тринадцатого " (20) 03/02 "Три взгляда на вечность" (10) 15/11 "Хиж-нано-2012. Короткая далекая " (2) 04/09 "Уу-5: Зовущие за грань" (8) 12/04 "Путь к спасению" (6) 21/01 "Пути превращения" (7) 11/11 "Галопом на тройке" (13) 25/10 "Последний очевидец" (6) 03/10 "Ускоренный распад" (9) 05/09 "Уровень высших решений" (2) 16/08 "Бд-10: Резервная копия" (4) 13/07 "Они и мы" (4) 03/07 "Информация о владельце раздела" (12) 23/05 "До следующей встречи" (1) 16/03 "Прошедший год" (5) 05/03 "Тайм-аут" (1) 20/01 "Миг озарения" (2) 23/10 "Те, кто знает всё" (2) 23/08 "Далекий контакт нулевого уровня" (1) 14/07 "Последняя тайна" (2) 09/07 "Пять минут из жизни верхнего " (1) 15/06 "Древняя надпись" (7) 14/06 "Разговор с другой стороны" (1) 08/04 "Субъективная реальность" (2) 10/02 "Новая" (5) 08/12 "Черные собственники" (2) 05/12 "Инцидент пятьдесят пять" (2) 30/11 "Увидеть мир снова" (3) 18/11 "Далекие шутки второго рода" (3) 25/09 "Все живое" (5) 18/06 "Белый коллекционер" (1) 19/05 "Порча" (3) 19/04 "Сны о последнем дне" (4) 26/11 "Возвращение" (2) 14/11 "Усовершенствованная модель" (15) 07/11 "Финал" (1) 06/10 "Теневой спасатель" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:53 Шульгин Н. "Универсальный Ответ на Критику" (55/2) 09:53 Николаев М.П. "Непобедимая и легендарная " (37/1) 09:50 Уксус С. "Путь к жизни - 3" (16/1) 09:49 Васильева Т.Н. "Спасём Чебурашечку!!!" (4/1) 09:49 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (632/25) 09:48 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (49/8) 09:47 Сияние "Стрелков. Путевая" (1) 09:42 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (407/49) 09:42 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (717/4) 09:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (730/9) 09:41 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (782/40) 09:40 Демченко А. "Книга 8. Воздушный Стрелок. " (115/3) 09:39 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (936/1) 09:39 Меркулов Е.Ю. "Лекция о фирме "Элко Технологии" - " (2/1) 09:38 Безбашенный "Запорожье - 2" (556/22) 09:34 Сапфира А. "Прогулка по Кисловодску" (1) 09:31 Ив. Н. "18 ноября" (1) 09:28 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (779/29) 09:22 Ковалевская А. "Змеевик. Учебник Точных Наук" (183/7) 09:20 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (184/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Ник. Последнее обновление Хорошая наследственность. Россияне в большинстве Рекомендует Мельникова М.А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109495 Произведений: 1715370 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9 Современного детектива Фантастического детектива	17/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абашина В.В. Александровна А. Амелина А.А. Ахмадеева К.Э. Бабушкина А.А. Бакотина Л.С. Бархоткин А.А. Белобородова Е.И. Бирюков С.В. Биченкова М.Е. Бойчук Е.Н. Великая П. Ветреная Витальевна Л. Волков М.А. Гавриков С.В. Глумов В. Гусев Д.С. Дин Г.Д. Динаев Д. Днепровский А.А. Дудкина К.А. Ершова О.А. Ефимова М.С. Зайцев А.А. Зайцев С. Запсон Д. Иванов А.Ю. Игольчатый К. Измайлова К. Ким З.В. Коваль А.Г. Ковальчук А.И. Кондратьев К.С. Кудрявцева Т.В. Лаптев Н.А. Лёля Лобжанидзе Д.В. Логинов Н.С. Локсина М. Ломакина А.В. Любенко И.И. Митюгина О. Мюллер А.П. Нестеров М. Никольская С. Новиков С.Г. Нурмамедов Ю.Т. Раш Росин В. Саберов П.В. Семеркин С.В. Соколова В.Б. Стожаров Г.Н. Стрельчук А.В. Талина О.А. Титов М.В. Тихонова С. Тум Т.А. Филиппова О.М. Черников А.Ю. Чернявская А.С. Чёрный Л. Чистова Т.Н. Шевченко Н. Юрцева В.Г. Яшин C. Alena Devilova A. Gor Kабин А.К. Nedman
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 16/11 Старший Т. "Авторучка" 16/11 Абрамова Ю.А. "25. о3 - Первое знакомство" 17:25 Шушаков О.А. "Охранота нарвалась? Или еще " 14/11 Кот А.А. "Иномирские тропы. Том 5" 16:47 Фарбер М. "Выбор Лукаса" Полный список...>>

8. *Мякин Сергей Владимирович (sergey_mjakin@mail.ru) 2020/07/12 00:33 [ответить]
  > > 7.Aaz
  >Господи, так это ангелы?
  >Я бы никогда не подумал.
  >Что ж, фантастика наличествует, переносы сознания - тоже, приключения - на месте...
  >Но при этом восторга почему-то нету.
  >Обыдно, да?

  Не знаю - наверное, восторга нет, потому что всё кажется каким-то слишком "пресным" - и герой простым человеком оказался (а не суперменом,который сам со всеми драконами справится), и схватка с использованием палок и когтей вместо космической битвы с лучеметами и плазмоганами, и вместо победы в ней решение каких-то ангелов, которые вовсе и не ангелы, а исследователи и наблюдатели с дисколета.

7. *Aaz (orkas@mail.ru) 2020/07/11 18:25 [ответить]
  Господи, так это ангелы?
  Я бы никогда не подумал.
  Что ж, фантастика наличествует, переносы сознания - тоже, приключения - на месте...
  Но при этом восторга почему-то нету.
  Обыдно, да?

6. *Мякин Сергей Владимирович (sergey_mjakin@mail.ru) 2020/07/10 02:12 [ответить]
  > > 5.Габдулганиева Марзия
  >Замечательная фантастическая сказка!

  Спасибо! Можно сказать и так. Как говорится, сказка - ложь, да в ней...

5. *Габдулганиева Марзия 2020/07/09 09:43 [ответить]
Замечательная фантастическая сказка!

4. *Мякин Сергей Владимирович (sergey_mjakin@mail.ru) 2020/06/15 02:49 [ответить]
  > > 2.Афанасьева Ольга
  Спасибо за интерес к рассказу!
  > Опять научная фантастика про эволюцию в коме, и сознание захватывает мистика с ангелами.
  Скорее наоборот - мистика про перенос сознания в коме и научная фантастика про выбор перспективного для развития вида представителями технической сверхцивилизации, которых ошибочно (или просто традиционно) принимают за ангелов.

  > Эволюция человека. Почему мы? Не самые сильные, неандертальцы были сильнее. Не самые агрессивные, ведь не всех же других видов людей уничтожил человек разумный. Те, другие, они имели всё лучшее на планете еще никем не занятой - и не выжили, их нет больше.
  > Цивилизация ящеров, пресмыкающихся, рептилий проходит такие же стадии развития, как и человек, потому что от хвостатого зверька потом пошли приматы. Ящеры - они действительно наши предки, чего тут соперничать! Подрастут, перерастут, потеряют хвост и перья, и станут потом людьми, надо просто подождать немножко, 50 млн.лет, ну или максимум 200 млн.лет. Ангелы поторопились :)
  Вот именно - в этом-то и загадка, что у динозавров в распоряжении были десятки миллионов лет, а у неандертальцев - десятки тысяч, когда им никто не мешал эволюционировать в сторону развития разума, вербально-символьного общения и цивилизации, но ведь они не смогли продвинуться в этом направлении, несмотря на достаточно развитый мозг и другие способствующие факторы. А у людей получилось, причем за значительно меньший промежуток времени! А полностью самостоятельно получилось или все-таки кто-то помогал в развитии - вопрос открытый. С одной стороны - традиционные научные представления, в которых есть ряд натяжек и маловероятных допущений, а с другой - необъяснимые или труднообъяснимые артефакты вроде тех же мегалитов и легенды о высших существах с небес и войнах с драконами.

  > Перемещение во времени. Имеем не только "прилетел туда", а: "там - другой". Вот интересно! Переместиться не только в другую историческую эпоху, но одновременно и воплотиться в своего предка. И это еще не всё. Ещё волшебные сны, в которых из будущего передается информация о достижениях прогресса. Тут совсем мешанина многих фантастических историй сразу. В этом вижу ошибку логическую. Ну кто ж поверит, что одновременно личность может быть и примитивной, и цивилизованной. Как можно совместить в одном мозге несовершенную речь, неразвитое общение, примитивное общество с его языческими страхами и верой, и современную личность с совершенно другими этическими нормами, уровнем развития речи, мышления, знаний. Или первобытный человек, или современный. Но первобытный человек с современным мышлением - это не фантастика, это ерунда, чушь.
  На самом деле современные люди находятся на самых разных уровнях развития - в частности, отдельные специалисты знают, как устроены и работают сложные технические устройства, а другие имеют об этом самое примитивное представление, хотя и пользуются такими устройствами в повседневной жизни. И в языческие приметы некоторые современные люди верят. А с другой стороны - древние люди из каменного века создавали удивительные вещи, казалось бы никак не соответствующие их уровню развития (например, сложнейшие мегалитические сооружения) - опять же сами (т.е. отдельные "продвинутые" индивидуумы, намного опередившие свое время и уровень развития) или кто-то помогал (напрямую или косвенно, способствуя ускоренному развитию таких избранных индивидуумов)? И случаев раздвоения личности (в том числе с разделением на значительно более и менее развитые) множество известны. Поэтому фант. допущение о частичном переносе сознания между мирами с разным уровнем развития вполне логично - в качестве аналогии почему бы не представить себе запись (возможно, временную) какой-то сложной программы на компьютер, который используется только как примитивная игрушка или пишущая машинка. Да, такая программа будет вызывать резкий диссонанс, но работать, возможно, будет, причем параллельно с привычными простыми функциями.

3. *Мякин Сергей Владимирович (sergey_mjakin@mail.ru) 2020/06/15 11:13 [ответить]
  > > 1.Отсих-Досих
  >Не понятно, какова механика этих переносов, и какие свойства ГГ обусловили их возможность, но - было интересно читать.
  Спасибо за отзыв и интерес! Механизм этих переносов неясен и выходит за рамки рассказа, но известен ряд документально подтвержденных случаев (например, спонтанное обучение вышедших из комы людей иностранным языкам, в том числе древним и почти исчезнувшим, а также необъяснимые внезапные переносы людей за тысячи километров), которые позволяют допустить возможность подобных явлений.

  >И приятно, что добро победило. Порадовало варьирование громкости мыслей, предназначенных или не предназначенных для прослушивания. Передано реальное чувство опасности, нет ощущения, что фант-элемент сейчас разрулит всё для ГГ, вот нет, ему самому пришлось и решать, и бежать, и вырываться.
  Да, именно так разум и совесть победили агрессию и грубую силу.

  >Можно поспорить с эволюционным утверждением в конце, относительно преимуществ драконоподобных гигантов, очень сомнительно, у них структура тела как раз неподходящая.
  Сложный вопрос. В свою доисторическую эпоху реальные динозавры, птеродактили и мифические драконы были намного более приспособлены к жизни и развитию, чем млекопитающие - предшественники приматов, но условия и обстоятельства изменились... Впрочем, возможно, именно эта недостаточная приспособленность и стала толчком к развитию разума как средства борьбы с более сильными и адаптированными.

  >...учить опережающим и другим вещам можно детей, в отличие от взрослых.
  Совершенно верно, причем в самых разнообразных вариантах - от обычного обучения иностранному языку (чем раньше начать учить ребенка, тем лучше он будет их знать, а если почти с самого рождения, то будет воспринимать как второй родной, владеть в совершенстве и думать на нем) до "воспитания" животными детей-Маугли (со взрослыми такого не получится) и, наоборот, дрессировке животных (которую тоже надо начинать с самого раннего возраста).

2. *Афанасьева Ольга 2020/06/14 14:32 [ответить]
   Опять научная фантастика про эволюцию в коме, и сознание захватывает мистика с ангелами.
   Эволюция человека. Почему мы? Не самые сильные, неандертальцы были сильнее. Не самые агрессивные, ведь не всех же других видов людей уничтожил человек разумный. Те, другие, они имели всё лучшее на планете еще никем не занятой - и не выжили, их нет больше. Здесь вариант с ангелами, которые всё знают и всем управляют.
   Перемещение во времени. Имеем не только "прилетел туда", а: "там - другой". Вот интересно! Переместиться не только в другую историческую эпоху, но одновременно и воплотиться в своего предка. Отлично придумано.
   И это еще не всё. Ещё волшебные сны, в которых из будущего передается информация о достижениях прогресса. Тут совсем мешанина многих фантастических историй сразу. В этом вижу ошибку логическую. Ну кто ж поверит, что одновременно личность может быть и примитивной, и цивилизованной. Как можно совместить в одном мозге несовершенную речь, неразвитое общение, примитивное общество с его языческими страхами и верой, и современную личность с совершенно другими этическими нормами, уровнем развития речи, мышления, знаний. Или первобытный человек, или современный. Но первобытный человек с современным мышлением - это не фантастика, это ерунда, чушь.
   Цивилизация ящеров, пресмыкающихся, рептилий проходит такие же стадии развития, как и человек, потому что от хвостатого зверька потом пошли приматы. Ящеры - они действительно наши предки, чего тут соперничать! Подрастут, перерастут, потеряют хвост и перья, и станут потом людьми, надо просто подождать немножко, 50 млн.лет, ну или максимум 200 млн.лет. Ангелы поторопились :)

1. Отсих-Досих 2020/06/13 19:49 [ответить]
  Не понятно, какова механика этих переносов, и какие свойства ГГ обусловили их возможность, но - было интересно читать. И приятно, что добро победило. Порадовало варьирование громкости мыслей, предназначенных или не предназначенных для прослушивания. Передано реальное чувство опасности, нет ощущения, что фант-элемент сейчас разрулит всё для ГГ, вот нет, ему самому пришлось и решать, и бежать, и вырываться.
  Можно поспорить с эволюционным утверждением в конце, относительно преимуществ драконоподобных гигантов, очень сомнительно, у них структура тела как раз неподходящая. Но и так хорошо.

  Хорошо бы избегать фраз типа "Я не могу их предать" во внутренней речи, заменять на более органичные.

  Вспоминается читанная повесть, которую не могу найти, забыла автора, про попаданца в прошлое, в каменный век, который так и сяк пытался учить, натыкаясь на невосприимчивость, пока не понял, что учить опережающим и другим вещам можно детей, в отличие от взрослых. Это оказалось эффективно, и от этого развитие пошло быстрее и не по известному пути, а по гораздо более гуманистическому, и в ней профессия учителя стала самой почётной, и отбор профессиональный был настоящим, без балды.
  Может, вспомнит кто?

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мякин Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Бд-20: Вклад в эволюцию (Оценка:7.00*3,)

Комментарии: Бд-20: Вклад в эволюцию
(Оценка:**7.00*3**,)