Минасян Татьяна Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Час предрассветный
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru)
  • Размещен: 08/06/2011, изменен: 13/02/2012. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    06:10 Ковалевская А. "Змеевик. Учебник Точных Наук" (175/8)
    06:07 Шибаев Ю.В. "Меломан" (3/2)
    00:20 Винокур Р. "Ежедневные заметки - 11" (52)
    22:37 Жиделева Е.А. "Я так глаза твои хочу поцеловать" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:33 "Форум: Трибуна люду" (587/101)
    04:26 "Форум: все за 12 часов" (181/101)
    00:59 "Диалоги о Творчестве" (742/10)
    15/11 "Технические вопросы "Самиздата"" (223)
    12/11 "Форум: Литературные объявления" (685)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Алексеева-Минася
    23:22 "Мой мир" (91/2)
    28/10 "Резанов и Кончита. 35 лет " (185)
    23/10 "Как взрослеет человечество" (34)
    22/09 "Кто хуже диснеевских принцесс?" (19)
    18/09 "Варенье" (30)
    16/09 "Павлиада" (29)
    10/09 "Прибавление в семье" (7)
    31/08 "Танец на закате" (14)
    10/08 "Слова и ноты" (5)
    10/08 "Ахматова и Гумилев (ознакомительный " (53)
    03/08 "...определяет бытие" (8)
    25/07 "Есть люди..." (144)
    17/07 "Друг со дна моря" (103)
    02/07 "Белый континент" (148)
    02/07 "Наш адрес" (8)
    01/07 "Трилогия "Эдем" выходит на " (204)
    25/06 "Почему стоит заказывать рецензии " (15)
    24/06 ""Хозяин Древа сего" нашел " (288)
    10/06 "Моя физиономия" (298)
    08/06 "Страх, который всегда с тобой" (18)
    18/05 "Информация о владельце раздела" (680)
    14/05 "Седьмая кража" (13)
    14/05 "Это что-то красноярское..." (15)
    04/05 "Свеча на столе" (25)
    01/05 "Прометей" (6)
    16/04 "Ольга I, Павел I I..." (97)
    12/04 "Багдадская батарейка и ее " (33)
    12/04 "Планеты... в соседней галактике?" (14)
    10/04 "Их пора простить, или Мерзавцы " (108)
    25/03 "Была ли жизнь на Марсе?" (58)
    24/03 "Жизнь в галактике Сигара - " (8)
    19/03 "Куда ведет "дырка" на Марсе?" (9)
    02/03 "Кого тянет в антиутопии?" (41)
    02/03 "С Днем Писателя и Днем Кошек!" (76)
    27/02 "Басткон - 2025" (47)
    19/02 "Звезды" (7)
    12/02 "Люди, которые счастливы" (56)
    12/02 "Выбор" (20)
    12/02 "Летний вечер" (37)
    07/02 "Жажда мести" (18)
    04/02 "В огне не горящие" (48)
    30/10 "Эрвин фон Эльке. Книга I Осень " (989)
    31/05 "Жизнь советского пацана, интересная " (5)
    01/05 "Встречались ли Хиллы с инопланетянами?" (2)
    25/04 "Жизнь в посылке" (9)
    25/04 "Одна дома" (3)
    16/04 "Супер-Мэри-Сью плюет на могилу " (3)
    16/04 "Расследование под гипнозом" (11)
    05/04 "Цвет любви" (44)
    05/04 "Третьи жены - вовсе не от " (11)
    02/04 "Не то, чем кажется" (5)
    29/03 "То ли гости из параллельных " (3)
    23/03 "Настоящий писатель хотя бы " (242)
    15/03 "Увидеть Млечный путь" (27)
    06/03 "Декабристки. Тысячи верст " (84)
    21/02 "Не бывает стихов бездарных" (282)
    08/02 "Видел ли ты, как растут подснежники?" (14)
    07/02 "Против правил" (64)
    26/01 "Заря" (35)
    24/01 "Презентация альманаха "Домашние " (21)
    21/12 "Место выгула" (428)
    21/12 "Пять Быковых не заменят одного " (147)
    19/12 "На стороне всего человечества" (5)
    19/12 "Инна, ты не права" (364)
    07/12 "За спиной" (9)
    10/10 "Свет сквозь сумерки" (8)
    10/10 "Осень играет" (12)
    11/09 "Хочешь мира..." (25)
    11/07 "Космос, справедливость и милосердие" (3)
    21/06 "Бд-18: Терапия для "нежных " (45)
    08/06 "Случайность или..?" (18)
    31/05 "В черной рамочке" (92)
    28/05 "Дом" (9)
    08/05 "Кто не рискует..." (31)
    30/04 "Партия!" (5)
    10/04 "Разговоры о политике" (97)
    02/04 "Здесь живут Хемингуэй и Че " (27)
    21/03 "Многоцветная магия. Часть " (61)
    18/03 "Вера, надежда, любовь" (92)
    02/01 "Вакцинация - "русская рулетка" " (63)
    21/11 "За что боремся, девчонки?" (112)
    07/11 "Весь мир - Древо..." (3)
    27/09 "Ваша взяла" (15)
    21/09 "Да был человек на Луне, был!" (87)
    11/08 "Струна" (89)
    28/07 "Любовь хозяина" (34)
    23/07 "Бд-21: Неравный брак" (10)
    24/05 "Она все стерпит?" (66)
    24/05 "Пламя, которое лечит" (8)
    24/05 "Белая и пушистая" (136)
    05/04 "Все еще люди" (8)
    31/03 "Мертвая природа" (6)
    30/03 "Золото Макеева" (6)
    30/03 "Тайская фауна" (31)
    16/03 "Полторы спички" (15)
    13/03 "Кошка помнит..." (17)
    11/03 "Ты не один" (133)
    15/02 "Стоит ли бояться Г М О?" (53)
    08/02 "Под волнами" (2)
    07/02 "Попутчицы" (3)
    04/02 "Необычные зверушки" (2)
    31/01 "Не такие, как все. Часть 3. " (27)
    28/01 "Для тебя, мой гений" (26)
    28/01 "Звуки" (8)
    22/01 "И все-таки они не горят!" (14)
    15/01 "Детоксикация" (26)
    08/01 "Разговор" (242)
    30/12 "Миледи по имени Жанна" (6)
    30/12 "Дед Мороз и его коллеги" (7)
    06/12 "Оглянись!" (17)
    24/11 "Пока не поздно вернуться" (6)
    06/11 "Стекло" (7)
    05/10 "Забытые строки" (148)
    19/09 "Он был человеком" (58)
    07/09 "Возвращение" (9)
    26/08 "Питомцы зеленого цвета" (19)
    19/08 "Остаться человеком" (260)
    08/08 "Наука возрождать" (12)
    26/07 "Еще пять минут" (1)
    19/07 "Не такие, как все" (292)
    16/07 "Беда (ознакомительный фрагмент)" (16)
    15/07 "Сквозь стекло" (173)
    01/07 "Темными коридорами..." (287)
    01/07 "Надо идти" (9)
    28/06 "Мне стыдно, что я..." (31)
    27/06 "Вопрос мудрецу" (217)
    09/06 "День до весны" (14)
    08/06 "А сегодня..." (8)
    06/06 "Мольберт, бумага, грифель..." (22)
    25/05 "Мир без границ" (34)
    20/05 "Искушение" (27)
    13/05 "Середина лета" (26)
    13/05 "Осечка" (23)
    08/05 "Примирение" (14)
    02/05 "Мартовский кот" (248)
    14/04 "Антарктида: еще одна попытка " (32)
    10/04 "Розовые осколки" (2)
    04/04 "Доминикана: взгляд изнутри" (28)
    22/03 "Тем, кого больше нет..." (41)
    11/02 "Муза для Владимира Владимировича" (3)
    29/01 "Гармония" (129)
    28/01 "Моей стране" (15)
    27/01 "Предлагаю ничью" (8)
    27/01 "Мастер и три его Маргариты" (6)
    24/01 "Как это будет?" (48)
    22/01 "Самая кровавая литература" (5)
    22/01 "Король-Солнце и его "планеты"" (7)
    18/01 "Греция, она же Эллада" (49)
    14/01 "В гостях у Папы Римского" (11)
    09/01 "Сабля Цесаревича" (20)
    08/01 "Букет" (72)
    25/12 "Виновата ли луна?" (2)
    25/12 "Спасение капитана Дрейфуса" (29)
    17/12 "Такие же, как мы" (2)
    12/12 "Под ударами космических пришельцев" (3)
    22/11 "Самозванец" (7)
    21/11 "Герой тайной войны за резину" (1)
    19/11 "Его величество царь Дмитрий " (11)
    13/09 "Для всех, кто в курсе, о чем " (4)
    13/09 "Наша женская суть" (109)
    28/08 "Это было у моря" (9)
    19/08 "Тут помню... А тут не помню" (4)
    10/08 "Идёт борьба с традициями и " (204)
    02/08 "Правда порой убивает" (93)
    28/07 "Там, за Зеркалом" (182)
    28/07 "Несси - животное или растение?" (10)
    10/07 "Все врут. Даже ученые" (40)
    19/06 "Когда он ушел" (43)
    19/06 "Холод" (169)
    14/06 "Паутинный город" (66)
    13/06 "Последние Романовы и их близкие" (13)
    12/06 "Первый из самозванцев" (4)
    28/05 "Белая логика Джека Лондона" (29)
    24/05 "В разлуке" (43)
    06/05 "Мой замок" (29)
    03/05 "Мы, творческие..." (65)
    03/05 "Терминаторы животного мира" (4)
    02/05 "Святой против отлученного" (1)
    02/05 "Властные дамы древнего мира" (2)
    30/04 "Черный бархат и белый шелк" (24)
    29/04 "Как защитить детей от..." (27)
    23/04 "С превышением скорости" (24)
    23/04 "Анекдоты про меня" (14)
    23/04 "На полной скорости" (79)
    19/04 "Пересмешник" (27)
    05/04 "Сны о самом страшном" (9)
    04/04 "Вечно неразлучные" (2)
    03/04 "Вкуснее всего" (18)
    26/03 "Все чувства "в одном флаконе"" (5)
    26/03 "Бельгийский Штирлиц в юбке" (10)
    22/03 "Страшно, очень страшно, еще " (12)
    22/03 "На снегу у речки" (68)
    22/03 "Эхо" (42)
    17/03 "Двести сорок ступенек" (26)
    17/03 "Опытный образец" (130)
    10/03 "Поединок двух королев" (3)
    10/03 "Скромная домохозяйка и ее " (5)
    02/03 "Такие лапочки!" (253)
    01/03 "1985" (19)
    18/02 "Живое пламя" (24)
    04/02 "Фальшивоскелетчики" (89)
    02/02 "Капля дегтя" (46)
    22/01 "Спасшиеся" (44)
    14/12 "Великое противостояние: Амундсен " (15)
    18/11 "Не жалеть ни о чем!" (30)
    12/11 "За здравие" (27)
    10/11 "Под прозрачным куполом" (9)
    31/10 "Передозировка... красотой" (25)
    31/10 "От звезды к звезде, от сердца " (65)
    09/10 "Последние или первые?" (28)
    06/10 "Обещание" (46)
    03/10 ""Гнездо грифонов" на Васильевском " (21)
    02/09 "Три окошка во тьме" (66)
    19/08 "До первого луча" (91)
    15/08 "Многоцветная магия. Часть " (135)
    14/08 "Кровь - великое дело!" (32)
    13/08 "Слепая вера" (25)
    07/08 "Мой герой" (75)
    03/07 "Спасение "медведя-кошки"" (9)
    01/07 "Не Атлантидой единой!" (10)
    27/06 "Героиня по имени Мудрость" (25)
    12/06 "Вторжение роботов началось" (4)
    05/06 "Первые леди планеты Земля" (1)
    22/05 "Не такие, как все. Часть 1. " (292)
    17/05 "Все еще впереди" (38)
    13/05 "Ну и семейка!" (3)
    13/05 "Я не дам тебе уйти!" (96)
    08/05 "Формула счастья" (8)
    11/04 "За что?!" (172)
    09/04 "Три жизни" (73)
    05/04 "Не слушай" (30)
    05/04 "Все оттенки огня" (410)
    05/04 "Вглубь истории" (12)
    05/04 "Свечу и грею" (43)
    04/04 "Между нами" (17)
    28/03 "Под местным наркозом" (17)
    24/03 "Сцена ревности" (54)
    21/03 "Самое важное" (103)
    17/03 "Боль" (127)
    16/03 "Вкус жизни" (48)
    09/03 "Достойные" (49)
    08/03 "Есть женщины в русских столицах" (31)
    01/03 "Режиссерская версия" (7)
    27/02 "Ожидание" (38)
    21/02 "В темноте кинозала" (95)
    02/02 "Глаза" (214)
    30/01 "Летние ночи" (16)
    25/01 "На свободе" (52)
    25/01 "Синие сумерки" (19)
    20/01 "Платиновый век" (14)
    18/01 "Если не просят" (65)
    18/01 "Синее пламя" (44)
    14/01 "Цвета свернувшейся крови..." (5)
    14/01 "Час предрассветный" (794)
    03/01 "Первый снег" (20)
    30/12 "Без противоядия" (25)
    27/12 "Степной вервольф" (14)
    24/12 "Не просто фантасты" (162)
    17/12 "Самиздатовцы в гостях у классика" (25)
    12/12 "Дотянуться до звезд" (36)
    09/12 "Последняя просьба" (7)
    29/11 "Тайские змеи" (20)
    28/11 "По-любительски" (120)
    28/11 "Страшная и ненужная" (47)
    24/11 "Единый в двух лицах" (8)
    19/11 "Путь к свету" (109)
    17/11 "Письма Деду Морозу" (24)
    03/11 "Синопсис романа "Путь наверх"" (6)
    23/09 "Все в рамках закона" (12)
    23/09 "Были они зелеными и голодными..." (16)
    23/09 "Цветы под асфальтом" (19)
    21/09 "Объективно и справедливо" (14)
    21/09 "Историческая родина" (2)
    21/09 "Меня не существует" (27)
    20/09 "Пьянящая кровь (главы 1-10)" (28)
    03/09 "Оборвавшись на полуслове..." (15)
    26/08 "Весенние обещания" (12)
    21/08 "Трюки маэстро обмана" (4)
    16/08 "Ночь у костра" (16)
    12/08 "Все и сразу" (67)
    11/08 "Начинается осень..." (64)
    07/08 "Победы и поражения (ознакомительный " (204)
    04/08 "Зашифрованный травник или " (11)
    25/06 "Отойдите от края платформы!" (13)
    28/05 "Городские закаты" (3)
    15/05 "Коммуналка" (23)
    09/05 "Кто не рискует... (рассказ)" (18)
    08/03 "Гранд-макет "Деревня"" (13)
    07/03 "Экстремальный Таиланд" (42)
    15/02 "Тайские закаты" (10)
    11/02 "В небытие" (49)
    05/02 "В ожидании" (32)
    23/10 "Красавица и..." (1)
    21/09 "Последние из кошачьих" (14)
    01/09 "Только с вашего согласия" (71)
    23/08 "Под защитой" (6)
    27/07 "Мороз из прошлого" (24)
    21/07 "Первый полет в аэротрубе" (10)
    04/07 "Дорога" (62)
    30/04 "A(I I)Rh+" (28)
    21/04 "Награда лучшим" (104)
    16/04 "Проблема планетарного масштаба" (61)
    16/04 "...от яблоньки" (30)
    16/04 "Отделенный" (41)
    25/03 "Еще один шанс" (29)
    25/03 "Не волнуйся!" (18)
    24/03 "Оборотная сторона" (57)
    24/03 "Друг" (52)
    24/03 "Этот милый пушистый зверек..." (72)
    23/03 "Обывательница" (76)
    22/03 "Сотый житель колонии" (37)
    05/03 "Век без царя" (17)
    24/12 "Вы же мне обещали!" (18)
    23/12 "Еще одна победа" (4)
    18/12 "Страна, открытая Колумбом" (26)
    09/12 "В чем секрет?" (20)
    15/11 "Очень резкий контраст" (4)
    15/11 "Все лучшее - детям!" (10)
    15/11 "Замена" (10)
    11/11 "Оттолкнуться от дна" (59)
    04/11 "Ни лучших, ни худших" (43)
    29/08 "Осторожнее с цветами!" (74)
    07/07 "С белым флагом" (6)
    15/06 "Радуги, радуги..." (258)
    28/05 "Я тебя пожалею..." (30)
    23/05 "Упущенный шанс" (12)
    21/05 "Ангел и муза" (117)
    17/05 "Далось вам это бессмертие!" (143)
    10/05 "Lacrimosa" (16)
    06/04 "Цена" (73)
    26/03 "Оно того стоит" (37)
    25/03 "Разговоры по душам" (70)
    25/03 "Победить, чтобы замерзнуть" (81)
    01/03 "Продолжаю улыбаться..." (35)
    01/03 "Бессердечная" (32)
    26/02 "Жизнь не удалась!" (47)
    18/02 "Тот самый голос" (14)
    26/01 "Просчиталась" (6)
    26/01 "Раскрой мне глаза..." (46)
    26/01 "Развивающие игры" (53)
    26/01 "Неотложка" (132)
    26/01 "Когда близкие далеко..." (124)
    23/01 "Вечность" (66)
    23/01 "Неужели напрасно?" (76)
    20/01 "Эксперимент не состоится" (49)
    20/01 "Рыжее и черное" (57)
    20/01 "Дневник творческой личности" (93)
    06/12 "Абитуриент и три репортера" (117)
    02/11 "Сам догадайся!" (2)
    26/08 "Зрелость" (9)
    18/07 "Шесть минут" (32)
    02/07 "Давняя мечта" (7)
    07/04 "Мне бы..." (6)
    20/03 "Не герои" (6)
    17/03 "Еще не время" (2)
    08/03 "Два варианта, выбирай..." (89)
    08/03 "Под небом Парижа" (2)
    04/03 "Любить людей - это так сложно..." (60)
    09/01 "Запах весны" (76)
    18/12 "Вечный город, его "братья" " (6)
    21/11 "Страна святого Марино" (12)
    20/11 "Так и не сделанный звонок" (4)
    20/11 "Большая Игра" (6)
    19/11 "Неравная битва" (4)
    18/11 "Через все преграды" (14)
    07/11 "Слишком умные" (11)
    19/09 "Еще дальше в лес..." (5)
    11/09 "Через пустыню" (11)
    11/09 "Остановиться и подождать" (5)
    25/08 "Запах и звук" (5)
    21/08 "Тяжелее всего..." (5)
    09/07 "Незаконченная партия" (10)
    01/07 "Освобождение" (10)
    08/06 "Наказали..." (1)
    20/05 "За что любят циников?" (73)
    10/05 "Улыбайся!" (119)
    23/04 "Темный, светлый, еще светлее..." (32)
    19/03 "Вечер в тропиках" (8)
    12/03 "В черно-белых тонах" (117)
    10/03 "Твори добро и не жди конфетку" (35)
    10/03 "День цвета крови" (112)
    06/03 "Забытые Романовы - кто они?" (5)
    04/03 "Признание в любви" (10)
    30/01 "Желание" (8)
    17/01 "Тайские угощения" (20)
    17/01 "Океан и пляжи на Пхукете" (12)
    17/01 "Шарм-Эль-Шейх - город контрастов" (80)
    15/01 "Ледяной цветок" (107)
    13/12 "Огранка" (315)
    12/12 "Мечта" (39)
    03/11 "В болезни и здравии" (29)
    17/10 "Домой!" (73)
    12/10 "В огонь и из огня" (79)
    21/09 "Счастье" (20)
    30/07 "Инвалиды перестали молчать" (11)
    15/07 "Шлейф" (18)
    10/07 "Внимание: лохотрон!" (95)
    22/06 "За час до рассвета" (9)
    05/06 "Время искать и время находить" (20)
    05/06 "Тост" (31)
    31/05 "Как дети" (12)
    27/05 "Наступает весна" (24)
    15/05 "Мир без нас" (28)
    10/05 "Схема доктора Но" (5)
    27/04 "Первая контрабанда" (36)
    08/04 "Ради него" (128)
    01/03 "С юбилеем!" (227)
    28/02 "Просто набор пикселей" (561)
    21/02 "Наследник" (105)
    30/01 "Шаг вперед" (113)
    22/01 "Мираж" (43)
    08/01 "Любовь и теория" (61)
    08/01 "Лишь один человек..." (65)
    29/12 "Вы - уверены?" (123)
    24/12 "Холод из прошлого" (53)
    01/12 "Людмила и Руслан" (136)
    29/11 "Не молчи!" (62)
    21/11 "Кондрат Оглашающий" (12)
    21/11 "Полено" (39)
    09/11 "Космополитам" (99)
    14/10 "Моим соавторам" (32)
    13/09 "Эскалатор N 20: Четыре минуты " (77)
    13/09 "Страховочная сеть" (71)
    29/08 "Обзор рассказов 1-го номера " (18)
    19/08 "Профессия - оборотень" (112)
    05/08 "Везет тем, кто везет" (14)
    05/08 "Без прикрас" (36)
    01/08 "Обзор рассказов 3-го номера " (8)
    31/07 "Обзор рассказов 4-го номера " (15)
    01/06 "...лечится подобным" (52)
    30/05 "Альфы" (73)
    10/05 "Многоцветная магия. Часть " (109)
    24/04 "Работа над ошибками" (74)
    13/04 "Обзор рассказов конкурса "Антитеррор"" (35)
    12/04 "Обзор внеконкурсной номинации " (14)
    11/04 "Лягушка" (97)
    07/04 "Урок для хранителя" (23)
    05/04 "Максималист" (116)
    18/03 "Ночные беседы" (54)
    27/02 "В ожидании сына" (18)
    23/02 "Не устоять" (50)
    11/02 "Новый год" (40)
    08/02 "Не такие, как все. Часть 2. " (25)
    12/01 "Себе, любимой!" (27)
    03/01 "Страна вечного лета" (11)
    03/01 "Минор и мажор" (214)
    25/12 "Обзор рассказов конкурса "Седая " (23)
    23/12 "Побочный эффект" (19)
    20/12 "Тайская флора" (10)
    08/12 "Чудовище среди нас" (64)
    30/11 "Утешители" (37)
    28/11 "Злое серебро" (6)
    27/11 "Игры с огнем" (28)
    27/11 "Одиночество" (100)
    20/11 "Стены" (4)
    11/11 "И это все о ней" (37)
    10/11 "Рецензия на рассказ "Труп " (5)
    06/11 "Сильные переживания" (172)
    22/10 "Обзор рассказов Конкурса Опытных " (41)
    20/10 "Два визита" (173)
    14/10 "Писательские посиделки" (47)
    09/10 "Они шепчут" (61)
    27/09 "Обзор рассказов Комплексного " (11)
    25/09 "Защитник, спасатель" (27)
    06/09 "В каменном лесу" (76)
    05/09 "Шпион или разведчик?" (46)
    02/09 "Контакт" (41)
    28/08 "Подарки на годовщину" (26)
    27/08 "Ни слова о плохом" (28)
    27/08 "Выставка для избранных" (98)
    26/08 "Неблагодарность" (75)
    18/08 "Время творить" (48)
    06/08 "Подвал" (210)
    30/07 "Охотники" (54)
    21/07 "Ловушка Хардаша" (21)
    20/07 "Пьянящая кровь (главы 21-30)" (17)
    20/07 "Море безбрежное" (22)
    19/07 "Гори, гори!" (34)
    17/07 "Середина жизни" (55)
    16/07 "Экскурсия в детство" (55)
    25/05 "Метки прошлого" (28)
    24/05 "Герои" (33)
    01/05 "В чем же смелость?" (62)
    01/05 "Любимая героиня" (32)
    01/05 "После бессонной ночи..." (28)
    29/04 "Возмущая спокойствие..." (60)
    29/04 "Что хуже, что лучше?" (40)
    27/04 "Не ответчик" (27)
    26/04 "Самое начало" (35)
    25/04 "От женского к мужскому" (8)
    23/04 "Все тот же дом" (13)
    23/04 "На чужом горе" (30)
    21/04 "Страх за другого" (12)
    21/04 "Нарушители закона" (54)
    15/04 "Многоцветная магия (первая " (71)
    14/04 "Понять, кто ты" (13)
    03/04 "Навстречу весне" (13)
    01/04 "Победившие ненависть" (60)
    30/03 "Ответы судьбы" (21)
    09/12 "Новая встреча со старыми героями" (4)
    08/12 "Не темные и не светлые" (2)
    30/05 "Обзор рассказов финала конкурса " (43)
    29/05 "Обзор рассказов 4-й группы " (48)
    18/06 "Пьянящая кровь (главы 11-20)" (29)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (599/3)
    06:43 Баламут П. "Ша39 Авиация" (833/1)
    06:42 Винокур Р. "Кто - автор перевода на русский " (2/1)
    06:20 Воло С. "The Thin Line of Love" (1)
    06:17 Чиянова М. "Ти пишеш менi" (1)
    06:10 Ковалевская А. "Змеевик. Учебник Точных Наук" (175/8)
    06:07 Шибаев Ю.В. "Меломан" (3/2)
    06:02 Марк С. "Сененмут. Человек, который " (2/1)
    05:56 Джиллиан "Дс-15. Дела домашние" (143/6)
    05:44 Леви Г. "Я помню их имена (глава 1)" (2/1)
    05:33 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (356/49)
    05:19 Саблезубый A.S. "Слон в посудной лавке" (2/1)
    04:18 Просто О.В. "#альтер Раша" (29/1)
    03:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 105" (711/6)
    03:54 Гончарова Г.Д. "Алые крылья гнева" (15/3)
    03:43 Белоус О. "Беглецы. Новая реальность" (226/2)
    03:41 Белова Е. "Ах ты... дракон! 4. Глава " (90/1)
    03:24 Редактор "Форум: все за 12 часов" (181/101)
    03:13 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/19)
    02:48 Nazgul "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (245/2)

    РУЛЕТКА:
    Цветок змеиного
    Связующая энергия
    Я мокрым взглядом
    Рекомендует Nyurka

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109485
     Произведений: 1715086

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    Современного детектива
    Фантастического детектива


    15/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аль-Химик А.
     Асеева И.И.
     Астремский В.В.
     Бабинцев С.
     Бабюк Е.В.
     Баранов В.В.
     Большой Ж.
     Буева О.Т.
     Васильева Н.В.
     Владыко Т.
     Войнаровская В.И.
     Галашева И.
     Галямин А.А.
     Головин С.
     Гончаров С.С.
     Даниэль-Дейемон С.
     Джус И.П.
     Донцова О.В.
     Иванов В.В.
     Иванова А.
     Игнатьева Т.
     Икар
     Исааков М.Ю.
     Касси
     Колесников М.А.
     Коптев А.А.
     Коптева Д.А.
     Кочемирова А.
     Крылов К.Д.
     Л. С.
     Лазарева В.В.
     Маркелова А.В.
     Масленникова С.
     Машовец К.В.
     Меламед М.Л.
     Мизонов Г.
     Минаррелен А.О.
     Михайлов И.А.
     Мятная Л.
     Народова О.
     Ноябрь Ю.
     Ноябрьский С.
     Омели
     Полуэктов П.
     Рубинова А.И.
     Сакварелидзе Н.Ш.
     Секерская В.
     Скоркин К.Ю.
     Сокол И.
     Стрельницкая Н.И.
     Такаги М.Б.
     Такая Р.Л.
     Тиравиэль
     Угрюмов Е.Ю.
     Уотерс Г.
     Ушакова Е.И.
     Ушанов Н.
     Фельдман А.М.
     Ха А.Н.
     Чужая
     Шмерлер О.А.
     Шугрина Ю.С.
     Шумских Г.С.
     Шурыгин О.
     Эрика
     Я, Про М., Без
     Dizel
     Fake
     Firemage
     Gabrielle
     Lumi H.
     Mansura
     Neman P.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    01:47 Старший Т. "Авторучка"
    04:48 Абрамова Ю.А. "25. о3 - Первое знакомство"
    14/11 Кот А.А. "Иномирские тропы. Том 5"
    20:57 Патрацкая Н. "Сапфировая фея"
    13/11 Фарбер М. "Выбор Лукаса"
    624. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/08 12:15 [ответить]
      > > 622.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Да, поэтому сначала его надо подвести к тому, чтобы он сам этого захотел. Это тоже жутко сложно, но некоторым удается.
      
      Ещё бы! Даже самого себя - и то трудно в чём-то переубедить! У меня, к примеру, это обычно бОльшую часть времени и сил при любых переменах отнимает. :-)))
      
      >И они с тобой возились именно бескорысто или все-таки за взятки?
      
      Гм... То, что возились не за взятки - точно! Но некоторых потом, уже после выздоровления, удавалось уговорить принять коробку конфет или ещё что-нибудь в этом роде.
      
      >А я только таких и видела, за исключением своей прабабки, жившей еще в советское время :-(.
      
      Жуть! С учётом того, как тебе часто приходилось с ними сталкиваться и по каким тяжёлым случаям - искренне сочувствую...
      
    623.Удалено написавшим. 2011/12/08 11:59
    622. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/08 01:40 [ответить]
      > > 621.Путятин Александр Юрьевич
      >Оно, конечно, так. Но убедить взрослого самостоятельного человека в чём-то таком, в чём он не хочет убеждаться - задача, прямо скажем, не тривиальная.
      
      Да, поэтому сначала его надо подвести к тому, чтобы он сам этого захотел. Это тоже жутко сложно, но некоторым удается.
      
      >Ну, не знаю... Я лично к таким в руки попадал неоднократно.
      
      И они с тобой возились именно бескорысто или все-таки за взятки?
      
      >Хотя и с прямой их противоположностью, к сожалению, тоже сталкиваться не один раз приходилось... :-(((
      
      А я только таких и видела, за исключением своей прабабки, жившей еще в советское время :-(.
    621. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/07 09:36 [ответить]
      > > 618.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Да, все именно так и обстоит. Но ведь человека в принципе можно убедить в том, что ему надо измениться, его можно подтолкнуть к мысли об этом, сделать так, чтобы он именно сам захотел меняться. Это, безусловно, очень тяжело, но возможность такая есть.
      
      Оно, конечно, так. Но убедить взрослого самостоятельного человека в чём-то таком, в чём он не хочет убеждаться - задача, прямо скажем, не тривиальная.
      
      >Что-то пока такие врачи - как призраки. Многие о них говорят, но никто лично никогда их не видел :-(.
      
      Ну, не знаю... Я лично к таким в руки попадал неоднократно. Хотя и с прямой их противоположностью, к сожалению, тоже сталкиваться не один раз приходилось... :-(((
      
    620. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/07 04:24 [ответить]
      > > 619.Варсонофьев Сергей
      >Доброй ночи, Татьяна!
      >Вы уже родились, или ещё только собираетесь?
      >В любом случае - от всей души поздравляю Вас!
      >Здоровья Вам и Вашим близким, исполнения желаний, сбычи мечт, творчества и всего самого доброго и хорошего!
      
      Доброй ночи, Сергей! Спасибо за поздравления!!!
      Я еще не совсем родилась - это случится днем, в 16.15 :-). Но поздравления все равно уже принимаются!
      
      >P.S. А стихотворение это - очень сильное!
      
      Спасибо!
    619. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2011/12/07 04:04 [ответить]
      Доброй ночи, Татьяна!
      Вы уже родились, или ещё только собираетесь?
      В любом случае - от всей души поздравляю Вас!
      Здоровья Вам и Вашим близким, исполнения желаний, сбычи мечт, творчества и всего самого доброго и хорошего!
      P.S. А стихотворение это - очень сильное!
    618. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/07 03:33 [ответить]
      > > 617.Путятин Александр Юрьевич
      >Намного сложнее! Если человек сам не хочет у себя такие качества развить - ноша становится практически неподъёмной. :-(((
      
      >Принципиально другой! Сначала нужно, чтобы он почувствовал, насколько сильно ему это всё надо...
      
      Да, все именно так и обстоит. Но ведь человека в принципе можно убедить в том, что ему надо измениться, его можно подтолкнуть к мысли об этом, сделать так, чтобы он именно сам захотел меняться. Это, безусловно, очень тяжело, но возможность такая есть.
      
      >Скажем так - появилась возможность обойти зафиксированную в ней закономерность... :-)))
      
      Ага :-).
      
      >Извини, но ты сгущаешь краски. Сейчас в этой профессии честные и благородные люди тоже имеются, и не так мало, как принято думать.
      >
      >Просто, как всегда и везде - они, к сожалению, менее заметны. :-(((
      
      Что-то пока такие врачи - как призраки. Многие о них говорят, но никто лично никогда их не видел :-(.
    617. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/06 21:02 [ответить]
      > > 616.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ага, примерно так. Но при этом же воспитанием можно и ослабить какие-то врожденные качества, и привить такие, которые не были заложены изначально - хотя это уже сложнее.
      
      Намного сложнее! Если человек сам не хочет у себя такие качества развить - ноша становится практически неподъёмной. :-(((
      
      >Легче, но это не значит, что позже воспитать уже невозможно. Просто к тем, кто уже все понимает, нужен другой подход.
      
      Принципиально другой! Сначала нужно, чтобы он почувствовал, насколько сильно ему это всё надо...
      
      >Это-то понятно! Но теперь-то ситуация изменилась, так что поговорочка давно устарела :-(.
      
      Скажем так - появилась возможность обойти зафиксированную в ней закономерность... :-)))
      
      >Тогда были халтурщики и сволочи, но при этом были и честные врачи, для которых спасение жизни было превыше всего. Сейчас ты таких не найдешь вообще :-(.
      
      Извини, но ты сгущаешь краски. Сейчас в этой профессии честные и благородные люди тоже имеются, и не так мало, как принято думать.
      
      Просто, как всегда и везде - они, к сожалению, менее заметны. :-(((
      
    616. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/06 04:47 [ответить]
      > > 615.Путятин Александр Юрьевич
      >Т.е. инстинкт - не догма, не предопределение, а просто наиболее просто реализуемая возможность. Которая развивается воспитанием максимально легко и беспроблемно. А что? Вполне возможно...
      
      Да, получается как-то так.
      
      >Легче всего представить себе, что все основные качества характера имеют комплекстные источники: воспитание накладывается на врождённую предрасположенность к такому виду поведения. Чем больше врождённая предрасположенность, тем меньше усилий должен приложить воспитатель для получения того же самого резльтата. :-)
      
      Ага, примерно так. Но при этом же воспитанием можно и ослабить какие-то врожденные качества, и привить такие, которые не были заложены изначально - хотя это уже сложнее.
      
      >Да, конечно! Легче воспитывать, когда человек ещё не понимает, что его именно воспитывают. Тогда он не сопротивляется этому процессу, даже если ему что-то в нём не нравится.
      
      Легче, но это не значит, что позже воспитать уже невозможно. Просто к тем, кто уже все понимает, нужен другой подход.
      
      >Ну, может быть. Но не забудь, что в то время детей было в семьях помногу и тратить на одного всё своё время родители просто физической возможности не имели.
      
      Это-то понятно! Но теперь-то ситуация изменилась, так что поговорочка давно устарела :-(.
      
      >Гм... И тогда среди всех профессий хватало халтурщиков и сволочей. Просто об этом писать было запрещено. Так же, как и о многом другом... :-(((
      
      Тогда были халтурщики и сволочи, но при этом были и честные врачи, для которых спасение жизни было превыше всего. Сейчас ты таких не найдешь вообще :-(.
    615. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/05 10:51 [ответить]
      > > 614.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >С инстинктом - не совсем так. Сам инстинкт - врожденный. Но кроме него есть еще человеческая, сознательная любовь к ребенку, когда мать идет против инстинкта, чтобы вырастить из него хорошего человека - например, когда она его наказывает (за дело, есс-но). Эта любовь - уже не врожденная, ее могут воспитать родители в девочке, а может она сама в себя ее воспитать уже во взрослом возрасте.
      
      Т.е. инстинкт - не догма, не предопределение, а просто наиболее просто реализуемая возможность. Которая развивается воспитанием максимально легко и беспроблемно. А что? Вполне возможно...
      
      >Так же и с остальными качествами характера: что-то бывает врожденным, что-то прививается воспитанием. Неизвестно только что именно откуда берется - тут у ученых пока есть очень разные мнения, но нет точных доказательств.
      
      Легче всего представить себе, что все основные качества характера имеют комплекстные источники: воспитание накладывается на врождённую предрасположенность к такому виду поведения. Чем больше врождённая предрасположенность, тем меньше усилий должен приложить воспитатель для получения того же самого резльтата. :-)
      
      >Нет, это тоже чушь! В первые годы просто воспитывать легче. Но это не значит, что ребенка нельзя перевоспитать в более старшем возрасте и что взрослые не могут воспитать себя сами!
      
      Да, конечно! Легче воспитывать, когда человек ещё не понимает, что его именно воспитывают. Тогда он не сопротивляется этому процессу, даже если ему что-то в нём не нравится.
      
      >А поговорку наверняка придумали те, кто упустил что-то, пока их ребенок был маленьким, а потом поленился исправлять свои ошибки и поставил на своем ребенке крест :-(.
      
      Ну, может быть. Но не забудь, что в то время детей было в семьях помногу и тратить на одного всё своё время родители просто физической возможности не имели.
      
      >Ну, мое мнение ты знаешь. За бесплатную медицину советской эпохе можно простить все ее маразмы. И за то, что тогда были врачи, не боящиеся взяться за самый безнадежный случай, врачи, которые _реально_ хотели спасать жизни. Лучше быть живой в эпоху дефицита, чем умереть в мире, где в магазинах есть 50 сортов колбасы.
      
      Гм... И тогда среди всех профессий хватало халтурщиков и сволочей. Просто об этом писать было запрещено. Так же, как и о многом другом... :-(((
      
    614. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/05 04:30 [ответить]
      > > 613.Путятин Александр Юрьевич
      >Гм... Если уж даже материнский истинкт, как выяснилось - в существенной своей части не является врождённым, то всё остальное - под ещё бОльшим сомнением. (ИМХО)
      
      С инстинктом - не совсем так. Сам инстинкт - врожденный. Но кроме него есть еще человеческая, сознательная любовь к ребенку, когда мать идет против инстинкта, чтобы вырастить из него хорошего человека - например, когда она его наказывает (за дело, есс-но). Эта любовь - уже не врожденная, ее могут воспитать родители в девочке, а может она сама в себя ее воспитать уже во взрослом возрасте.
      Так же и с остальными качествами характера: что-то бывает врожденным, что-то прививается воспитанием. Неизвестно только что именно откуда берется - тут у ученых пока есть очень разные мнения, но нет точных доказательств.
      
      >Недаром же есть поговорка: "воспитывать ребёнка нужно, пока поперёк лавки умещается, а как уж повдоль вытянулся - время упущено." :-)))
      
      Нет, это тоже чушь! В первые годы просто воспитывать легче. Но это не значит, что ребенка нельзя перевоспитать в более старшем возрасте и что взрослые не могут воспитать себя сами!
      А поговорку наверняка придумали те, кто упустил что-то, пока их ребенок был маленьким, а потом поленился исправлять свои ошибки и поставил на своем ребенке крест :-(.
      
      >При всей моей практичности (бессмысленно ненавидеть прошлые маразмы - они уже ничем нам повредить не смогут) - тогдашние по суммарному вредному воздействию мне кажутся всё-таки бОльшими. Хотя, вынужден признать, что современные - не сильно им уступают... :-(((
      
      Ну, мое мнение ты знаешь. За бесплатную медицину советской эпохе можно простить все ее маразмы. И за то, что тогда были врачи, не боящиеся взяться за самый безнадежный случай, врачи, которые _реально_ хотели спасать жизни. Лучше быть живой в эпоху дефицита, чем умереть в мире, где в магазинах есть 50 сортов колбасы.
    613. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/04 11:54 [ответить]
      > > 612.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Это все верно, если считать, что все порывы в человеке зависят только от воспитания. А это все-таки неверно, есть еще и врожденные качества.
      
      Гм... Если уж даже материнский истинкт, как выяснилось - в существенной своей части не является врождённым, то всё остальное - под ещё бОльшим сомнением. (ИМХО)
      
      >Хотя, конечно, то, что вбивается в раннем детстве, определяет очень многое.
      
      Недаром же есть поговорка: "воспитывать ребёнка нужно, пока поперёк лавки умещается, а как уж повдоль вытянулся - время упущено." :-)))
      
      >Так я же не говорю, что тогда все было прекрасно и замечательно! Тогда были одни маразмы, сейчас - другие, но неизвестно, какие хуже :-(.
      
      При всей моей практичности (бессмысленно ненавидеть прошлые маразмы - они уже ничем нам повредить не смогут) - тогдашние по суммарному вредному воздействию мне кажутся всё-таки бОльшими. Хотя, вынужден признать, что современные - не сильно им уступают... :-(((
      
    612. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/03 18:11 [ответить]
      > > 611.Путятин Александр Юрьевич
      >Вообще, Талейран получил ещё классическое религиозное воспитание, так что все эти "не убий" и "возлюби ближнего" - в него были вбиты на уровне инстинктов. А вот гадости он делал уже сознательно, для материальной выгоды и успехов в карьере. Если же человек воспитывается в других традициях, то и первоначальные порывы у него могут быть совсем иными... :-(((
      
      Это все верно, если считать, что все порывы в человеке зависят только от воспитания. А это все-таки неверно, есть еще и врожденные качества. Хотя, конечно, то, что вбивается в раннем детстве, определяет очень многое.
      
      >Думаешь, политика: "а твои деньги, придурок нам на фиг не нужны!" - была лучше? Извини, но мне как-то пустые прилавки значительно меньше полных нравятся. Не говоря уже о необходимости всё и всегда запасать впрок, потому что завтра это может исчезнуть, и фиг знает, когда появится снова... :-(((
      
      Так я же не говорю, что тогда все было прекрасно и замечательно! Тогда были одни маразмы, сейчас - другие, но неизвестно, какие хуже :-(.
    611. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/03 07:56 [ответить]
      > > 610.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ну, с этими-то все ясно! Но если говорить об обычных средних людях, то фиг его знает, какие у них чаще бывают первые порывы. Некоторых с детства приучили настороженно относиться к людям, а некоторые сами сильно "обожглись", и в итоге они все будут изначально относиться к людям с недоверием и ждать от них чего-то плохого :-(. Правда, и в этих случаях бывает, что самое первое впечатление у человека, идущее из души - хорошее, а уже потом он его отгоняет :-(.
      
      Вообще, Талейран получил ещё классическое религиозное воспитание, так что все эти "не убий" и "возлюби ближнего" - в него были вбиты на уровне инстинктов. А вот гадости он делал уже сознательно, для материальной выгоды и успехов в карьере. Если же человек воспитывается в других традициях, то и первоначальные порывы у него могут быть совсем иными... :-(((
      
      >Не факт, что тогда она была гнуснее, чем сейчас. Тогда ведь не выпускались хрупкие и легко ломающиеся вещи, чтобы люди постоянно покупали себе новые, и вообще не велось такой политики, чтобы вытягивать из покупателей как можно больше денег!
      
      Думаешь, политика: "а твои деньги, придурок нам на фиг не нужны!" - была лучше? Извини, но мне как-то пустые прилавки значительно меньше полных нравятся. Не говоря уже о необходимости всё и всегда запасать впрок, потому что завтра это может исчезнуть, и фиг знает, когда появится снова... :-(((
      
      
      
    610. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/03 02:11 [ответить]
      > > 609.Путятин Александр Юрьевич
      >Дык, мы же не о бандитах говорим, и уж тем более - не об адвокатах... :-)))
      
      Ну, с этими-то все ясно! Но если говорить об обычных средних людях, то фиг его знает, какие у них чаще бывают первые порывы. Некоторых с детства приучили настороженно относиться к людям, а некоторые сами сильно "обожглись", и в итоге они все будут изначально относиться к людям с недоверием и ждать от них чего-то плохого :-(. Правда, и в этих случаях бывает, что самое первое впечатление у человека, идущее из души - хорошее, а уже потом он его отгоняет :-(.
      
      >Ну, коммерция тогда тоже была - в государственно-монополистическом (т.е. самом гнусном) её варианте... :-(((
      
      Не факт, что тогда она была гнуснее, чем сейчас. Тогда ведь не выпускались хрупкие и легко ломающиеся вещи, чтобы люди постоянно покупали себе новые, и вообще не велось такой политики, чтобы вытягивать из покупателей как можно больше денег!
      
      >Так, я это делать и не призываю! Можно найти хорошее применение самым сомнительным способностям - есть например люди, которые помогают вскрывать квартиры тем хозяевам, кто ключь потерял: так благородно используются даже таланты домушника! :-)))
      
      Да, безусловно, любую способность можно использовать для хорошего!
    609. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/02 11:59 [ответить]
      > > 608.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >На самом деле - далеко не всегда! :-(
      
      Дык, мы же не о бандитах говорим, и уж тем более - не об адвокатах... :-)))
      
      >В советское время без нее как-то жили и ничего! Хотя тогда были другие маразмы :-(.
      
      Ну, коммерция тогда тоже была - в государственно-монополистическом (т.е. самом гнусном) её варианте... :-(((
      
      >Да, это можно, но совсем уж себя оправдывать тоже нехорошо!
      
      Так, я это делать и не призываю! Можно найти хорошее применение самым сомнительным способностям - есть например люди, которые помогают вскрывать квартиры тем хозяевам, кто ключь потерял: так благородно используются даже таланты домушника! :-)))
      
    608. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/02 04:13 [ответить]
      > > 607.Путятин Александр Юрьевич
      >Если есть к этому хоть малейшая возможность - то да! Стараюсь ещё раз всё обдумать...
      >
      >Не даром же говорил ещё Ш.М.Талейран: "Никогда не следуйте первым порывам души - они почти всегда благородны!"
      
      На самом деле - далеко не всегда! :-(
      
      >Коммерция! Что делать? Без неё - никуда... :-(((
      
      В советское время без нее как-то жили и ничего! Хотя тогда были другие маразмы :-(.
      
      >Правильно! Если не можешь предолеть свой недостаток, попробуй найти в нём хоть что-нибудь достойное! Это практически всегда удаётся... :-)))
      
      Да, это можно, но совсем уж себя оправдывать тоже нехорошо!
    607. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/01 22:51 [ответить]
      > > 606.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Но ты хотя бы свои первые, не пересмотренные выводы сразу вслух не высказываешь? :-)
      
      Если есть к этому хоть малейшая возможность - то да! Стараюсь ещё раз всё обдумать...
      
      Не даром же говорил ещё Ш.М.Талейран: "Никогда не следуйте первым порывам души - они почти всегда благородны!"
      
      >Ага, а еще книжку, где не обещают полного выздоровления, меньше народу купит! Идиотизм, естественно, полнейший :-(((((.
      
      Коммерция! Что делать? Без неё - никуда... :-(((
      
      >Самой нравится :-).
      
      Правильно! Если не можешь предолеть свой недостаток, попробуй найти в нём хоть что-нибудь достойное! Это практически всегда удаётся... :-)))
      
    606. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/01 13:46 [ответить]
      > > 605.Путятин Александр Юрьевич
      >Спешу! Я всегда вначале спешу, а потом возвращаюсь и ещё раз передумываю. Я и посты-то в комментах в два приёма пишу, а уж в более серьёзных делах - обязательно по нескольку раз сам себя проверяю.
      
      Но ты хотя бы свои первые, не пересмотренные выводы сразу вслух не высказываешь? :-)
      
      >Да, всё имеет пределы. :-(((
      
      К сожалению :-(.
      
      >Ну, считается (хотя, по моему, это - полный идиотизм), что человек иначе в метод не поверит и не будет выкладываться на все 100. :-(((
      
      Ага, а еще книжку, где не обещают полного выздоровления, меньше народу купит! Идиотизм, естественно, полнейший :-(((((.
      
      >А что? Очень хороший метод, по моему... :-)))
      
      Самой нравится :-).
    605. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/12/01 11:26 [ответить]
      > > 604.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ага, бывает. Плюс еще разные люди могут по-разному воспринимать похожие удары судьбы: для кого-то это будет не так уж и страшно, а для кого-то полной катастрофой.
      
      Да, конечно! Всё очень индвидуально...
      
      >Хотя я уверена, что ты в таких случаях с выводами не спешишь!
      
      Спешу! Я всегда вначале спешу, а потом возвращаюсь и ещё раз передумываю. Я и посты-то в комментах в два приёма пишу, а уж в более серьёзных делах - обязательно по нескольку раз сам себя проверяю.
      
      >Так и я упражнения время от времени делаю! Но мне они сейчас помогают только поддерживать зрение на одном и том же уровне. А когда я в школе училась, мне удалось его частично улучшить - но большего в моем случае упражнениями не добиться.
      
      Да, всё имеет пределы. :-(((
      
      >Ага, таких книжек сейчас куча издается, про все болезни, и в некоторых случаях их советы действительно могут помочь, но считать, что они помогают всем, а кому не помогли - тот плохо старался, это полный идиотизм :-(.
      
      Ну, считается (хотя, по моему, это - полный идиотизм), что человек иначе в метод не поверит и не будет выкладываться на все 100. :-(((
      
      >Ну, разве что так к сплетням относиться... :-)))))
      
      А что? Очень хороший метод, по моему... :-)))
      
    604. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/12/01 01:53 [ответить]
      > > 603.Путятин Александр Юрьевич
      >Таня, ну конечно же я не призываю отвергать с порога жалобы просто по формальному признаку! Расклеиться при случае может даже самый крепкий человек - иной раз удары судьбы с такой частотой один за другим следуют, что и сверхстойкие падают.
      
      Ага, бывает. Плюс еще разные люди могут по-разному воспринимать похожие удары судьбы: для кого-то это будет не так уж и страшно, а для кого-то полной катастрофой.
      Хотя я уверена, что ты в таких случаях с выводами не спешишь!
      
      >Ну, вот это и называется - делать выводы по формальному признаку! Я, кстати, тоже довольно долго упражнениями глаза корректировал. Только совсем недавно отступил немного...
      
      Так и я упражнения время от времени делаю! Но мне они сейчас помогают только поддерживать зрение на одном и том же уровне. А когда я в школе училась, мне удалось его частично улучшить - но большего в моем случае упражнениями не добиться.
      
      >Но при этом с самого начала знал, что автор книжки, провозглашая, что так можно вылечить "всё глазное, и даже не сомневайтесь" - мягко говоря... слегка лукавит, если бы на свете существовал универсальный метод, которой помогает всем и от всего - то врачи бы ничего другого уже не искали, только им одним и пользовались бы... :-(((
      
      Ага, таких книжек сейчас куча издается, про все болезни, и в некоторых случаях их советы действительно могут помочь, но считать, что они помогают всем, а кому не помогли - тот плохо старался, это полный идиотизм :-(.
      
      >А никто не мешает человеку от той же самой работы (пусть и сверхурочной, а также - неоплачиваемой) ещё и удовольствие получать! :-)))
      
      Ну, разве что так к сплетням относиться... :-)))))
    603. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/30 23:07 [ответить]
      > > 602.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Да, такие жалобы очень раздражают! Хотя тут тоже надо учитывать ситуацию: может, кому-то из таких товарищей действительно не справиться со своей проблемой? Это ведь не всегда зависит только от силы воли, могут быть еще другие факторы - собственно, мы об этом у тебя в комментах к "Хозяину судьбы" сейчас беседуем.
      
      Таня, ну конечно же я не призываю отвергать с порога жалобы просто по формальному признаку! Расклеиться при случае может даже самый крепкий человек - иной раз удары судьбы с такой частотой один за другим следуют, что и сверхстойкие падают.
      
      >У меня, например, в лит. клубе есть автор, который очень долго пытался меня убедить, что мое плохое зрение - это результат моей лени и что если бы я захотела, то все бы исправила упражнениями и "позитивной верой в себя". Потому что он себе сумел исправить таким образом простую близорукость, не имеющую никаких осложнений. И в то, что астигматизм "верой в себя" не лечится, он, по-моему, так и не поверил :-(((.
      
      Ну, вот это и называется - делать выводы по формальному признаку! Я, кстати, тоже довольно долго упражнениями глаза корректировал. Только совсем недавно отступил немного...
      
      Но при этом с самого начала знал, что автор книжки, провозглашая, что так можно вылечить "всё глазное, и даже не сомневайтесь" - мягко говоря... слегка лукавит, если бы на свете существовал универсальный метод, которой помогает всем и от всего - то врачи бы ничего другого уже не искали, только им одним и пользовались бы... :-(((
      
      >Если сплетни используются для работы, то да! Но я еще и для "души" часто всем косточки перемываю :-(.
      
      А никто не мешает человеку от той же самой работы (пусть и сверхурочной, а также - неоплачиваемой) ещё и удовольствие получать! :-)))
      
    602. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/30 17:36 [ответить]
      > > 601.Путятин Александр Юрьевич
      >В смысле: "Любишь ледок, люби и холодок!" Логично, согласен... :-)
      
      Ну да, типа этого!
      
      >Ну, вот я себя так всю жизнь и стимулирую! И обиднее всего бывает, когда в компании кому-нибудь из ленивых (но красноречивых) товарищей по несчастью удаётся убедить всё общество, что в его лице мы имеем не лень, а совершенно неизлечимый случай... :-(((
      
      Да, такие жалобы очень раздражают! Хотя тут тоже надо учитывать ситуацию: может, кому-то из таких товарищей действительно не справиться со своей проблемой? Это ведь не всегда зависит только от силы воли, могут быть еще другие факторы - собственно, мы об этом у тебя в комментах к "Хозяину судьбы" сейчас беседуем.
      У меня, например, в лит. клубе есть автор, который очень долго пытался меня убедить, что мое плохое зрение - это результат моей лени и что если бы я захотела, то все бы исправила упражнениями и "позитивной верой в себя". Потому что он себе сумел исправить таким образом простую близорукость, не имеющую никаких осложнений. И в то, что астигматизм "верой в себя" не лечится, он, по-моему, так и не поверил :-(((.
      
      >Ага, нам лучше не слушать их советы по этому вопросу - не развращать свои неокрепшие души... :-))))
      
      Да, это самый вероятный вариант развития событий :-)))))).
      
      >Ну, можно назвать это сбором и обработкой информации - необходимым атрибутом профессии журналиста! И это будет чистой правдой... :-)))
      
      Если сплетни используются для работы, то да! Но я еще и для "души" часто всем косточки перемываю :-(.
    601. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/30 09:17 [ответить]
      > > 600.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >В этом ты тоже не одинок. Когда человек борется с недостатком, в котором он сам виноват (например, с курением), то все трудности этой борьбы он воспринимает как справедливое "возмездие": когда-то начал курить - теперь за это расплачиваюсь, все логично.
      
      В смысле: "Любишь ледок, люби и холодок!" Логично, согласен... :-)
      
      >А если бороться приходится с врожденным качеством, то это вроде как несправедливая ситуация :-((((. Помогает отнестись к этому как к испытанию на прочность: если справлюсь - значит, я супер-крут! :-)
      
      Ну, вот я себя так всю жизнь и стимулирую! И обиднее всего бывает, когда в компании кому-нибудь из ленивых (но красноречивых) товарищей по несчастью удаётся убедить всё общество, что в его лице мы имеем не лень, а совершенно неизлечимый случай... :-(((
      
      >Да, не стоит, мой раздел ведь и несовершеннолетние читают! :-))))
      
      Ага, нам лучше не слушать их советы по этому вопросу - не развращать свои неокрепшие души... :-))))
      
      >У меня сейчас, пожалуй, единственная гадость, от которой я удовольствие получаю - это сплетни обо всех подряд :-(. Пора тоже отучаться!
      
      Ну, можно назвать это сбором и обработкой информации - необходимым атрибутом профессии журналиста! И это будет чистой правдой... :-)))
      
    600. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/30 01:52 [ответить]
      > > 599.Путятин Александр Юрьевич
      >Да, нормальный человек - обязательно будет! Не обязательно у него сразу же начнёт получаться. Возможен даже такой вариант (мне с этим приходилось встречаться), когда приходит к тебе человек и просит: помоги на начальном этапе, у самого сил не хватает! А как дело с мёртвой точки стронется, буду сам, уже без твоей помощи стараться...
      
      Ага, запросто такое может быть и часто бывает!
      
      >Ну, да... Конечно! Но с недостатком мне чисто психологически бороться легче... :-)))
      
      В этом ты тоже не одинок. Когда человек борется с недостатком, в котором он сам виноват (например, с курением), то все трудности этой борьбы он воспринимает как справедливое "возмездие": когда-то начал курить - теперь за это расплачиваюсь, все логично. А если бороться приходится с врожденным качеством, то это вроде как несправедливая ситуация :-((((. Помогает отнестись к этому как к испытанию на прочность: если справлюсь - значит, я супер-крут! :-)
      
      >Ладно, тогда я не буду делать ничего такого, что можно было бы счесть за неподобающую агитацию... :-)))
      
      Да, не стоит, мой раздел ведь и несовершеннолетние читают! :-))))
      
      >Тем более - сам к гадостям не склонен. В силу преклонного возраста и безнадёжного (в этом смысле) семейного положения.
      
      У меня сейчас, пожалуй, единственная гадость, от которой я удовольствие получаю - это сплетни обо всех подряд :-(. Пора тоже отучаться!
    599. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/30 00:00 [ответить]
      > > 598.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Да, коечно же! Но я и имела в виду, что если человек хочет от чего-то избавиться, он, скорее всего, будет хоть что-то сам для этого делать.
      
      Да, нормальный человек - обязательно будет! Не обязательно у него сразу же начнёт получаться. Возможен даже такой вариант (мне с этим приходилось встречаться), когда приходит к тебе человек и просит: помоги на начальном этапе, у самого сил не хватает! А как дело с мёртвой точки стронется, буду сам, уже без твоей помощи стараться...
      
      >Но это не недостаток! В этом же нет твоей вины, это просто особенность организма такая!
      
      Ну, да... Конечно! Но с недостатком мне чисто психологически бороться легче... :-)))
      
      >Да я как-то не считала, каких больше... :-)
      
      Ладно, тогда я не буду делать ничего такого, что можно было бы счесть за неподобающую агитацию... :-)))
      
      Тем более - сам к гадостям не склонен. В силу преклонного возраста и безнадёжного (в этом смысле) семейного положения.
      
    598. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/29 22:31 [ответить]
      > > 597.Путятин Александр Юрьевич
      >Ну, не только хотеть, ИМХО, но и реально с этой дурной привычкой бороться (сдерживаться, корректировать поведение, лечиться)! Иначе, в чём ему будут помогать окружающие?
      
      Да, коечно же! Но я и имела в виду, что если человек хочет от чего-то избавиться, он, скорее всего, будет хоть что-то сам для этого делать.
      
      >Ну, не все... А потом есть среди недостатков и практически "бесконечные". При моём типе обмена веществ, к примеру, борьба с лишним весом - пожизненное удовольствие... :-)))
      
      Но это не недостаток! В этом же нет твоей вины, это просто особенность организма такая!
      
      >Да, конечно! Но согласись, что всевозможных типов радостей в виде гадостей бывает всегда больше, чем подцензурных видов удовольствий... :-)))
      
      Да я как-то не считала, каких больше... :-)
    597. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/29 09:22 [ответить]
      > > 596.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 595.Путятин Александр Юрьевич
      >>Жалко только, что не для них самих, а для окружающих... :-(((
      >
      >Ну да, самим им как раз живется легко и приятно :-(.
      >
      >>Хотя я не считаю это таким уж бесспорным и обязательным долгом. Скорее это лёгкий должок из цикла: хорошо бы, но вовсе не обязательно. Всё-таки каждый человек должен в первую очередь сам бороться со своими недостатками. :-)))
      >
      >Так одно другому не мешает. Долг обладателя дурной привычки - бороться с ней, долг его близких - помогать ему в этом. Это то же самое, что и борьба с физической болезнью: близкие же должны помогать больному лечиться, хотя при этом он обязательно должен хотеть этого сам!
      
      Ну, не только хотеть, ИМХО, но и реально с этой дурной привычкой бороться (сдерживаться, корректировать поведение, лечиться)! Иначе, в чём ему будут помогать окружающие?
      
      >Зато какой ты в итоге оказался сильной личностью, если сумел их _все_ перебороть! О_о
      
      Ну, не все... А потом есть среди недостатков и практически "бесконечные". При моём типе обмена веществ, к примеру, борьба с лишним весом - пожизненное удовольствие... :-)))
      
      >Нет, с этим я тоже не согласна! Счастье в жизни тоже бывает разным, даже у одного и того же человека или семьи. А уж у разных людей вообще свои представления о хорошем...
      
      Да, конечно! Но согласись, что всевозможных типов радостей в виде гадостей бывает всегда больше, чем подцензурных видов удовольствий... :-)))
      
    596. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/28 18:14 [ответить]
      > > 595.Путятин Александр Юрьевич
      >Жалко только, что не для них самих, а для окружающих... :-(((
      
      Ну да, самим им как раз живется легко и приятно :-(.
      
      >Хотя я не считаю это таким уж бесспорным и обязательным долгом. Скорее это лёгкий должок из цикла: хорошо бы, но вовсе не обязательно. Всё-таки каждый человек должен в первую очередь сам бороться со своими недостатками. :-)))
      
      Так одно другому не мешает. Долг обладателя дурной привычки - бороться с ней, долг его близких - помогать ему в этом. Это то же самое, что и борьба с физической болезнью: близкие же должны помогать больному лечиться, хотя при этом он обязательно должен хотеть этого сам!
      
      >Ну, у меня список гораздо больше... Даже трудно представить, в какой можно превратиться чудовище, если взлелеять все те дурные привычки, недостатки и даже пороки, с которыми мне пришлось бороться... :-)))
      
      Зато какой ты в итоге оказался сильной личностью, если сумел их _все_ перебороть! О_о
      
      >Ещё Лев Толстой заметил (уж не знаю, насколько он был прав), что это только невзгоды, гадости и беды разнообразны, а всё хорошее в жизни - похоже, однотипно и стандартно... :-)))
      
      Нет, с этим я тоже не согласна! Счастье в жизни тоже бывает разным, даже у одного и того же человека или семьи. А уж у разных людей вообще свои представления о хорошем...
    595. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/28 09:04 [ответить]
      > > 594.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Еще какой! :-(
      
      Жалко только, что не для них самих, а для окружающих... :-(((
      
      >Ну, это совсем другое! От таких привычек человек действительно хочет избавиться сам, хотя бы подсознательно, так что любимые люди не просто могут, а должны ему в этом помогать!
      
      Да, наверное...
      
      Хотя я не считаю это таким уж бесспорным и обязательным долгом. Скорее это лёгкий должок из цикла: хорошо бы, но вовсе не обязательно. Всё-таки каждый человек должен в первую очередь сам бороться со своими недостатками. :-)))
      
      >Я догадываюсь! Хотя у меня у самой опыт маленький: единственной дурной привычкой было кофеманство, но от нее удалось избавиться почти без потерь...
      
      Ну, у меня список гораздо больше... Даже трудно представить, в какой можно превратиться чудовище, если взлелеять все те дурные привычки, недостатки и даже пороки, с которыми мне пришлось бороться... :-)))
      
      >Я все-таки это не так называю. Но, видимо, мы с тобой только термины используем разные, а отношение к любимым людям у нас все-таки одинаковое...
      
      Да, скорее всего... :-)))
      
      Ещё Лев Толстой заметил (уж не знаю, насколько он был прав), что это только невзгоды, гадости и беды разнообразны, а всё хорошее в жизни - похоже, однотипно и стандартно... :-)))
      
    594. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/28 04:48 [ответить]
      > > 593.Путятин Александр Юрьевич
      >Могут, конечно... Но это уже совсем тяжёлый случай... :-(((
      
      Еще какой! :-(
      
      >Ну, что-то типа этого: человек может ковырять в насу, грызть ногти, курить, пить, играть в азартные игры, да мало ли что ещё... :-((((
      >
      >И при этом, одна его часть желает избавиться от этого, а другая - сопротивляется этому.
      
      Ну, это совсем другое! От таких привычек человек действительно хочет избавиться сам, хотя бы подсознательно, так что любимые люди не просто могут, а должны ему в этом помогать!
      
      >Практически всегда - первое время жить без дурной привычки бывает ещё труднее, чем с ней. Это я тебе как БА-А-АЛЬШОЙ специалист в этой области говорю... :-(((
      
      Я догадываюсь! Хотя у меня у самой опыт маленький: единственной дурной привычкой было кофеманство, но от нее удалось избавиться почти без потерь...
      
      >М-м-м... Да, и получается - он хуже по одному из объективных показателей... :-))))
      
      Я все-таки это не так называю. Но, видимо, мы с тобой только термины используем разные, а отношение к любимым людям у нас все-таки одинаковое...
    593. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/27 16:29 [ответить]
      > > 591.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Могут и вообще не узнать :-(.
      
      Могут, конечно... Но это уже совсем тяжёлый случай... :-(((
      
      >Это какие? Дурные привычки какие-нибудь типа ковыряния в носу? От такого, конечно, можно отучать, но и в этом случае ты ведь стараешься не только для себя, но и для любимого - ему ведь и самому с такой привычкой может быть сложно жить!
      
      Ну, что-то типа этого: человек может ковырять в насу, грызть ногти, курить, пить, играть в азартные игры, да мало ли что ещё... :-((((
      
      И при этом, одна его часть желает избавиться от этого, а другая - сопротивляется этому.
      
      >Против такого я тоже не возражаю :-).
      
      Практически всегда - первое время жить без дурной привычки бывает ещё труднее, чем с ней. Это я тебе как БА-А-АЛЬШОЙ специалист в этой области говорю... :-(((
      
      >Но это же не человек хуже, а просто он хуже умеет что-то делать!
      
      М-м-м... Да, и получается - он хуже по одному из объективных показателей... :-))))
      
      
      
    592. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/27 06:05 [ответить]
      > > 589.Дворкин Евгений Николаевич
      >Помню была осень. Я возвращался из института. Город уже утонул в ночи. Увидев пустую телефонную будку я решил позвонить одной "мамзеле". Мы с ней проговорили до самого утра, благо телефон-автомат не отключался.
      
      Да, бывают и такие "часы быка"! :-)
      
      >А вот Вам, Татьяна Сергеевна, я бы назидательно рекомендовал спать в пять часов утра...
      
      А у меня отпуск начался, вставать рано не надо! :-)
      
      >Стих, конечно же, получился. Хороший стих. Только я бы не торопил рассвет дабы не видеть неустроенности жизни.
      
      Но ведь ночью не видно не только неустроенности, но и всего хорошего, что есть в жизни :-(.
    591. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/27 04:34 [ответить]
      > > 590.Путятин Александр Юрьевич
      >Конкретных людей мне ни любить, ни ненавидеть - ничто не мешает! И никто... :-)))
      
      Значит, все ОК :-).
      
      >Только они об этом не знают. До поры, до времени...
      
      Могут и вообще не узнать :-(.
      
      >Ну, это - да! И если речь идёт о тех отрицательных чертах, которые напрямую связаны с положительными, о тех, что являются неотъемлемыми "деталями" характера, тут уж ничего не поделаешь. Но возможны же и другие варианты!
      
      Это какие? Дурные привычки какие-нибудь типа ковыряния в носу? От такого, конечно, можно отучать, но и в этом случае ты ведь стараешься не только для себя, но и для любимого - ему ведь и самому с такой привычкой может быть сложно жить!
      
      >Дык... Я о таких вещах и говорю! О взаимоприемлемых методах совместной борьбы с недостатком одного из "пайщиков-концессионеров", чтобы потом, возможно, столь же дружно (и тоже в общих интересах) навалиться на какой-нибудь мелкий недостаток другого...
      
      Против такого я тоже не возражаю :-).
      
      >В области забивания гвоздей (как в любой другой конкретной области) - вполне может оказаться хуже, и простая объективность потребует, никуда не денешься, это признать. :-)))
      
      Но это же не человек хуже, а просто он хуже умеет что-то делать!
      
      >Каждое правило имеет исключение, в том числе и это (об обязательном наличии исключений)?! :-))))
      
      Ну вроде как да...
    590. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/26 10:02 [ответить]
      > > 588.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Нет, ну зачем ты так, чего сразу "моральный урод"??? Не надо на себя наговаривать!!! Если тебе такой взгляд на мир не мешает любить конкретных людей, то все нормально!
      
      Конкретных людей мне ни любить, ни ненавидеть - ничто не мешает! И никто... :-)))
      
      >Моральные уроды - это те, кто вообще любить не умеют!
      
      Только они об этом не знают. До поры, до времени...
      
      >Так я тоже не говорила, что считаю, что недостатков у любимого нет. Я как раз всегда понимала, что они есть, но не воспринимала их как что-то плохое. Не знаю даже, как это объяснить :-(. По-моему, это про такое отношение говорят: "Принимаешь человека полностью, со всеми его положительными и отрицательными чертами".
      
      Ну, это - да! И если речь идёт о тех отрицательных чертах, которые напрямую связаны с положительными, о тех, что являются неотъемлемыми "деталями" характера, тут уж ничего не поделаешь. Но возможны же и другие варианты!
      
      >Вообще, мне кажется, перевоспитывать любимых людей - занятие чаще всего бесполезное. Разве что речь идет о тех случаях, когда они сами хотели бы избавиться от недостатков, и ты им в этом просто помогаешь (и при этом точно так же любимый человек помогает тебе)? То есть, борьба идет не для того, чтобы сделать любимого более удобным для себя, а для его счастья в первую очередь.
      
      Дык... Я о таких вещах и говорю! О взаимоприемлемых методах совместной борьбы с недостатком одного из "пайщиков-концессионеров", чтобы потом, возможно, столь же дружно (и тоже в общих интересах) навалиться на какой-нибудь мелкий недостаток другого...
      
      >А как такое возможно? Если человек для тебя самый лучший в целом, то как он может быть в то же самое время хуже соседа, который лучше умеет гвозди забивать? ;-)
      
      В области забивания гвоздей (как в любой другой конкретной области) - вполне может оказаться хуже, и простая объективность потребует, никуда не денешься, это признать. :-)))
      
      >Ага, в абсолют ничего возводить не стоит.
      
      Каждое правило имеет исключение, в том числе и это (об обязательном наличии исключений)?! :-))))
      
      
    589. Дворкин Евгений Николаевич 2011/11/26 06:53 [ответить]
      Помню была осень. Я возвращался из института. Город уже утонул в ночи. Увидев пустую телефонную будку я решил позвонить одной "мамзеле". Мы с ней проговорили до самого утра, благо телефон-автомат не отключался.
      Но мне тогда было 23-и года. И мне не надо было готовится к встрече на лит.клубе... И был я тогда свободен "как ветер".
      А вот Вам, Татьяна Сергеевна, я бы назидательно рекомендовал спать в пять часов утра...
      Стих, конечно же, получился. Хороший стих. Только я бы не торопил рассвет дабы не видеть неустроенности жизни.
      До встречи в 16.00 - Е.Д.
    588. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/26 05:52 [ответить]
      > > 587.Путятин Александр Юрьевич
      >Гм... Может у меня, просто-напросто - профессиональный дефект, раз уж учили на научного работника, требовали изо дня в день - на всё вокруг смотреть объективно, всё со всем сравнивать... Вот и получился моральный урод... :-)))
      
      Нет, ну зачем ты так, чего сразу "моральный урод"??? Не надо на себя наговаривать!!! Если тебе такой взгляд на мир не мешает любить конкретных людей, то все нормально!
      Моральные уроды - это те, кто вообще любить не умеют!
      
      >Но из того, что мне не сильно мешают недостатки близкого человека - я не делаю вывод о том, что их нет. Это во-первых.
      
      Так я тоже не говорила, что считаю, что недостатков у любимого нет. Я как раз всегда понимала, что они есть, но не воспринимала их как что-то плохое. Не знаю даже, как это объяснить :-(. По-моему, это про такое отношение говорят: "Принимаешь человека полностью, со всеми его положительными и отрицательными чертами".
      
      >Ну, и во-вторых: и у меня, и у жены были недостатки, совершенно другого не устраивающие, собственно - они и сейчас есть, хоть уже и в значительно меньшем количестве, чем первоначально. И с ними, естественно, ведётся борьба: чаще - тихая и незаметная, но временам - бурная и интенсивная... :-)))
      
      Вообще, мне кажется, перевоспитывать любимых людей - занятие чаще всего бесполезное. Разве что речь идет о тех случаях, когда они сами хотели бы избавиться от недостатков, и ты им в этом просто помогаешь (и при этом точно так же любимый человек помогает тебе)? То есть, борьба идет не для того, чтобы сделать любимого более удобным для себя, а для его счастья в первую очередь.
      
      >По сумме параметров - да, а по каждому отдельному - совсем не обязательно... :-)))
      
      А как такое возможно? Если человек для тебя самый лучший в целом, то как он может быть в то же самое время хуже соседа, который лучше умеет гвозди забивать? ;-)
      
      >А что? Хороший метод, если его в абсолют не возводить... :-)))
      
      Ага, в абсолют ничего возводить не стоит.
    587. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/25 12:24 [ответить]
      > > 586.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Нет, Саш, я как раз говорю не об идеализации, а примерно о таком отношении, как ты описываешь. Недостатки любимого видишь и понимаешь, что это недостатки, но при этом, во-первых, тебе не надо с ними _мириться_, не надо заставлять себя их терпеть - они тебе просто не мешают, а во-вторых, у тебя просто не возникает мыслей о сравнении его с другими.
      
      Гм... Может у меня, просто-напросто - профессиональный дефект, раз уж учили на научного работника, требовали изо дня в день - на всё вокруг смотреть объективно, всё со всем сравнивать... Вот и получился моральный урод... :-)))
      
      Но из того, что мне не сильно мешают недостатки близкого человека - я не делаю вывод о том, что их нет. Это во-первых. Ну, и во-вторых: и у меня, и у жены были недостатки, совершенно другого не устраивающие, собственно - они и сейчас есть, хоть уже и в значительно меньшем количестве, чем первоначально. И с ними, естественно, ведётся борьба: чаще - тихая и незаметная, но временам - бурная и интенсивная... :-)))
      
      > Даже если у кого-то другого ты, допустим, видишь меньше недостатков - все равно тебе в голову не придет между ними параллели проводить, все равно "твой" для тебя будет самым лучшим и все тут.
      
      По сумме параметров - да, а по каждому отдельному - совсем не обязательно... :-)))
      
      >У меня, по крайней мере, так было.
      
      Да, я понимаю...
      
      >>Как всё! Регулярно и постепенно, если прото так не получается - можно попробовать аутогенную тренировку. :-)))
      >
      >Да, похоже, только так и можно...
      
      А что? Хороший метод, если его в абсолют не возводить... :-)))
      
    586. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/11/24 15:27 [ответить]
      > > 585.Путятин Александр Юрьевич
      >Гм... Вообще-то, когда любимый предстаёт в виде непревзойдённого идеала - это ещё не любовь, а всего лишь романтическая влюблённость. Любовь - это когда то же самое чувство остаётся, но но нам видны не только достоинства (причём реальные, а не воображаемые) любимого человека, но и его недостатки. И при этом - есть готовность с ними мириться.
      
      Нет, Саш, я как раз говорю не об идеализации, а примерно о таком отношении, как ты описываешь. Недостатки любимого видишь и понимаешь, что это недостатки, но при этом, во-первых, тебе не надо с ними _мириться_, не надо заставлять себя их терпеть - они тебе просто не мешают, а во-вторых, у тебя просто не возникает мыслей о сравнении его с другими. Даже если у кого-то другого ты, допустим, видишь меньше недостатков - все равно тебе в голову не придет между ними параллели проводить, все равно "твой" для тебя будет самым лучшим и все тут.
      У меня, по крайней мере, так было.
      
      >Как всё! Регулярно и постепенно, если прото так не получается - можно попробовать аутогенную тренировку. :-)))
      
      Да, похоже, только так и можно...
    585. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/24 11:33 [ответить]
      > > 584.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Так дело не в криминале, а в том, что когда человек любит, ему такие формулировки в голову просто не придут. Для него любимая/ый будут именно что лучше всех. А когда начинается объективность и всякие сравнения, это уже знак, что особых чувств человек не испытывает.
      
      Гм... Вообще-то, когда любимый предстаёт в виде непревзойдённого идеала - это ещё не любовь, а всего лишь романтическая влюблённость. Любовь - это когда то же самое чувство остаётся, но но нам видны не только достоинства (причём реальные, а не воображаемые) любимого человека, но и его недостатки. И при этом - есть готовность с ними мириться.
      
      >Знать бы, еще как, блин, это делается! :-(
      
      Как всё! Регулярно и постепенно, если прото так не получается - можно попробовать аутогенную тренировку. :-)))
      
      >Дык, поэтому все и не хотят довольствоваться отношениями без любви!
      
      И это понятно! С любовью-то оно гораздо приятнее... :-)))
      
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"