Комментарии: На двоих одно лишь дыхание

Лайм Арсений : другие произведения.

Комментарии: На двоих одно лишь дыхание
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/01/2010, изменен: 19/01/2010. 12k. Статистика.

Аннотация:
Катастрофа в космосе и друзьям приходится выбирать...

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
15:33 Буревой А. "Чего бы почитать?" (839/9)
14:09 Сутугин А.Н. "Бахтинские Таймени" (3/1)
13:23 Тихт Э. "Принцессы долго не живут" (107/3)
11:35 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (191/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:47 "Форум: Трибуна люду" (915/101) 15:46 "Форум: все за 12 часов" (240/101) 14:36 "Диалоги о Творчестве" (145/29) 10:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (865/1) 16/05 "Форум: Литературные объявления" (671) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Лайм А. 13:19 "Дедовы слёзы" (41) 12:45 "От заката до рассвета" (29/1) 30/12 "Информация о владельце раздела" (130) 13/04 "Уходит мир..." (11) 09/01 "Мечты иногда сбываются" (54) 29/12 "Перловка с "Бд-11"" (26) 31/12 "Разойдясь на перекрёстке" (16) 11/11 "Прекрасно одиночество..." (8) 11/11 "Озеро, чайка и Она" (25) 23/02 "Обратный отсчёт" (2) 03/05 "Хиж-2009: Исполнитель желаний" (24) 25/04 "Время забывать" (10) 24/04 "Завоеватель галактики" (8) 19/04 "Астана - город ветров и встреч" (8) 18/04 "Накануне" (13) 17/04 "Лето душное" (13) 02/04 "Бессветный декабрь" (4) 28/03 "Язычники из Жэка" (9) 26/03 "Фотография пополам" (15) 23/03 "Выбирая путь" (38) 20/03 "Слякотное" (4) 13/03 "Дождь? Дождь..." (14) 18/01 "Специалист по ветеранам" (14) 10/01 "Нано-обзор нано-фантастики" (37) 30/12 "Ночь" (8) 26/12 "Предчувствие зимы" (26) 21/12 "На гребне утренней волны" (10) 15/12 "Любви похоронка" (2) 14/12 "Если не политика, то криминал" (2) 29/11 ""Бд-11": Фантастика наступает-" (28) 28/11 "Десант в легенду" (36) 25/11 "На крыше мира, на краю неба" (8) 18/11 "Из октября с президентом" (6) 18/11 "Антибелая ворона" (4) 10/11 "40 секунд" (12) 03/11 "Брак по расчёту" (9) 26/10 "Видения ночи" (6) 25/10 ""Ст-2011": Водные кружководы" (48) 17/10 "Клён" (18) 17/10 "Стабильный Кыргызстан - выборы, " (2) 14/10 "Осеннее аутодафе" (16) 14/10 "Тополя, как горящие свечи" (10) 14/10 "За полчаса от дома" (41) 07/10 "Приговор академика Неверова" (40) 06/10 "Грешники. Глава 5" (2) 19/09 ""Бд-10": Пёрловая каша" (17) 10/09 "Грусть" (6) 07/09 "Жаркий июнь Кыргызстана" (3) 07/09 "Криминально-политический август" (2) 01/09 "Аленка и Аленький цветок" (33) 29/08 "Беседа наедине" (9) 25/08 "Ты говори со мной" (4) 24/08 "Ты совсем не Мэрилин Монро" (20) 23/08 "Собеседник ветра" (16) 18/08 "Тишина" (14) 18/08 "Четыре минуты" (18) 12/08 "И снега белая постель" (4) 11/08 "Малиновый закат" (29) 04/08 "Созерцатель" (46) 24/06 ""Бд-11": Фантастика наступает" (32) 24/06 "Кыргызстан. Майские скандалы " (2) 30/05 "Грешники. Глава 1" (6) 14/05 "Мечты" (2) 12/05 ""Воздушное подземно-водное": " (19) 18/04 "Двойники" (13) 15/04 "Гроза" (28) 13/04 "Зарисовки весны" (7) 13/04 "Перламутровый художник" (14) 13/04 "Август тревоги нашей" (10) 11/04 "Спящая женщина" (16) 11/04 "Как я открывал Америку" (22) 11/04 "Шелковое небо" (22) 07/04 "В поисках вдохновения" (16) 07/04 "Графоманские страсти" (16) 06/04 "Город, который придумал не " (6) 05/04 "Как я открывал Америку. Часть " (4) 04/04 "Как я открывал Америку. Часть " (2) 22/03 "Мыльные пузыри" (4) 16/03 "Хочу забыть слово" (8) 11/03 "Февральская война компроматов" (4) 10/03 "В новый год со стрельбой и " (11) 18/02 "Креативная Нацикомиссия" (10) 07/02 "Кладбищенский триллер" (8) 17/01 "Декабрьский сквозняк легитимности" (6) 10/01 "Когда умирает ветер" (23) 20/12 "Нарынский звоночек" (6) 17/11 ""Химические опыты-2" с конкурса " (24) 11/11 "Шуршал октябрь бюллетенем" (14) 10/11 ""Химические опыты" с конкурса " (68) 02/11 ""Миниатюрненько" с конкурса " (34) 18/10 "На жёлтых листьях осени" (7) 18/10 "Прорастая надеждой" (2) 14/10 "Закружило сентябрь агитацией" (6) 09/10 ""Свободное творчество-2010": " (52) 07/09 "Беспокойный июль Кыргызстана" (8) 03/09 "31 ноября" (8) 01/09 "Как я открывал Америку. Часть " (8) 13/08 "Глава 1. Огненный шар" (14) 08/07 "Кровавый апрель Кыргызстана" (20) 08/07 "Южный кошмар (о событиях на " (76) 08/07 "Пришлите детские бронежилеты" (18) 02/07 "Одуванчики Кэтрин" (18) 02/07 ""Бд-10": Утомлённый фантастикой-" (37) 29/06 "Кыргызстанский излом" (4) 27/06 "На двоих одно лишь дыхание" (15) 25/06 ""Бд-10": Утомлённый фантастикой" (54) 21/06 "Как Кыргызстан Маялся" (14) 21/06 "Жестокий экзамен Кыргызстана" (11) 31/05 "Лоскутное одеяло Ферганы" (6) 25/02 ""Поскакали-2": Обзор конкурса " (28) 24/02 ""Поскакали": Обзор конкурса " (39) 23/01 "Египетское" (12) 23/01 "Все оттенки серого" (14) 18/01 "В гостях у львов Панджшера" (21) 30/12 "Ноябрь" (7) 18/12 "Глава 2. Игра в "отмычку"" (2) 14/12 "Как бы о любви" (2) 07/12 "Миниатюризация. Обзор самых " (12) 23/11 "Пролог. Дневник" (2) 18/11 ""Нахимичили-2": Выборочный " (28) 13/11 ""Нахимичили": 1-я группа конкурса " (39) 02/10 "Революция" (4) 28/09 "Узник" (8)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:47 Олегович С., Hil "Техника и вооружение мира " (23/3) 15:42 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (939/23) 15:38 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (181/101) 15:33 Буревой А. "Чего бы почитать?" (839/9) 15:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (664/9) 15:23 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (752/18) 15:16 Хватов В.В. "Охота на Сталина. Глава 1-" (212/2) 15:15 Измеров О.В. "Ревизор Империи. (Полный текст)" (111/1) 15:12 Путятин А.Ю. "Столетняя война за киевское " (7/2) 15:10 Детектив-Клуб "Итоги конкурса остросюжетного " (16/2) 15:08 Баламут П. "Ша39 Промежуточный патрон " (77/7) 14:50 Мурашкин В.В. "Биосфера" (4/2) 14:48 Патрацкая Н.В. "Звездный антураж" (1) 14:46 Нульманн ""Порошок" и Intralectal Fiction" (4/3) 14:44 Меркулов Е.Ю. "Вольный перевод песни "Тема " (1) 14:36 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (145/37) 14:12 Чваков Д. "Страна Гурмания" (3/2) 14:09 Сутугин А.Н. "Бахтинские Таймени" (3/1) 13:58 Анисимов И.В. "Есть ли жизнь на Марсе?" (14/2) 13:58 Степанов А.Н. "Полёты На Луну" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Сделай что сможешь Ангел на крыше Глава 9 Рекомендует Альпин Л. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109222 Произведений: 1694821 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Остросюжетного рассказа-2025	20/06 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Антоций Ш. Балод А. Белая М. Бенуа О. Берс Д. Бурганов С.А. Вафф Н. Векиндсон М. Венжега И.В. Галиахметов Р.Ф. Герман В.П. Гершман А.Л. Гловацкий Н.Н. Грото Ю.Н. Гурбанов А.П. Дворников А.А. Десна А.А. Догадкин А.А. Зарубин М. Зелинская А. Зорина Д.Е. Зубарева Н.Ю. Иванов А. Исмагилова В.О. Казаков В.А. Калинина А.С. Карест Каташев А.В. Коин К. Краснянский Я.А. Кузнецов Ю.А. Кучер К.А. Лебедева Л.П. Лисицкий Д.С. Логвин А.Ю. Мадаминов С.Р. Майстренко А.П. Малина И. Манжай А.С. Марков А. Медведев М. Мельников А.С. Меффис Г. Минякова Е. Мохорт Г.Г. Муравьёва Е.А. Муравьёва Е.А. Мусин Р. Прапор П. Рудковская С. Рязанцева В.Л. Самохин Т.И. Си-Новосибирск Сибо А.Б. Ск Солнце Т. Спеснсер А. Степанова Н.А. Сурикова А.А. Сурков В.Г. Сухотина И.А. Тесенгольц А.Х. Федоров С.М. Ферафотнова А.А. Филиппова О.Е. Хабиров В. Халецкий А. Черкашин Д.И. Швиденко Г.В. Шляпина М. Щукин Е. Этендю Д. Ященко О.В. Shumovski A. Vasy
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 18:10 Пеларгин В. "Ямники Волго-Донья. Покорители " 19/06 Чекмарев В.А. "Легат19" 18/06 Абрамова Ю.А. "6. Повторение - мать учения" 18/06 Путятин А.Ю. "Столетняя война за киевское " 16/06 Заречный А.П. "Kniga 4" 16/06 Ахметшин Д. "Стреляный воробей" Полный список...>>

15. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/06/27 17:59 [ответить]
  > > 14.Рысь_Лаэда
  >а меня все равно впечатляет. и конца ждала не такого)
   Спасибо, Елена. Радует, что удалось впечатлить. Хотя, конечно, это самые первые эксперименты с фантастикой. Но учиться надо же не чём-то :)
   Удачи вам, с уважением.

14. Рысь_Лаэда (lynx_laeda@inbox.ru) 2010/06/27 12:37 [ответить]
а меня все равно впечатляет. и конца ждала не такого)

13. *Арсений Лайм (alymar@24.kg) 2010/01/27 14:12 [ответить]
  > > 10.Чабин Алексей
  >арсений, не обижайтесь... никуда вы не делись от пафоса (кстати, действительно ненужного) в последних абзацах, да и вообще... все плохо.
   Добрый день, Алексей. Рад, что вы заскочили в гости со своей жесткой критикой, на которую я ни в коем случае не обижаюсь. Сам понимаю, что
  рассказ получился не фонтан, масса огрех, да и писался долго и переделывался. Так что критику принимаю. И поэтому сомневаюсь, что займусь его переделкой. Нет у меня пока уверенности, что я смогу вытащить из текста что-то большее, чем есть.

  >а ведь у вас есть классный сюжет с мальчишкой, нечаянно кокнувшим соседа!..
   И за это спасибо. К сожалению, приходится выставлять рассказы, не соблюдая время их появления. "Дыхание" появилось гораздо раньше "Мечты", поэтому и разница видимая.
   Кстати, я изучил ваш рассказ еще на каникулах. Читал в бумаге - так удобнее, поэтому все никак не могу написанное перенести на сайт вместе с рецензией и указанием тех мест, которые вызвали у меня вопросы. Вы уж извиняйте, постараюсь сделать это в самое ближайшее время.

  > 11. Удонтий Мишия
  > Не вздумай ничего выбрасывать, хороший рассказ!
   Спасибо за поддержку. Конечно, я его не буду выкидывать. Надо же знать свои ошибки и сравнивать с тем, что написано позже. Да и для истории опять же. :)
   С уважением.

12. *Арсений Лайм (alymar@24.kg) 2010/01/27 10:43 [ответить]
  > > 9.Ерм И К
  >Да мне уже стыдно за патетику в своем вопросе: выбор или долг? Да и не обязаны вы отвечать на все мои вопросы. Просто тему подняли важную, цепляет за живое каждого: быть или не быть, если быть, то какой ценой?
   Хочу сразу извиниться, что задерживаюсь с ответами. Просто сейчас на работе завал. У нас начался второй проект, поэтому творчество я все чаще задвигаю на задний план. Нет ни времени, ни сил.
   Мне нравится отвечать на ваши вопросы. Другое дело, что вот так сразу я не могу ответить на все, надо подумать. И тема, наверное, действительно сложная. Хотя изначально развивалась как тема о дружбе. Готов ли один человек пожертвовать ради другого?

  > Плохие парни всегда выписываются выпуклее, у них же море страстей.
   Полностью согласен. С хорошими сложнее - они чаще получаются каким-то картинными, комсомольцами что ли. А может, просто в человеке разглядеть хорошее гораздо сложнее, чем плохое?

  > Возможно не надо особо выписывать характер штурмана, тут уж как подскажет автору его "творческое зрение" (можно показать, условно говоря,через "глаза" Максима страх или колебания штурмана перед принятием решения, а потом такой неожиданный поворот- акт милосердия).
   Здесь надо подумать. Можно сделать и так и эдак. Главное, чтобы не переборщить. А меня иногда несет. Надо поправить 1-2 абзаца, а в итоге выписывается еще целая линия, которая начинает ломать весь текст и уже не влазит в заданную тему.

  > С надеждой, что у вас созреет душевное желание и появится возможность передать все задуманное, Ермик.
   Спасибо большое. С такими читателями, как вы, всегда чувствуешь желание писать, переделывать и придумывать новое.

11. *Удонтий Мишия (kodil2@mail.ru) 2010/01/26 18:20 [ответить]
Не вздумай ничего выбрасывать, хороший рассказ!

10. Чабин Алексей (mowgli.ru@freenet.de) 2010/01/26 18:43 [ответить]

  арсений, не обижайтесь... -- просто выбросьте этот текст. никуда вы не делись от пафоса (кстати, действительно ненужного) в последних абзацах, да и вообще... все плохо, все: и "мы" куда-то делся, и не учились они (однозначно!) вместе, и по химии вы явно даже не хорошист, и капитан не туда рухнул, и то что вы себе представляете "не совсем" похоже на то, что будет происходить с героями по мере исчерпания кислорода...

  маску надо было снимать до того, как осталось кислорода на полчаса... так что же, помощь успеет за оставшийся максиму час? а если "аэропорт закроют" по техническим причинам -- тютю, жертвы напрасны? все очень схематично, причем схема -- нежизнеспособная...

  увы, в итоге -- еще хуже, чем у дрожжина. а ведь у вас есть классный сюжет с мальчишкой, нечаянно кокнувшим соседа!..

  сопоставьте: lib.ru/FOUNDATION/vesta.txt

9. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/01/25 17:27 [ответить]
  > > 8.Арсений Лайм
  > Все-таки штурман старше радиотехника в команде. По идее он и должен возглавить экипаж. В определенной степени он исполнял долг, с другой стороны спасал друга, ценой собственной жизни. Будем думать. Может, что и придёт в голову. Но на все ваши вопросы я пока не могу ответить, к сожалению.

  Да мне уже стыдно за патетику в своем вопросе: выбор или долг? Да и не обязаны вы отвечать на все мои вопросы. Просто тему подняли важную, цепляет за живое каждого: быть или не быть, если быть, то какой ценой?
   Плохие парни всегда выписываются выпуклее, у них же море страстей. Возможно не надо особо выписывать характер штурмана, тут уж как подскажет автору его "творческое зрение" (можно показать, условно говоря,через "глаза" Максима страх или колебания штурмана перед принятием решения, а потом такой неожиданный поворот- акт милосердия).
   С надеждой, что у вас созреет душевное желание и появится возможность передать все задуманное, Ермик.

8. *Арсений Лайм (alymar@24.kg) 2010/01/25 14:06 [ответить]
  > > 7.Ерм И К
  >Оценила, что вы сумели в последней части рассказа обойтись без пафоса. Согласна с вами, что рассказ надо доделывать.
   Пафос удалось обойти с трудом. Вернее он был безжалостно вырезан в первой читке и переделке рассказа. К сожалению, я пока не вижу, как его можно переделать. Что-то он у меня никак не идет.

  >Не понравилось, что вместе грузят чуть ли ни бинарное оружие- очень грубое нарушение безопасности, не оправданное никакими авралами. Подобную готовую продукцию даже хранят на отдельных складах,а тут возможность механического повреждения при транспортировке.
   Согласен, что при ближайшем рассмотрении притянуто за уши. Но когда очень надо, то возят и не такое вместе. Хотя, наверное, все-таки притянуто.

  > Почему Максим не готов на подвиг, вы расшифровываете. Почему Сергей не готов на подлость- расшифровки нет. Но мне, как читателю, нужно за что то зацепиться в характере штурмана. Ну знаю я, что он неунывающий парень с устойчивой психикой. Или штурман все- таки "бесбашенный"? Чем рождена его смелость, если он понимает, что полет может быть самоубийственный? Кто из экипажа должен был проверять заполнение кислородных баллонов? Возможно вы подумаете, что это все незначительные придирки.
   Нет, не придирки. Согласен, что характер штурмана не выписан достаточно,чтобы снять ваши вопросы. К тому же рассказ писался от имени Максима (я был на его месте), так проще было влезть в его шкуру.

  >Командир погиб, кто оставался за него? А у вашего штурмана Сергея это был свободный выбор или долг?
   Все-таки штурман старше радиотехника в команде. По идее он и должен возглавить экипаж. В определенной степени он исполнял долг, с другой стороны спасал друга, ценой собственной жизни. К сожалению, плохо прописан его характер, так что немного неубедительно, что он жертвовал ради друга вот просто так. Будем думать. Может, что и придёт в голову. Но на все ваши вопросы я пока не могу ответить, к сожалению.
   С уважением.

7. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/01/22 17:34 [ответить]
  > > 6.Арсений Лайм
  >> Я задался вопросом, который мучает главного героя во второй части рассказа. А потом уж моделировал условия. Может, можно было здесь и подводную лодку представить.

   Забудем про трагедии на российских подводных лодках, я для себя неверно при чтении расставила акценты и ошиблась.
  Оценила, что вы сумели в последней части рассказа обойтись без пафоса. Согласна с вами, что рассказ надо доделывать. На мой взгляд, это первая часть. Не понравилось, что вместе грузят чуть ли ни бинарное оружие- очень грубое нарушение безопасности, не оправданное никакими авралами. Подобную готовую продукцию даже хранят на отдельных складах,а тут возможность механического повреждения при транспортировке (погрузке?).
   Почему Максим не готов на подвиг, вы расшифровываете. Почему Сергей не готов на подлость- расшифровки нет. Помню, вы в комментариях пишете, что этот вопрос все еще остается открытым и для вас. Но мне, как читателю, нужно за что то зацепиться в характере штурмана. Ну знаю я, что он неунывающий парень с устойчивой психикой. Или штурман все- таки "бесбашенный"? Чем рождена его смелость, если он понимает, что полет может быть самоубийственный? Кто из экипажа должен был проверять заполнение кислородных баллонов? Возможно вы подумаете, что это все незначительные придирки. Но такие мелочи важны для понятия мотивации поступков героев. Все-таки они не снабженцы (тьфу, логисты), у них существует определенная субординация. Командир погиб, кто оставался за него? Когда мы жили в маленьких городках, где все тайное становилось явным через пару часов, случалось на полковых учениях, что командиры, исправляя ошибки солдат или спасая солдат, серьезно рисковали жизнью. Командиров не награждали, ругали- сами виноваты, плохо солдат учили. Да и офицеры не считали это подвигом, это был их долг. А у вашего штурмана Сергея это был свободный выбор или долг?

6. *Арсений Лайм (alymar@24.kg) 2010/01/21 16:22 [ответить]
  > > 5.Ерм И К
  > Арсений, рассказ писался после событий на подлодке "Курск"? Или только у меня одной такие ассоциации...

   Не знаю, как остальные, только я даже и не думал про лодку, когда писал. Я задался вопросом, который мучает главного героя во второй части рассказа. А потом уж моделировал условия. Может, можно было здесь и подводную лодку представить.
   С уважением.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лайм Арсений : другие произведения.

Комментарии: На двоих одно лишь дыхание ()

Комментарии: На двоих одно лишь дыхание
()