Макарка, Гыррр : другие произведения.

Комментарии: Обзор финала Внл-23
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru)
  • Размещен: 27/09/2023, изменен: 27/09/2023. 18k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    18:00 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (54/13)
    16:45 Уралов А. "Князь Мышкин, как зеркало " (64/1)
    09:39 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (936/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:32 "Форум: Трибуна люду" (855/101)
    18:32 "Форум: все за 12 часов" (331/101)
    17:52 "Диалоги о Творчестве" (805/46)
    13:10 "Технические вопросы "Самиздата"" (224/1)
    12/11 "Форум: Литературные объявления" (685)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Макарка И.Г.
    15:15 "Информация о владельце раздела" (142/2)
    08/07 "Обзор рассказов 5кб -2010" (333)
    31/12 "Крик петуха" (27)
    13/12 "Вильнуть хвостом" (9)
    23/11 "Под сенью клинка" (231)
    09/10 "Золото с плесенью" (28)
    26/08 "Аромат любви" (3)
    15/07 "Обзор групп 1, 2 и 3 Скф-" (39)
    12/02 "Топор и бирдекель" (2)
    14/01 "Доля" (13)
    31/12 "Цугцванг" (5)
    14/12 "Клюква под снегом" (53)
    14/10 "Джокер" (38)
    06/10 "Обзор финала Внл-23" (37)
    16/05 "Дни большой дубины" (9)
    16/05 "Розовая Поня по Нео-нуару" (26)
    15/05 "Большой залёт" (5)
    09/05 "Деда" (38)
    03/05 "Бд-21: Крысёныш" (6)
    02/03 "Обзор трёх рассказов" (3)
    14/02 "Три богатыря и сингулярность" (14)
    14/02 "Диалоги из Пск" (1)
    31/12 "Ниже плинтуса" (14)
    09/10 "Вечерний гость" (43)
    08/10 "Везение" (19)
    06/10 "Обзор финала конкурса Соцветие" (14)
    09/05 "Три года до весны" (20)
    22/10 "Наавантюрили" (18)
    18/09 "Кому уже перевели детские " (43)
    01/09 "Сочная клюква" (182)
    11/06 "Бд-19: Алчущая" (104)
    04/04 "Пора-пора-порадоваться на " (1)
    21/11 "Вне рекламы" (19)
    17/09 "Бд-8: Сказ об Иване - богатыре " (17)
    23/08 "В тени иглы" (3)
    14/07 "Сказка о трёх концах" (21)
    20/12 "Пока эльфы спят" (48)
    04/12 "Абориген" (8)
    12/11 "Зрелая клюква" (114)
    28/06 "Восьмое поколение" (4)
    28/06 "День Мимозы" (5)
    27/06 "Эльфятник номер шесть" (7)
    10/04 "Спасибо за сына!" (6)
    01/04 "Впрочем, в потенции каждый - " (85)
    22/03 "Подарок" (2)
    30/10 "Любовники" (7)
    29/10 "Обзор первой группы Хиж-18" (18)
    22/10 "Обзор четвёртой группы основного " (8)
    11/10 "Кратенько о второй группе " (18)
    03/10 "Драконья доля" (41)
    20/08 "Анти-Деда или Вредные советы " (16)
    11/07 "Обзор Бд-18" (108)
    10/07 "Камни чужих дорог" (13)
    27/06 "Злато" (6)
    23/06 "Диалектика" (5)
    31/12 "Новогодняя антикризисная" (18)
    19/09 "Поисковик" (5)
    02/07 "Фэнтези на тему Бд-17 (неоконченная " (123)
    09/05 "Центрифуга" (12)
    24/03 "Справиться с мечом" (106)
    30/01 "Справиться с мечом гл. 1 -" (26)
    23/11 "Обзор финала Турнира Авантюристов " (74)
    05/08 "Вне рекламы" (16)
    05/06 "Мама" (17)
    01/06 "Первая ошибка" (3)
    14/05 "Шедевр" (3)
    03/05 "Справиться с мечом" (63)
    09/12 "Авантюра ли?" (52)
    06/12 "Диверсант" (41)
    04/11 "Сказ о бригадире царском, " (3)
    03/11 "Царь и циник" (29)
    06/07 "У эльфов длинные уши" (7)
    05/07 "Попутчик" (1)
    05/07 "Обзор Бд-15 от Поликарпа Лукича" (1)
    15/06 "Бд-11: Будущее в шляпе" (29)
    09/05 "Дело о завязанном шнурке" (7)
    22/11 "Обзор конкурса Магические " (19)
    16/11 "Трепет ложноножки" (21)
    06/09 "Обзор полуфинала группы 3 " (24)
    23/08 "Волчья яма" (2)
    31/07 "Будун свет Похмелович" (41)
    28/07 "Правдивый рассказ о том, как " (17)
    12/07 "Эльфийская мудрость" (4)
    28/06 "Авантюристы шестой группы" (4)
    27/06 "Песнь кота Василия" (9)
    13/01 "Проблемы родственных взаимоотношений " (14)
    11/01 "Есть ли жизнь на Шпильке?" (15)
    29/12 "Крылья" (45)
    19/12 "Постельная сцена" (61)
    20/11 "5 кб: У гадалки" (199)
    20/11 "Две звезды" (41)
    23/08 "Теория и практика" (5)
    26/07 "Обзор финала Турнира Авантюристов" (53)
    30/06 "Авантюрная дискотека" (24)
    14/06 "Как я спасал Землю" (9)
    22/12 "Раз, и готово" (20)
    13/12 "Не пинайте белых лебедей..." (3)
    07/11 "Почему голова профессора Доуэля " (17)
    30/10 "Протокол" (5)
    20/10 "Обзор финала Чёрного Единорога" (42)
    19/10 "Левый берег Неплюйки" (36)
    17/10 "Обзор второй группы Чёрного " (59)
    09/10 "Порушенное дао" (46)
    12/08 "У нас - в цветочек, а у вас?" (54)
    03/08 "Задача на все времена" (7)
    31/07 "Буран" (66)
    06/02 "Аврора Свободина Помрачение" (14)
    07/01 "Гл.8 Жребий" (2)
    15/12 "Проклятье Айзека" (57)
    19/10 "Пятачок" (5)
    13/10 "Закон суров" (15)
    06/10 "Зеркало" (29)
    05/09 "Обзор конкурса Cosa Nostra-" (42)
    22/08 "Cn-5: Ненужное изобретение" (12)
    23/06 "На троих" (6)
    25/05 "Здравствуйте, доктор" (11)
    23/05 "Держатели проталин. Гл.1-5" (20)
    18/05 "Классификация читателя, плавно " (41)
    18/05 "Челобитная или тяжела ты, " (8)
    25/04 "Сказки всё это" (117)
    05/04 "5 kb: Теория вероятностей" (40)
    01/04 "Гордиев узел" (31)
    25/02 "Эскалатор номер десять. Изнанка" (39)
    13/02 "Рассматриваем Высокие Каблуки" (454)
    25/12 "Триммера. Обзор четвёртой " (86)
    11/12 "Кот на балконе" (12)
    13/11 "Пути прямые и окольные" (21)
    05/11 "Рыбный день или В пику Пику" (17)
    07/09 "Гл.32 В поисках меча" (29)
    28/07 "Особенности монаршего перевода" (4)
    30/06 "Гл.47. Эпилог" (2)
    12/02 "Гл.38 Третий лишний" (2)
    13/01 "Гл.36 Шантаж" (3)
    05/12 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (40)
    13/11 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (53)
    12/11 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (11)
    02/11 "Глава 33. Личный вопрос" (2)
    28/09 "Гл30 Дочь, Гл31 Недостача" (12)
    07/09 "Главы 28-29, эпилог" (16)
    27/05 " Часть вторая. Гл 25" (1)
    08/01 "Глава 15" (2)
    31/12 "Под сенью клинка Гл 14" (1)
    30/12 "Будун свет Похмелович ( Былинстерн)" (3)
    19/05 "Пропавший артефакт" (4)
    01/12 "Главы 26-27" (7)
    21/11 "Глава 25" (5)
    16/11 "Глава 24" (11)
    14/11 "Глава 22-23" (4)
    02/11 "Глава 21" (11)
    27/10 "Глава 19- 20" (6)
    24/10 "Глава 18" (12)
    09/10 "Глава 17" (3)
    04/10 "Главы 15 - 16" (8)
    02/10 "Глава 14" (10)
    24/09 "Главы 12, 13" (13)
    18/09 "Глава 11" (15)
    17/09 "Глава 10" (6)
    09/09 "Глава 9" (19)
    05/09 "Глава 8" (6)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:34 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (802/36)
    18:34 Прудков В. "Бд-25. Слезинка ребёнка" (9/8)
    18:34 Винокур Р. "Кто - автор перевода на русский " (2/1)
    18:32 Nazgul "Остановка научной революции" (968/2)
    18:31 Римских Р. "Ярроу" (1)
    18:29 Нурк В.Г. "Человек Сатаны.." (1)
    18:25 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (424/35)
    18:24 Тишайший П. "Блуждания Науки В Объемном " (34)
    18:13 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч8" (107/9)
    18:13 Умберто "Пёс Четырёх, или Знак имени " (18/9)
    18:13 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (638/19)
    18:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (733/10)
    18:00 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (54/13)
    17:56 Ковалевская А. "Змеевик. Учебник Точных Наук" (193/15)
    17:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (805/47)
    17:33 Николаев М.П. "Непобедимая и легендарная " (42/6)
    17:33 Безбашенный "Запорожье - 2" (565/26)
    17:26 Хиневич А.Ю. "Старая книга" (578/8)
    17:19 Михайловский В.В "Сталин Попаданец В Путина" (272/6)
    17:15 Шибаев Ю.В. "Меломан" (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Ник. Последнее обновление
    Хорошая наследственность.
    Россияне в большинстве
    Рекомендует Мельникова М.А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109495
     Произведений: 1715370

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    Современного детектива
    Фантастического детектива
    17/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абашина В.В.
     Александровна А.
     Амелина А.А.
     Ахмадеева К.Э.
     Бабушкина А.А.
     Бакотина Л.С.
     Бархоткин А.А.
     Белобородова Е.И.
     Бирюков С.В.
     Биченкова М.Е.
     Бойчук Е.Н.
     Великая П.
     Ветреная
     Витальевна Л.
     Волков М.А.
     Гавриков С.В.
     Глумов В.
     Гусев Д.С.
     Дин Г.Д.
     Динаев Д.
     Днепровский А.А.
     Дудкина К.А.
     Ершова О.А.
     Ефимова М.С.
     Зайцев А.А.
     Зайцев С.
     Запсон Д.
     Иванов А.Ю.
     Игольчатый К.
     Измайлова К.
     Ким З.В.
     Коваль А.Г.
     Ковальчук А.И.
     Кондратьев К.С.
     Кудрявцева Т.В.
     Лаптев Н.А.
     Лёля
     Лобжанидзе Д.В.
     Логинов Н.С.
     Локсина М.
     Ломакина А.В.
     Любенко И.И.
     Митюгина О.
     Мюллер А.П.
     Нестеров М.
     Никольская С.
     Новиков С.Г.
     Нурмамедов Ю.Т.
     Раш
     Росин В.
     Саберов П.В.
     Семеркин С.В.
     Соколова В.Б.
     Стожаров Г.Н.
     Стрельчук А.В.
     Талина О.А.
     Титов М.В.
     Тихонова С.
     Тум Т.А.
     Филиппова О.М.
     Черников А.Ю.
     Чернявская А.С.
     Чёрный Л.
     Чистова Т.Н.
     Шевченко Н.
     Юрцева В.Г.
     Яшин C.
     Alena
     Devilova A.
     Gor
     Kабин А.К.
     Nedman
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    16/11 Старший Т. "Авторучка"
    16/11 Абрамова Ю.А. "25. о3 - Первое знакомство"
    14/11 Кот А.А. "Иномирские тропы. Том 5"
    16/11 Фарбер М. "Выбор Лукаса"
    27. *Кисуля 2023/10/04 14:45 [ответить]
      > > 15.Макарка, Гыррр
      > Тут возможны разные прочтения. Вы, как автор, вполне видите сюжет так, как его написали. Но читатель вправе видеть всё не так. Откуда читателю знать, что появление мужа не задуманный автором намёк на психологическое состояние героини? Ведь она и сама не верит в реальность происходящего. Можно ведь прочесть и так. Действительно ли муж вернулся? Этот вопрос вы, как автор, оставили решать читателю.
      
      Так я именно так всё и прочла!
      Нарушение психического состояния героини - отсюда весь этот, извините, бредовый сон про груз 200, стерву с бумажками и уж, тем более, про взлом гроба в подвале. Ну нереально это всё показано!
      Я знаю, что случаи были разные, и ошибочные тоже могли быть. Но этому рассказу я бы поставила жанр "мистика". Тогда вопросов стало бы много меньше.
    26. *Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/04 14:35 [ответить]
      > > 23.Шмидт Елена
      >>Так не бывает.
      >Бывает. Теперь вы мне просто поверьте.
      > > 24.Шмидт Елена
      >Зачем? А и действительно зачем. Только она не секретарь. В воинских частях секретарей не водилось... Но это так - по ходу. Документы она принесла. Специально, чтобы досадить, достать, уязвить. Ну вот такая она была по натуре.
      
      Как бы это объяснить...
      Когда единственный персонаж женского пола для героини стерва, а мужики такие лапочки, то невольно закрадывается подозрение, что автор и героиня не объективны в оценке персонажа. :)
      Вы, как автор, не дали "стерве" возможности показать свою точку зрения. Получается, что это что-то личное, авторское.
      Если персонаж появляется только для того, чтобы "досадить, достать, уязвить", значит была какая-то предыстория, которую автор утаил от читателя.
      Кстати, а если бы о смерти мужа сказал командир, замполит или дежурный по части, героиня бы эту весть приняла легко? А в чём отличие? Только в гендере?
      
      Вот обратите внимание, как одна женщина сообщает другой о смерти мужа:
      https://www.youtube.com/watch?v=VGlkLp3fSl4
    25. *Кисуля 2023/10/04 14:35 [ответить]
      > > 24.Шмидт Елена
      >> > 17.Макарка, Гыррр
      >Зачем? А и действительно зачем. Только она не секретарь. В воинских частях секретарей не водилось... Но это так - по ходу.
      
      Тогда тем более непонятно - откуда у нее документы? И каким образом все остальные уже всё знали, но документ на мужа Валентины так и оставили в общей пачке?
      Назовите должность секретаря и входила ли в ее обязанности вот такая процедура - разносить бумаги в кассу?
      И почему в кассу то?
      
      >Документы она принесла. Специально, чтобы досадить, достать, уязвить. Ну вот такая она была по натуре.
      
      Откуда у нее документы? Кто был обязан эти документы передать в. Кассу? Где этот чудо сотрудник?
      Елена, вы лично знакомы с прототипом секретаря (назовем пока так). Или это мнение супруги погибшего?
      Как можно специально досадить, уязвить, когда пришел официальный документ? Пришел груз 200. При чем тут человек, передавший Валентине документ?
      
      >Бывает. Теперь вы мне просто поверьте.
      
      Во что поверить? В попытку сломать цинковый гроб? В подвале, куда его зачем то закинули, добавив туда ломики и все прочее? Это было при вас?
    24. *Шмидт Елена 2023/10/04 14:02 [ответить]
      > > 17.Макарка, Гыррр
      
      >Нам ещё интересно, зачем (кроме того, чтоб показать какая она плохая), нужна секретарь по сюжету.
      
      Зачем? А и действительно зачем. Только она не секретарь. В воинских частях секретарей не водилось... Но это так - по ходу. Документы она принесла. Специально, чтобы досадить, достать, уязвить. Ну вот такая она была по натуре.
    23. *Шмидт Елена 2023/10/04 13:58 [ответить]
      Ух тыж. Тут такие дебаты разгорелись...
      Попробую по-порядку и простите, если ошибусь с цитированием - у меня ноут как-то своеобразно к этому движку отностися.
      
      > > 15.Макарка, Гыррр
      Вы, как автор, вполне видите сюжет так, как его написали. Но читатель вправе видеть всё не так. Откуда читателю знать, что появление мужа не задуманный автором намёк на психологическое состояние героини? Ведь она и сама не верит в реальность происходящего. Можно ведь прочесть и так. Действительно ли муж вернулся? Этот вопрос вы, как автор, оставили решать читателю.
      
      Совершенно верно: у каждого читателя, независимо от того, пишет он сам или нет, в голове всё по-разному укладывается. Мне пришлось несколько переосмыслить свой рассказ для себя.
      
      
      >Так не бывает.
      
      Бывает. Теперь вы мне просто поверьте.
      
      
      >Основное, чего нам не хватило в рассказе - предыстория и раскрытие характеров.
      
      Поняла, спасибо. Только не знаю, вернусь к этому тексту ещё...
    22. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2023/10/04 07:03 [ответить]
      Спасибо!
      Любовь к андроидам парадоксальна. Наверное, мы сами уже то ли андроиды, то ли киборги, а жизнь похлеще любой фантастики.
    21. *Кисуля 2023/10/03 20:17 [ответить]
      > > 20.Стрыгин Станислав
      >Мой комментарий адресован скорее Кисуле и даже некоторым образом себе - правильно ли понимаю, объясняю сцену =)
      
      Хаос? Скорее, бардак.
      Вообще, непонятно, какой период времени описывается в рассказе. Понятие "груз-200" населению стало известно, начиная с афганской.
      Ой, я лучше все же у себя всё напишу. У меня уйма вопросов.
      Я понимаю, что здесь боль, тем более, боль автора. Но мы-то разбираем рассказ!
    20. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2023/10/03 19:54 [ответить]
      > > 19.Макарка, Гыррр
      >> > 18.Стрыгин Станислав
      >В рассказе акцент не на социуме, а на внутреннем мире героини.
      >Если для героини мир делится на чёрное и белое, то это намёк на разлад её внутреннего мира?
      Да.
      Мой комментарий адресован скорее Кисуле и даже некоторым образом себе - правильно ли понимаю, объясняю сцену =)
    19. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/03 19:47 [ответить]
      > > 18.Стрыгин Станислав
      >Можно было бы обойтись без секретаря. Но типа элемент злого социума. И доброго, которого больше.
      
      В рассказе акцент не на социуме, а на внутреннем мире героини.
      Если для героини мир делится на чёрное и белое, то это намёк на разлад её внутреннего мира?
    18. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2023/10/03 19:59 [ответить]
      > > 17.Макарка, Гыррр
      >> > 16.Кисуля
      >>Поэтому и решила спросить здесь.
      >
      >Нам ещё интересно, зачем (кроме того, чтоб показать какая она плохая), нужна секретарь по сюжету.
      Можно было бы обойтись без секретаря. Но типа элемент злого социума. На фоне доброго, которого больше.
      Кисуля не учитывает 3 обстоятельства в контексте подобного периода жизни организации (некоторый хаос). Не хочу отвечать за автора. Со стороны именно это событие +\- норм.
    17. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/03 18:56 [ответить]
      > > 16.Кисуля
      >Поэтому и решила спросить здесь.
      
      Нам ещё интересно, зачем (кроме того, чтоб показать какая она плохая), нужна секретарь по сюжету.
    16. *Кисуля 2023/10/03 18:18 [ответить]
      > > 14.Шмидт Елена
      >Все героиню не ненавидели, была только одна стерва (в рассказе, в жизни-то их поболе будет). За что? А просто так. Есть такие особы в мире, которые всех и вся ненавидят, будто они сами - центр вселенной.
      >Я не оправдываюсь, нет, я просто вслух рассуждаю.
      
      Хочу насчёт стервы спросить. При этом я ничуть не защищаю эту самую даму-сотрудницу.
      Но...
      Понимаете, Елена. Вопрос в том, за что сотрудницу считать гадиной и стервой? Она выполняла свою работу. Не так ли?
      А теперь про тех, кто осудил эту женщину.
      Коллектив сотрудников - мужчины прекрасно знают, что среди бумаг на груз 200 есть документы на мужа Валентины! Откуда? Значит, они эти документы видели, в руках держали. И спокойно оставили, зная, что секретарь должна отнести все бумаге Валентине.
      Почему они не изъяли этот документ, не переговорили с руководством, не
      подготовили Валентину?
      В итоге - они хорошие и порядочные?! А секретарь стерва?
      Я включу ваш рассказ в свой обзор. Но он будет позднее, я читаю сначала самые крупные - ваш самый маленький.
      Поэтому и решила спросить здесь.
    15. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/03 17:54 [ответить]
      > > 14.Шмидт Елена
      >Это по поводу добрых дел и стоит ли писать о таком снова и снова, да и на каждом конкурсе лично я этого не делаю.
      
      Это наш личный опыт. Мы же свои вопросы озвучили. К сожалению, опыт влияет на любого. Пока ИИ не привлекли в жюри, приходится с этим мириться.
      Так что пока у разных людей в голове возникают разные вопросы по прочтении того или иного рассказа. У нас возникли такие. Это ни хорошо и ни плохо. Так сложилось.
      
      >И, кст, героиня не вдова, если вы внимательно читали.
      
      :) Тут возможны разные прочтения. Вы, как автор, вполне видите сюжет так, как его написали. Но читатель вправе видеть всё не так. Откуда читателю знать, что появление мужа не задуманный автором намёк на психологическое состояние героини? Ведь она и сама не верит в реальность происходящего. Можно ведь прочесть и так. Действительно ли муж вернулся? Этот вопрос вы, как автор, оставили решать читателю.
      
      >На счёт героини, о том, где и как она демонстрировала подвиги доброты. Там в тексте об этом есть, если что. На работе она демонстрировала, задерживаясь допоздна, работая по выходным, перепоручая детей своим же сослуживцам или соседям, иногда бабушкам.
      
      Задерживаться на работе - не доброта, максимум - производственная необходимость. А за счёт общения с детьми - и вообще не очень хорошо.
      
      >А солдат вас никогда под трамвай не завозил с шестью мешками денег, так что и охрана ничего сделать не могла? Нет? На вертолёте никогда не катали по позициям под обстрелами деньги раздавать? Тоже нет? Стоило лм об этом писать?.. Ой, я кажется уже на себя перенос сделала с героини, простите.
      
      Мы понимаем - личные переживания... И конечно мериться пережитым не будем. В большинстве на конкурсе люди не очень молодые и у каждого за спиной не всё мёдом намазано. Уж поверьте. И кататься по позициям во время обстрелов не самое страшное в жизни. Есть вещи гораздо-гораздо хуже. Вы, как автор, легко их можете представить себе.
      
      >Все героиню не ненавидели, была только одна стерва (в рассказе, в жизни-то их поболе будет). За что? А просто так. Есть такие особы в мире, которые всех и вся ненавидят, будто они сами - центр вселенной.
      
      Так не бывает. Просто так даже прыщ не вскочит (с). Не бывает чтоб один весь в белом, а другой сволочь-сволочью. Так бывает только когда одна подружка другой рассказывает, какая соседка - гадина. :)
      Основное, чего нам не хватило в рассказе - предыстория и раскрытие характеров.
      
      >Я не оправдываюсь, нет, я просто вслух рассуждаю.
      
      Почему вы должны оправдываться? За что? Вы написали рассказ. Он не обязан нравиться всем. Это нормально. :)
    14. *Шмидт Елена 2023/10/03 14:18 [ответить]
      Спасибо вам за высказанное мнение, Макарка, Гыррр!
      
      Я очень долго держала свой рассказ в столе, прежде чем решилась показать его свету. Хотя вру. Возила как-то на Интерпресскон, чуть добавив в первой части фантастики, но Романецкий сказал, что рассказ реален до безобразия и фантастика здесь совсем не к месту. Это по поводу добрых дел и стоит ли писать о таком снова и снова, да и на каждом конкурсе лично я этого не делаю. И, кст, героиня не вдова, если вы внимательно читали.
      На счёт героини, о том, где и как она демонстрировала подвиги доброты. Там в тексте об этом есть, если что. На работе она демонстрировала, задерживаясь допоздна, работая по выходным, перепоручая детей своим же сослуживцам или соседям, иногда бабушкам. А солдат вас никогда под трамвай не завозил с шестью мешками денег, так что и охрана ничего сделать не могла? Нет? На вертолёте никогда не катали по позициям под обстрелами деньги раздавать? Тоже нет? Стоило лм об этом писать?.. Ой, я кажется уже на себя перенос сделала с героини, простите.
      Все героиню не ненавидели, была только одна стерва (в рассказе, в жизни-то их поболе будет). За что? А просто так. Есть такие особы в мире, которые всех и вся ненавидят, будто они сами - центр вселенной.
      Я не оправдываюсь, нет, я просто вслух рассуждаю.
    13. *Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/09/30 13:23 [ответить]
      > > 12.Буденкова Татьяна Петровна
      >Вот и оправдываюсь по сюжету. Однако, вы совершенно правы. Я действительно умышленно не акцентировала внимание на негативной стороне жизни героев.
      
      А зачем оправдываться?
      У вас отличный рассказ. Он выгодно отличается от "старческого брюзжания" "всёпоплечовостью" молодости. И это замечательно.
      
      >И чего только не передумаешь, гадая, что читатель заметит из того, что старалась вложить в текст!
      
      Читатели разные. Тут всё индивидуально. Но кому надо - заметит. А кому не надо, тому даже прямым текстом укажи - пройдут мимо. Лучший совет - не заморачиваться.
    12. Буденкова Татьяна Петровна (budenkova555@mail.ru) 2023/09/29 22:13 [ответить]
      > > 11.Макарка, Гыррр
      
      >
      >> > 10.Буденкова Татьяна Петровна
      >>хотя... я там пишу, что Машка сирота. Соседка баба Шура рассказывает, что мама Машки "...потом до жизни такой докатилась". И поясняет до какой такой жизни она докатила. А значит Машка хлебнула горького до слёз. Но да, не всё крашу чёрным цветом, удочерили хорошие люди и жизнь изменилась. А у Димки родители...
      >>"- Пьют? - как бы между делом спросила тётя Люда.
      >> - Не так чтобы очень, но бывает. А если уж заусит..." Так что совсем не безоблачна их жизнь,
      >
      >Вы полагаете, мы не читали рассказ?
      
      Нет, я так не полагаю, поскольку читаю ваши комментарии не только на свои рассказы.
      
      >Вы, конечно, можете акцентировать внимание читателя на негативных сторонах жизни героев, усилить линию страдания и горя, сиротского одиночества и горького пьянства, но тогда нам придётся перенести рассказ в первую часть обзора. (это сарказм)
      
      А вот ваши серьёзные, остроумные замечания заставляют волноваться и в тоже время хочется попасть в ваш обзор. Вот и оправдываюсь по сюжету. Однако, вы совершенно правы. Я действительно умышленно не акцентировала внимание на негативной стороне жизни героев.
      >
      >>но за их чистыми отношениями, читатель не замечает эти моменты. И это здорово, в первую очередь видеть светлое, а чёрнуха сама пробьётся.
      >
      >Почему вы думаете, что читатель не замечает?
      
      И чего только не передумаешь, гадая, что читатель заметит из того, что старалась вложить в текст!
    11. *Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/09/28 19:55 [ответить]
      > > 1.Ремельгаc Светлана
      >но это рассказ не о мести. Не только, по крайней мере, о ней.
      
      Сиди спокойно на берегу реки и рано или поздно мимо твоего скелета проплывёт труп твоего врага. :)
      
      >Герой вот всю дорогу думал, что взрыв будет точкой, но оказалось, что: а) враг уже умер; б) есть жизнь и после взрыва. Удар как будто бы пришелся... не совсем в цель. А может, цель - на самом деле не совсем та.
      
      Мы имели ввиду более выпукло подать всё то, что вы сейчас сказали выше.
      
      >А впрочем, вы меня не слушайте.
      
      Да мы и себя-то не всегда...
      
      > > 2.В.Н.Л-23/Васильева Татьяна
      > > 3.Габдулганиева Марзия
      > > 4.Белкин Александр
      > > 5.Тихонова Татьяна
      
      Спасибо!
      
      > > 6.Бердникова Юлия Леонидовна
      >Далеко не все совпало.
      
      И это правильно!
      
      > Но, как у начинающего обзориста, возник вопрос: дословное повторение текстов в двух разных обзорах (Шмидт Е. и Акрит Д.) - это та самая случайность, которая есть внезапная неизбежность? Или настолько одинаковое впечатление произвели оба рассказа, что слов иных не нашлось? Или ... или... или..?
      
      В обзоре сказано:
      Обращает на себя внимание факт, что на четыре рассказа возникают похожие вопросы. Надо подумать, почему.
      Дело не в рефрене (не будем же мы писать одно и то же разными словами и вот вы обратили внимание, значит подход выбран правильный), дело в том, что возникают одни и те же вопросы. Почему? Тут же не только нам следует подумать, но и авторам.
      Пытались ответить и пришли к выводу, что тяжёлые психологические рассказы, по нашему разумению, должны быть написаны лучше Симонова (Симонов взят не как эталон, а как пример). Иначе смысл теряется и размазывается в массе уже написанного.
      Плюс, самый лёгкий путь - зацепить читателя за нерв. А ведь конкурс - это возможность показать мастерство.
      Кстати, рассказ Искушение Троглодита значительно сложнее, чем кажется на первый взгляд. :)
      
      > > 7.Стрыгин Станислав
      >небезошибочными глазами МакГыров.
      
      Да мы и не претендуем. :)
      
      > > 8.Леденцова Юлия
      > > 9.Куленков Игорь
      
      И вам спасибо! :)
      
      > > 10.Буденкова Татьяна Петровна
      >хотя... я там пишу, что Машка сирота. Соседка баба Шура рассказывает, что мама Машки "...потом до жизни такой докатилась". И поясняет до какой такой жизни она докатила. А значит Машка хлебнула горького до слёз. Но да, не всё крашу чёрным цветом, удочерили хорошие люди и жизнь изменилась. А у Димки родители...
      >"- Пьют? - как бы между делом спросила тётя Люда.
      > - Не так чтобы очень, но бывает. А если уж заусит..." Так что совсем не безоблачна их жизнь,
      
      Вы полагаете, мы не читали рассказ?
      Вы, конечно, можете акцентировать внимание читателя на негативных сторонах жизни героев, усилить линию страдания и горя, сиротского одиночества и горького пьянства, но тогда нам придётся перенести рассказ в первую часть обзора. (это сарказм)
      
      >но за их чистыми отношениями, читатель не замечает эти моменты. И это здорово, в первую очередь видеть светлое, а чёрнуха сама пробьётся.
      
      Почему вы думаете, что читатель не замечает?
    10. *Буденкова Татьяна Петровна (budenkova555@mail.ru) 2023/09/28 17:33 [ответить]
      Спасибо за тёплые слова, за светлое отношение. У Машки и Димки ещё вся жизнь впереди, а жизнь прожить - не поле перейти. Пусть их юность будет светлой и чистой, хотя... я там пишу, что Машка сирота. Соседка баба Шура рассказывает, что мама Машки "...потом до жизни такой докатилась". И поясняет до какой такой жизни она докатила. А значит Машка хлебнула горького до слёз. Но да, не всё крашу чёрным цветом, удочерили хорошие люди и жизнь изменилась. А у Димки родители...
      "- Пьют? - как бы между делом спросила тётя Люда.
       - Не так чтобы очень, но бывает. А если уж заусит..." Так что совсем не безоблачна их жизнь, но за их чистыми отношениями, читатель не замечает эти моменты. И это здорово, в первую очередь видеть светлое, а чёрнуха сама пробьётся.
      
      Ещё раз спасибо. Ну очень приятно читать такие строки!
    9. Куленков Игорь (igor.kulenkov@yandex.ru) 2023/09/28 15:36 [ответить]
      Добрый день!
      Хороший обзор, хорошие вопросы. Спасибо!
    8. Леденцова Юлия (ledenjuli@yandex.ru) 2023/09/28 12:47 [ответить]
      Здравствуйте!
      Большое спасибо за интересный обзор и добрые слова в адрес рассказа!
    7. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2023/09/28 17:21 [ответить]
      Спасибо за обзор. Вопросный подход - почему нет? Авторы попытают себя ещё раз, да и читатели задумаются над разрезами и наклонами в чужих текстах, обнаруженными чуткими)) но небезошибочными глазами МакГыров.
    6. *Бердникова Юлия Леонидовна 2023/09/28 13:18 [ответить]
      Благодарю за прекрасный риторический обзор.)) Попыталась сравнить свои впечатления с мнением, высказанным в обзоре. Далеко не все совпало. Интересно увидеть другой взгляд, другой аспект прочитанного.
       Но, как у начинающего обзориста, возник вопрос: дословное повторение текстов в двух разных обзорах (Шмидт Е. и Акрит Д.) - это та самая случайность, которая есть внезапная неизбежность? Или настолько одинаковое впечатление произвели оба рассказа, что слов иных не нашлось? Или ... или... или..?
      Цитирую:
      >"Стоит ли вызывать воспоминания, которые многие хотели бы забыть? Светлая память или память о кошмаре ухода родителей, бабушек, знакомых? Нужно ли на каждом конкурсе вызывать воспоминания, у каждого свои, но одинаково тяжёлые, мотивируя это.. А чем?
      >Добрыми делами нельзя? Утешением нельзя? Прозрачным и добрым рассказом нельзя?"
    5. Тихонова Татьяна (Tania_6868@mail.ru) 2023/09/28 11:06 [ответить]
      Спасибо большое за обзор! )
    4. Белкин Александр (v16806427@yandex.ru) 2023/09/28 10:09 [ответить]
      Спасибо за интересный обзор!
    3. *Габдулганиева Марзия 2023/09/28 03:00 [ответить]
      Спасибо за отзыв, Миг!
      Приятно услышать(прочитать) что-то новое о своем рассказе!
      Интересный обзор, во многом согласна с вами.
    2. *В.Н.Л-23/Васильева Татьяна (wasyata@mail.ru) 2023/09/27 21:18 [ответить]
      Интересный обзор, однако!
    1. Ремельгаc Светлана 2023/09/27 18:52 [ответить]
      Спасибо, МиГ!
      Про концовку - я пока не перечитывала, но подозреваю, о чем вы. На мой взгляд, героя несколько оглушило, причем сразу в нескольких смыслах. И вот у него такая слегка озадаченная пустота. Эффектно взрывалось бы, будь это рассказ о мести, но это рассказ не о мести. Не только, по крайней мере, о ней.
      Герой вот всю дорогу думал, что взрыв будет точкой, но оказалось, что: а) враг уже умер; б) есть жизнь и после взрыва. Удар как будто бы пришелся... не совсем в цель. А может, цель - на самом деле не совсем та.
      А впрочем, вы меня не слушайте.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"