Карман Владимир Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: О Булгакове и Шарикове
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Карман Владимир Георгиевич ((egorych444@yandex.ru)
  • Размещен: 28/10/2020, изменен: 28/10/2020. 0k. Статистика.
  • Интервью: Литобзор
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    11:10 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (52/6)
    21:25 Эханик М.1. "Тайная клинопись Минасян, " (88/1)
    20:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (303/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:17 "Форум: Трибуна люду" (636/89)
    11:16 "Форум: все за 12 часов" (165/101)
    18:26 "Диалоги о Творчестве" (614/1)
    07/01 "Технические вопросы "Самиздата"" (384)
    06/12 "Форум: Литературные объявления" (686)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Карман В.Г.
    21:15 "Информация о владельце раздела" (280/1)
    12/12 "Анекдот про десятку" (18)
    05/09 "Жаль зимы" (86)
    17/08 "Г.И. Шепилов" (14)
    29/07 "В.Ф. Симакин" (10)
    23/07 "Воспоминания моего отца отмечены " (17)
    09/07 "Задушевная беседа с И.Губерманом" (9)
    06/07 "Дай нам, Бог, собой остаться..." (56)
    24/06 "Пошлём в Америку блинков" (76)
    11/06 "А.Р. Гнедин" (7)
    09/06 "В.С. Дробанцев" (9)
    18/05 "Посменно с Солнцем" (30)
    14/05 "С.И. Пантюхов" (8)
    09/05 "Ю.В. Овсянников" (25)
    09/05 "А.Г. Менес" (22)
    08/05 "От составителя" (5)
    06/05 "Танк, вздрогнув, о́жил..." (22)
    06/05 "П.П. Башмаков" (4)
    06/05 "В.С. Седых" (5)
    06/05 "В.А. Пшенев" (6)
    06/05 "П.П. Ивасюк" (4)
    05/05 "Г.В. Бруев" (6)
    05/05 "И.А. Щучев" (6)
    05/05 "И.С. Петрушин" (13)
    05/05 "В.В. Костырко" (6)
    04/05 "А.ф. Лисименко" (8)
    04/05 "Л.А. Ларин" (12)
    04/05 "Д.Я. Шелков" (10)
    04/05 "С.П. Малачёв" (4)
    04/05 "А.М. Поляков" (4)
    04/05 "К.И. Захарова" (12)
    04/05 "Н.П. Воронин" (11)
    04/05 "И.С. Красный" (9)
    29/04 "Разделённые временем Книга2" (101)
    27/04 "В армию" (25)
    22/04 "Фронт" (104)
    04/04 "Начало учительской деятельности" (11)
    26/03 "Учеба в институте" (26)
    25/03 "Несколько слов в упреждение" (63)
    24/03 "Оккупация" (76)
    10/03 "Довоенные годы" (73)
    08/03 "Спортивный класс, Артек, юнкоры, " (9)
    04/03 "Своя школа" (11)
    03/03 "После демобилизации" (17)
    17/02 "Разделённые временем Книга1" (62)
    07/02 "Бейсбольная бита" (21)
    05/02 "А. Козлову (Хохлу)" (120)
    05/02 "В Штатах всё к тому идёт..." (20)
    31/01 "У них законно даже право быть " (3)
    16/01 "Нет, не исчезли мы в кромешном " (59)
    27/11 "Язык, на котором мы думаем" (41)
    19/11 "Мои публикации" (7)
    19/11 "О старом добром межмайданье..." (3)
    28/10 "Из Теодульфа (760-820гг)" (6)
    27/10 "Черчилль о политике России " (19)
    26/10 "Да что ж это такое?!" (7)
    01/09 "Врачи не забудут?" (8)
    29/05 "Себе" (12)
    09/05 "Последняя их мама..." (30)
    26/03 "А. Брон. Творческий портрет" (10)
    22/02 "И кончилось всё?" (61)
    16/02 "Соловей и Кукушка" (61)
    27/01 "Черчилль о послевоенной Германии" (21)
    02/12 "Как Вальку спасали" (44)
    29/11 "Как Бекас с потолка упал" (19)
    28/11 "Как Вовик Аромат садов дегустировал" (28)
    03/09 "Обязателен ли Е Г Э по математике?" (176)
    01/09 "Странички из семейного фотоальбома" (26)
    09/03 "Исполнение желаний" (7)
    07/08 "20 лет на Си" (6)
    03/04 "Друзьям по виртуалу" (27)
    03/04 "Н. Ашуров. Творческий портрет" (16)
    30/03 "Улисс. Творческий портрет" (12)
    10/03 "Конкордатс" (72)
    24/02 "Звертайтесь до мене українськой " (57)
    10/02 "Трамп или не Трамп?" (51)
    08/02 "Вот что морально угнетает..." (49)
    01/02 "Бог, порог и Белочка Мок-Мок" (5)
    29/01 "Зачем Иззьер нужны волхвы?" (5)
    14/01 "Низы не могут по-новому!" (26)
    06/01 "Вторая внучка Деда Мороза" (11)
    06/01 "Почему не вышла книга" (16)
    23/12 "Штурм" (5)
    22/12 "Отзвуки политической борьбы " (19)
    22/12 "Электричество. Власть и деньги" (11)
    22/12 "Станция пущена в срок, установленный " (1)
    21/12 "Они зажгли свет в России" (7)
    17/12 "Накануне пуска Брэс: на голодном " (10)
    16/12 "Лиха беда начало!" (2)
    15/12 "Глаголом жечь сердца людей!" (11)
    05/12 "Кто изобрёл электричество?" (12)
    18/11 "Боже, храни Америку!" (4)
    31/10 "О Булгакове и Шарикове" (14)
    27/10 "Ильич был прав!" (28)
    18/08 "Восходник" (15)
    09/08 "Диамант" (35)
    03/08 "Акростих" (29)
    28/07 "Улыбнитесь женщине!" (35)
    26/07 "Один в Москве, другой в Нью-" (25)
    11/06 "Нико. Творческий портрет" (18)
    05/06 "Чины литературных героев" (53)
    29/05 "Мне снится..." (8)
    26/05 "Подкова" (48)
    24/04 "Не надо нам ни "правых", " (37)
    26/01 "И всё-таки с Новым годом!" (86)
    29/07 "Ни Ойкумены, ни Элизиума" (7)
    30/05 "Багровым заревом..." (62)
    23/04 "Как Антон в гробу лежал" (29)
    23/02 "В отставку не уходит офицер" (50)
    16/02 "Фото Кгу Тверь Истфак 70-е " (24)
    02/01 "Неизвестные строки из Горе " (80)
    31/12 "Шерше ля фам!" (23)
    26/12 "Ворона и лисица" (13)
    25/12 "Мой ангел" (17)
    08/12 "Н. Свечин. Экскурс в историю " (25)
    07/12 "Не фильтруй базар, Профессор!" (12)
    06/12 "Гамлет: Мыть или не мыть?" (27)
    01/12 "Я позабыл с этих пор о делах, " (11)
    13/11 "Реплики по поводу ляпов" (59)
    19/10 "Скалозуб. Настоящий полковник!" (94)
    29/09 "Мой полпред на Си" (16)
    14/09 "Мама мыла Раму" (4)
    19/08 "В несколько слов1" (29)
    06/08 "Черчилль об атомной бомбе" (25)
    26/07 "Черчилль об Арденах" (5)
    21/07 "Весна, конечно!" (32)
    21/07 "Отклик на стихотворение Габриэля" (5)
    21/07 "Меж двух мгновений Вечности " (5)
    21/07 "Чему улыбается Клио?" (59)
    21/07 "Послал же Бог союзничка" (7)
    21/07 "Критика Черчилля английским " (3)
    20/07 "Черчилль: Сша умышленно допустили " (104)
    06/07 "Моя твоя пишу стихи" (13)
    23/06 "Меж двух мгновений Вечности" (18)
    20/06 "Черчилль о Молотове" (6)
    12/03 "Почему Ленину Нобелевку не " (1)
    06/03 "Волк и пёс" (9)
    28/02 "Дмб-72" (35)
    22/02 "Вторая внучка Деда Мороза" (6)
    20/02 "Прерванный полет" (12)
    21/01 "Непоправимость слова" (3)
    15/01 "Анекдот про парикмахера" (7)
    15/01 "Анекдоты о собаке и котлете" (3)
    13/01 "Анекдот про Адама" (3)
    12/01 "Молитва на всякий случай" (7)
    12/01 "Анекдот о бабусе и любопытной " (3)
    28/12 "Полезные аспекты неполитической " (3)
    21/12 "Перекур в любви" (17)
    14/12 "И херцн с ними!" (9)
    14/12 "Как сосед кота топил" (9)
    02/12 "Анекдот про Мюллера" (11)
    21/11 "Кгу. Истфак. Тверь. 1973-78гг" (15)
    15/11 "Поэт, когда стихов опричь" (5)
    13/11 "При чем тут я?" (9)
    08/11 "Попробуйте найти!" (38)
    02/11 "Поручик" (84)
    02/11 "Моя речь на первом юбилее " (7)
    30/10 "И верь, и бойся, и проси..." (3)
    14/10 "Этюд о Марэне" (7)
    01/10 "Тайна забытых трусов" (6)
    01/10 "Тебя я покатаю по Парижу" (39)
    29/09 "Анекдот про старшину" (9)
    21/09 "Русский достал из портфеля " (49)
    21/09 "А зуб сломался..." (15)
    20/09 "Перчатка" (24)
    20/09 "Анекдот о заболевшем ветеринаре" (12)
    16/09 "Как Мишка в синагогу ходил" (13)
    05/09 "Выся" (15)
    05/09 "Времена жизни" (47)
    31/08 "Отчего погиб Ахилл?" (12)
    30/08 "Москва не Эллада" (22)
    22/08 "Я подарю тебе рассвет!" (15)
    16/08 "Логические неточности в стихах" (30)
    06/08 "Вот я и дома" (11)
    06/08 "Пока вы ходили..." (3)
    04/08 "Плащ" (22)
    01/08 "Всё дальше уходят на юг эскадроны..." (1)
    31/07 "Форменный бардак!" (7)
    26/07 "Развиднелось" (5)
    06/07 "Марсианин. Шестая часть" (21)
    06/07 "Из перестроечного" (35)
    05/07 "Он её не понял" (7)
    28/06 "Ипподром для Пегасов" (1)
    26/06 "О чувствах красоты" (3)
    26/06 "Последние мгновенья тишины" (32)
    25/06 "И почему не сочинил он веник?" (4)
    18/06 "По уши влюбленный" (1)
    12/06 "Марсианин. Третья часть" (27)
    11/06 "Марсианин. Четвертая часть" (3)
    01/06 "Эпоха бессмертия" (40)
    26/05 "Не обошлось, однако, без конфуза!" (5)
    20/05 "Монолог о временах года" (19)
    16/05 "Сомбреро и кепка" (15)
    16/05 "Пусть никогда не кончится " (5)
    11/05 "Грусти, не спи..." (1)
    07/05 "Поцелуй меня с разбегу!" (11)
    19/04 "Белым бело..." (5)
    18/04 "Стихи из трамвайного билета" (3)
    18/04 "Я промочил слезами ноги..." (2)
    17/04 "Забыт народом мудрый кот?" (15)
    08/04 "Мне б оглянуться..." (16)
    03/04 "Про лист увядший..." (13)
    10/02 "Марсианин. Пятая часть" (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:16 Семенов И.А. "Товарищ Ленина" (131/22)
    11:13 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (266/36)
    11:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (435/9)
    11:10 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (52/6)
    11:09 Баламут П. "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (160/40)
    11:03 Виноградов Z.П. "Мой сын на Аuthor.today:)" (362/101)
    10:42 Берг D.Н. "Пустыня" (511/1)
    10:40 Коркханн "Стихи, песни, арты" (34/8)
    10:31 Гончарова Г.Д. "Алые крылья гнева" (169/4)
    10:23 М А.Н. "Информация о владельце раздела" (135/2)
    10:22 Шемякин С.А. "Амазонки за кромкой" (36/2)
    10:22 Бердников В.Д. "Морозный воздух" (14/9)
    10:19 Березина Е.Л. "Я себя поздравляю" (182/2)
    10:14 Стрельцов С. "Свят господь вовеки свят нету " (2/1)
    10:06 Андрейко В.А. "Книга Судеб" (1)
    09:43 Эльфани "Серые облака" (2/1)
    09:01 Горностаев И. "8-классница" (1)
    08:38 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Рождественский " (23/6)
    08:30 Чваков Д. "Поддавки" (3/2)
    08:26 Шибаев Ю.В. "Доколе?" (1)

    РУЛЕТКА:
    6-Великие Спящие
    Брачное Объявление
    Наперсники
    Рекомендует Ари А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109588
     Произведений: 1721733

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Нереальная новелла
    "Рождественский детектив-2026"
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9


    09/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Акаемов А.В.
     Альманах С.
     Амеров Р.
     Андре К.
     Арданциян К.П.
     Аристов Р.И.
     Безбожный А.
     Булычёва Н.
     Вампирия У.
     Васенин Д.Г.
     Васильева А.А.
     Ведёхина О.Ю.
     Волков А.
     Волосков Д.М.
     Волынец О.А.
     Ворошилова Л.А.
     Вылегжанин С.
     Гайдученко Г.В.
     Горелова В.Ю.
     Губин Ю.В.
     Гусева Т.С.
     Гущин А.Г.
     Джемова Д.
     Добрякова М.В.
     Дорофеев Е.С.
     Дружинина А.
     Евдокимова Ю.
     Евдокимова Ю.
     Енадаров Г.Ф.
     Жемаева А.В.
     Жила В.А.
     Ингеборг
     Истомин А.
     Калюжная А.В.
     Кибяков П.П.
     Кинеберг В.
     Киселева А.А.
     Клэр А.
     Клэр А.
     Конфетка И.
     Королевская С.
     Краснинская Ю.И.
     Кузнецова З.В.
     Курбатов А.С.
     Кучерова Е.А.
     Лисица Я.
     Локи Р.
     М А.Н.
     Мартынов С.А.
     Мудрая Т.А.
     Пагожная О.
     Пинский Д.Т.
     Подболячный М.В.
     Полякова М.
     Птицын А.
     Ревенок А.А.
     Рерайтер З.
     Руденко
     Рудзкий В.О.
     Садовник Г.В.
     Сапига А.
     Си-Одесса
     Скайнет Н.
     Солпе И.
     Тиханович Л.А.
     Трифоноff
     Федотова О.И.
     Фещенко-Скворцова И.Н.
     Фуканчик С.С.
     Чернова Ю.И.
     Чернояр Д.
     Чудесница
     Шалабаева Л.
     Шапиро Е.
     Щетинина Е.Ю.
     Юртаева Л.
     Des91terik
     Yatbeer C.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07/01 Охэйо А. "Прозрение богов"
    07/01 Кукин В. "Случайные рифмы"
    05/01 Картер Н. "Доктор Днк"
    05/01 Андрейко В.А. "Книга Судеб"
    05/01 О'Санчес "Жудень 2021-2025"
    05/01 Антонов М.А. "Классный дневник"
    14. Егорыч (otst@yandex.ru) 2020/10/30 20:20 [ответить]
      > > 12.Калинин Андрей Анатольевич
      >Теперь пользуется повышенным спросом литература типа: как быстро разбогатеть. Хотя многие предпочитают бумажным сетевые "лайф-хаки"
      
      
      привет, Андрей. Ты будешь смеяться, но я не знаю, что такое этот "лайф-хаки". :)
    13. Егорыч (otst@yandex.ru) 2020/10/31 11:39 [ответить]
      > > 11.Егорыч
      
      
      Спасибо, получил! И отослал.
      
      
    12. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2020/10/30 19:57 [ответить]
      Теперь пользуется повышенным спросом литература типа: как быстро разбогатеть. Хотя многие предпочитают бумажным сетевые "лайф-хаки"
    11. Егорыч (otst@yandex.ru) 2020/10/30 19:19 [ответить]
      Не могу найти книгу, о которой говорил. Перерыл все свои запасники. Но найду и сразу пришлю. :)
      
      Я в церкви всё принимаю. Даже то, что вера слепа, и в этом есть своя прелесть. Но целовать руку священнику! Боже упаси! :)
    10. *Фост Ольга 2020/10/30 11:18 [ответить]
      > > 9.Егорыч
      >Здравствуй, Оленька.
      
      Здравствуй, Володечка :))
      
      > Если вернуться к Архангельскому, то я не о мастерстве. Он пишет замечательно, я об ощущении эпохи. Мы воспринимали её через молодость. Ведь его герой со мной одного возраста. Мне в 1980-м было 28. В провинции было ещё более куцо в смысле бытового устройства. Но мы как-то этого не ощущали. Работали на двух работах, держали дачи, (родители держали, а мы участвовали в обработке).
      
      А столицы уже и тогда отличались большими претензиями, я это хорошо помню, несмотря на свои 8 лет в 1980 г. Помню женские разговоры про "достать" что-либо из одежды, тканей, шерсти, косметики, мебели, бытовой техники, про их же "перепродать в комиссионке".
      Хотя в среде, в которой я росла, таковых пересудов было значительно меньше, чем бесед про театральные премьеры, журнальные и книжные новинки, про новые записи Выосцкого и про наиболее интересные места для отпуска, например. Но были, не стану скрывать.
      
      > И вера его какая-то искусственная. Вот я не чувствую в нём веры. Во всяком случае, автор не показывает её. Только какие-то ощущения, связанные с обрядностью.
      
      Совершенно верно! Тем и интересна эта история, что она про типичные искания тогдашнего столичного молодого интеллигента. Того поколения, из которого и Гребенщиков, и Макаревич... Вроде, слышали звон, а где и что -- не знают. Но в силу пытливого интеллекта хотят узнать, поскольку позвенело.
      А этот "звон" у кого-то данью моде был, а кто-то всерьёз старался понять... Но таких, кто всерьёз, всё же меньшинство, поскольку к обретению (или отторжению) Бога приходишь через глубокую муку, через отчаянное страдание, через острый душевный раздрай -- тогда как ваше поколение, насколько могу понять, росло в самые лучшие, благополучные и светлые годы Советского Союза... И коммунистическая идеология вполне, помню это и сама, насыщала духовную сторону жизни атеистического общества. Но вот религиозная обрядовость, но вот традиция предков... это было интересно, необычно, покрыто слоем запрета, и потому влекло... Кто-то за этими дверями сильно менялся, открывая целый мир для своей души и пропадая для остального общества. А кто-то -- просто утолял интеллектуальный интерес.
      
      > Мне как-то довелось читать биографические записки одного монаха, который из мира, из неверия пришёл в монастырь. Вот там убедительно. Ну ты, наверное, читала. Я сейчас не вспомню названия. У меня где-то есть на диске. А вот учитель описан хорошо. Интересно.
      
      Про монаха не помню, Володечка, может, и читала...
    9. *Егорыч (otst@yandex.ru) 2020/10/30 10:52 [ответить]
      Здравствуй, Оленька. Если вернуться к Архангельскому, то я не о мастерстве. Он пишет замечательно, я об ощущении эпохи. Мы воспринимали её через молодость. Ведь его герой со мной одного возраста. Мне в 1980-м было 28. В провинции было ещё более куцо в смысле бытового устройства. Но мы как-то этого не ощущали. Работали на двух работах, держали дачи, (родители держали, а мы участвовали в обработке). И вера его какая-то искусственная. Вот я не чувствую в нём веры. Во всяком случае, автор не показывает её. Только какие-то ощущения, связанные с обрядностью. Мне как-то довелось читать биографические записки одного монаха, который из мира, из неверия пришёл в монастырь. Вот там убедительно. Ну ты, наверное, читала. Я сейчас не вспомню названия. У меня где-то есть на диске. А вот учитель описан хорошо. Интересно.
    8. *Фост Ольга 2020/10/30 10:18 [ответить]
      > > 7.Егорыч
      >Так, Оленька, если он получает деньги за стихи, то он их и пишет.
      
      :)) Лесенкой, особенно если платят построчно :))
      Шучу, Володечка, я тебя поняла :))
      
      >А вообще отличие профессионала от любителя в том, что ему платят деньги за работу. Любитель же занимается любимым делом в свободное от работы время. Хотя гонорары не исключаются. Это чисто технический термин. Профессионал-литератор может быть халтурщиком, устроившимся по блату, а любитель - отличным автором.
      
      Вот-вот-вот.
      
      >Вот и я о том. : )
      
      :))
      
      >По мне так Лукьяненко лучше. Характеры интересные, нестандартные, ну и сюжеты интересней. Но это, конечно, субъективное мнение. Лукьяненко я прочёл практически всё. Акунина кое-что и то не без усилия.
      
      Наверное, тот случай, когда мы уже больше о собственных вкусах, нежели о самих писателях, правда? :))
      Подумала, постаравшись быть объективной, и пришла к выводу, что оба в своей сфере очень хороши. У обоих встретишь и прекрасное владение словом, и умение выстраивать материал так, чтобы читателя увлечь, есть и интересные идеи, и мудрость жизни, и запоминающиеся, яркие герои. Просто у каждого, видимо, своя аудитория. Так, к примеру, я все "Дозоры" Лукьяненко прочитала -- нравились мне -- но, в отличие от работ Акунина, более ни разу их не перечитывала, Акунина же -- не по одному разу. Симпатия -- дело такое, неуправляемое :))
      
      >Посмотрю обязательно. Я доверяю твоему вкусу.
      
      Надеюсь, тебе понравится если не сюжетно, то хотя бы стилистически... :))
      
      >Ну почему честность? Мне кажется, надумано там всё. Этакая полублатная героика под педагогическим соусом. Нет, не то, что не понравилось - активно не принял. Ну аморальный же тип, этот географ.
      
      Я тебе не случайно вкратце обрисовала характеры наших учителей. Когда читала "Географа...", не было ощущения надуманности...
      
      >Наши учителя были несколько иными. :)
      
      Вот-вот... Другое поколение. Ваши, наверняка, прошли войну, если не революцию, были, несомненно, людьми высокой морали и крепких принципов. А наши -- из совсем других поколений, послевоенных, с другим воспитанием и жизненным опытом.
      
      >Не знаю. Всё-таки это время было не так однообразно серо, как он представляет. Мы ведь с героем практически ровесники. Много было серого, но были и яркие цвета. Интересные люди. Не комплексующие, а живущие.
      
      Может быть, мы разное читали и про разное говорим. Я про "Бюро проверки", где очень тонкие и важные для меня вопросы религиозной жизни в те годы.
      
      >Так я не выбирал, я в нём родился.
      
      Так и я родилась в 70-х годах 20 века, а душой -- в последнем десятилетии 19-го; дальнейшее наводит на меня если не злость, то острую тоску.
      Хорошо, что тебе душевно близка эпоха, в которой ты родился.
      
      >ПП Спасибо за Архангельского...
      
      Пожалуйста... :)
    7. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2020/10/29 19:52 [ответить]
      > > 6.Фост Ольга
      >> > 4.Егорыч
      >>Конечно, это скорее афоризм, цель которого не определить статус литератора, а выявить его суть того, что он делает. Поэтому я бы не стал так уж заостряться на том, профессия это или нет. Но я лично считаю, что да - профессия, если писатель получает деньги за свои книги. Он, как и любой профессионал, занимается своей работой не бесплатно. Есть и такие, как мы, которые не профессионалы в этом виде деятельности не потому, что пишем хуже (а бывает, что и лучше), а потому что у нас не совпало увлечение и профессия. :)
      >
      >Не знаю, не знаю. Поэт не тот, кто получает деньги за опубликованные стихи, а тот, кто стихи пишет.
      
      Так, Оленька, если он получает деньги за стихи, то он их и пишет. А вообще отличие профессионала от любителя в том, что ему платят деньги за работу. Любитель же занимается любимым делом в свободное от работы время. Хотя гонорары не исключаются. Это чисто технический термин. Профессионал-литератор может быть халтурщиком, устроившимся по блату, а любитель - отличным автором.
      >С творческими занятиями всегда сложнее, чем с техническими. Творческое дело трудно назвать профессией в общепринятом смысле слова -- но при этом можно быть несомненным профессионалом в том или ином виде творчества. Создавать прекрасное, учить мастерству его создания -- и, да, если кому-то всё это нужно, то получать за сделанную работу деньги.
      Вот и я о том. : )
      >
      >>Водолазкин - хороший писатель. Лавра не читал, читал "Авиатора". Однако, как по мне, слабее Лукьяненко, который пишет в "занимательном жанре".
      >
      >А Лукьяненко, на мой взгляд, слабее Акунина, который, к тому же, сумел и серьёзную литературу ощутимо оживить.
      
      По мне так Лукьяненко лучше. Характеры интересные, нестандартные, ну и сюжеты интересней. Но это, конечно, субъективное мнение. Лукьяненко я прочёл практически всё. Акунина кое-что и то не без усилия.
      >"Авиатора" не читала, но "Лавр" -- работа высокого класса.
      >
      Посмотрю обязательно. Я доверяю твоему вкусу.
      
      >>Вот этого я не принял активно. Учитель географии - антигерой. Таких близко к школе подпускать нельзя. Пьянчуга и сумасброд. Увы, этот герой романа Иванова - не мой герой.
      >
      >А мне как понравилась книга ещё в 90-х, так и по сей день ценю за честность истории.
      
      Ну почему честность? Мне кажется, надумано там всё. Этакая полублатная героика под педагогическим соусом. Нет, не то, что не понравилось - активно не принял. Ну аморальный же тип, этот географ.
      
      >Да, наверное, таких к школе подпускать нельзя, но проблема в том, что в школе вообще трудновато с кадрами. Зачастую это просто лотерея, если речь не про спецшколу с любовно и тщательно подобранным штатом, а про обычную среднюю, которую заканчивала я.
      >И вот, из моего школьного опыта (1979 - 1989 гг учёбы). Остановлюсь только на учителях-мужчинах.
      >Математик. Тощий высокий неврастеник, выпивал, в гневе от непонимания класса кидался мелом, мог со всей дури шарахнуть указкой либо линейкой по столу, так что те ломались. Двойки раздавал направо и налево, получить у него пятёрку было почти нереально. Был крайне резок на язык. При этом его класс в нашей параллели был самым раскованным, тогда как другие классы у своих руководителей ходили по струночке. Домашние упражнения давал из серии "запишите номера со сто один по двести два" (то есть, решить сто один пример или задачу, подряд). Мы его жутко боялись. И мы его обожали.
      >Физик. Предпенсионного возраста, с последствиями инсульта, некоторыми нарушениями психики и с недостачей педагогической этики. При нём даже кто знал до того физику на 4/5, благополучно "съехал". В гневе влепил пощёчину ученице, причём вовсе не той, которая нарушала дисциплину в классе, а той, которая выглядела безобиднее. Мы его терпеть не могли.
      >Военрук. Пошляк, бабник, антипедагог, по нынешним временам за отношение к девочкам вылетел бы пинком под зад. Некоторые с ним были вась-вась,другие его не выносили, третьи -- издевались прямо в глаза.
      >Литератор. Умница, интеллектуал, побуждал класс к диалогу, к дискуссиям, к свободному мышлению. Собирал наши стихи. Стиль учительского поведения был, как в гимназии -- никого не выделял, всех называл по фамилиям, даже девочек. После нашего выпуска ушёл в аспирантуру, стал вузовским преподавателем.
      >Вот в таких вот сложных влияниях мы и взрослели, проводя с этими людьми времени больше, чем с собственными родителями.
      >И неплохой такой результат, я считаю :))
      Наши учителя были несколько иными. :)
      >>Интересно пишет. Но, как и у многих современных "прогрессивных" писателей у него сугубо направленное построение бытового антуража. Я не говорю об основной канве произведения. Это ладно. Идеи и проч. - это в его полной воле. А вот, когда вся обстановка пронизана какими-то кисло-прелыми (надо понимать исключительно советскими) запахами, когда уборщицы расставляют вёдра исключительно в шахматном порядке, чтобы свободно мыслящие граждане на них натыкались, когда у милиционеров обязательно во внешности присутствуют уродующие их черты, ну и так далее, то я не могу не расценивать такое творчество как недореализм.
      >
      >Ну что ж поделать, если ему эта действительность так запомнилась. Пишет же он именно о своих от неё впечатлениях, не так ли?
      Не знаю. Всё-таки это время было не так однообразно серо, как он представляет. Мы ведь с героем практически ровесники. Много было серого, но были и яркие цвета. Интересные люди. Не комплексующие, а живущие.
      
      >>А я вот застрял на третьей четверти 20 века. Особенно нравится творчество писателей-фронтовиков. Василь Быков, Борис Васильев, Владимир Богомолов, Даниил Гранин... Да и и вообще считаю, что период начала второй половины 20-го века - вершина литературного творчества. Ну что поделаешь, я сам так и остался в тех временах. Душой и интересами. :)
      >
      >:)) Хорошо, что можно выбрать себе время -- и пребывать там :))
      Так я не выбирал, я в нём родился.
      
      
      ПП Спасибо за Архангельского...
      
      
      
    6. *Фост Ольга 2020/10/29 13:08 [ответить]
      > > 4.Егорыч
      >Конечно, это скорее афоризм, цель которого не определить статус литератора, а выявить его суть того, что он делает. Поэтому я бы не стал так уж заостряться на том, профессия это или нет. Но я лично считаю, что да - профессия, если писатель получает деньги за свои книги. Он, как и любой профессионал, занимается своей работой не бесплатно. Есть и такие, как мы, которые не профессионалы в этом виде деятельности не потому, что пишем хуже (а бывает, что и лучше), а потому что у нас не совпало увлечение и профессия. :)
      
      Не знаю, не знаю. Поэт не тот, кто получает деньги за опубликованные стихи, а тот, кто стихи пишет.
      С творческими занятиями всегда сложнее, чем с техническими. Творческое дело трудно назвать профессией в общепринятом смысле слова -- но при этом можно быть несомненным профессионалом в том или ином виде творчества. Создавать прекрасное, учить мастерству его создания -- и, да, если кому-то всё это нужно, то получать за сделанную работу деньги.
      
      >Водолазкин - хороший писатель. Лавра не читал, читал "Авиатора". Однако, как по мне, слабее Лукьяненко, который пишет в "занимательном жанре".
      
      А Лукьяненко, на мой взгляд, слабее Акунина, который, к тому же, сумел и серьёзную литературу ощутимо оживить.
      "Авиатора" не читала, но "Лавр" -- работа высокого класса.
      
      >Вот этого я не принял активно. Учитель географии - антигерой. Таких близко к школе подпускать нельзя. Пьянчуга и сумасброд. Увы, этот герой романа Иванова - не мой герой.
      
      А мне как понравилась книга ещё в 90-х, так и по сей день ценю за честность истории.
      Да, наверное, таких к школе подпускать нельзя, но проблема в том, что в школе вообще трудновато с кадрами. Зачастую это просто лотерея, если речь не про спецшколу с любовно и тщательно подобранным штатом, а про обычную среднюю, которую заканчивала я.
      И вот, из моего школьного опыта (1979 - 1989 гг учёбы). Остановлюсь только на учителях-мужчинах.
      Математик. Тощий высокий неврастеник, выпивал, в гневе от непонимания класса кидался мелом, мог со всей дури шарахнуть указкой либо линейкой по столу, так что те ломались. Двойки раздавал направо и налево, получить у него пятёрку было почти нереально. Был крайне резок на язык. При этом его класс в нашей параллели был самым раскованным, тогда как другие классы у своих руководителей ходили по струночке. Домашние упражнения давал из серии "запишите номера со сто один по двести два" (то есть, решить сто один пример или задачу, подряд). Мы его жутко боялись. И мы его обожали.
      Физик. Предпенсионного возраста, с последствиями инсульта, некоторыми нарушениями психики и с недостачей педагогической этики. При нём даже кто знал до того физику на 4/5, благополучно "съехал". В гневе влепил пощёчину ученице, причём вовсе не той, которая нарушала дисциплину в классе, а той, которая выглядела безобиднее. Мы его терпеть не могли.
      Военрук. Пошляк, бабник, антипедагог, по нынешним временам за отношение к девочкам вылетел бы пинком под зад. Некоторые с ним были вась-вась,другие его не выносили, третьи -- издевались прямо в глаза.
      Литератор. Умница, интеллектуал, побуждал класс к диалогу, к дискуссиям, к свободному мышлению. Собирал наши стихи. Стиль учительского поведения был, как в гимназии -- никого не выделял, всех называл по фамилиям, даже девочек. После нашего выпуска ушёл в аспирантуру, стал вузовским преподавателем.
      Вот в таких вот сложных влияниях мы и взрослели, проводя с этими людьми времени больше, чем с собственными родителями.
      И неплохой такой результат, я считаю :))
      
      >Интересно пишет. Но, как и у многих современных "прогрессивных" писателей у него сугубо направленное построение бытового антуража. Я не говорю об основной канве произведения. Это ладно. Идеи и проч. - это в его полной воле. А вот, когда вся обстановка пронизана какими-то кисло-прелыми (надо понимать исключительно советскими) запахами, когда уборщицы расставляют вёдра исключительно в шахматном порядке, чтобы свободно мыслящие граждане на них натыкались, когда у милиционеров обязательно во внешности присутствуют уродующие их черты, ну и так далее, то я не могу не расценивать такое творчество как недореализм.
      
      Ну что ж поделать, если ему эта действительность так запомнилась. Пишет же он именно о своих от неё впечатлениях, не так ли?
      Мне было интересно читать его повесть, как один из документов эпохи, как один из срезов времени. Понятно, что не Лев Толстой, но...
      
      >А я вот застрял на третьей четверти 20 века. Особенно нравится творчество писателей-фронтовиков. Василь Быков, Борис Васильев, Владимир Богомолов, Даниил Гранин... Да и и вообще считаю, что период начала второй половины 20-го века - вершина литературного творчества. Ну что поделаешь, я сам так и остался в тех временах. Душой и интересами. :)
      
      :)) Хорошо, что можно выбрать себе время -- и пребывать там :))
    5. Птиц Обломинго 2020/10/29 13:01 [ответить]
      > В официальном перечне рабочих профессий России нет профессии Писатель,
      
      а с какого перепугу профессия "писатель" должна быть в перечне РАБОЧИХ профессий-то?
      (впрочем, как и в перечне служащих, писатель же не служит, формально))
      
      а потом удивляются, почему литература помирает и деградирует
      с такими-то гигантами мысли
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"