595. Ulair5 (Ulair5@mail.ru) 2016/11/12 08:53
[ответить]
>>593.Юрченко Сергей Георгиевич
>И, кстати, в той же Иллиаде вожди и герои периодически собирают совет, на котором выслушивают своих воинов. А в Одиссее бойцы под его командованием и вовсе периодически кладут на его распоряжения большой и толстый. Так что с мифологическим мышлением все не так уж однозначно. Вспомнить, хотябы о Сорока семи...
В Иллиаде воинов то конечно выслушивают, но права голоса при принятии решений они не имеют. Ну и четко показана разница между Вождями и Героями и прочим народом. Там во время бунта воинов кажется Агамемнон в одиночку выходит против восставшых и исключительно словами стремает их предводителя да так что тот убегает под градом насмешек. То есть тот кто пытается влезть " с суконным рылом в калашный ряд" - всегда осуждается общественным менталитетом. Да и если вспомнить греческий театр - "народ" там исключительно обезличен. У них всегда самые простые маски без всяких отличительных черт и самая простые серые одеяния. "Народ" выступает только фоном для создания некоего впечатления, но когда говорят Герои он молчит. Кстати именно оттуда пошла фраза "народ безмолвствует" - то есть когда идет кульминация всего сюжета то Мнение и/или Поступок может быть только у Героя.
594. Тэнгу2016/08/31 21:41
[ответить]
Одно замечание - Аска ругается на японском, хотя по идее должна ругаться на немецком, или, на худой конец, на английском. Конечно, японский она должна знать, но вряд ли на таком уровне, чтобы и ругаться на нем. Логичней было бы писать все на русском, а то создается образ японки-цундере, а не самоуверенной немки. А уж знать досконально японскую мифологию, чтобы йокая от акумы отличить...
593. 2016/03/20 02:42
[ответить]
И, кстати, в той же Иллиаде вожди и герои периодически собирают совет, на котором выслушивают своих воинов. А в Одиссее бойцы под его командованием и вовсе периодически кладут на его распоряжения большой и толстый. Так что с мифологическим мышлением все не так уж однозначно. Вспомнить, хотябы о Сорока семи...
592. 2016/03/20 02:38
[ответить]
Неофициально Синдзи провел достаточно времени с адептами Хаоса, чтобы все идеи насчет сеппуку считать бредом по определению. А официально - вообще ничего не было. Девочка зашла в гости к коллеге-пилоту и осталась переночевать. А то, что это совпало по времени с подачей рапорта - чистая случайность.
591. Ulair5 (Ulair5@mail.ru) 2016/03/20 01:23
[ответить]
>>578.Юрченко Сергей Георгиевич
>И, кстати, по поводу высказываня пятого назгула... А в чем, собственно, проблема? Рапорт пошел по команде, как и положено: от ком. звена - начальнику оперативного отдела, а от нее - Командующему. Начальник научного (откуда исходило предыжущее распоряжение) - не возражает. Кого и за что наказывать?
Я имел ввиду подать рапорт вместо того что бы самовольно что-то менять. Любая инициатива подчиненого идущая в разрез с существующим распоряжением командира обязательно приведет к наказанию, специфика культуры однако. :) Вообще Япония удивительная страна - там до сих пор во многом сохранилось мифологичное восприятие Мира где право на действие имеют исключительно Боги ( Ками ) и Герои (начальник или руководитель). Вспомните ту же "Иллиаду" или "Песнь о Роланде" - там постоянно говорится о том как какой-то герой убил "триста мирмодинян" или "тысячу сарацин". Понятно что это надо понимать как "герой и отряд под его командованием убили тысячу сарацин", но в тексте говорится исключительно про Героев. В Японии сохранение этого мировосприятия вылилось в жесткое регулирование правил подчинения и проявления инициативы. Любая инициатива перед ее применением должна быть одобрена КАЖДЫМ вышестоящим начальником вплоть до того кто имеет право на принятие непосредственного решения и если она будет одобрена и исполнена то и считаться она будет инициативой именно этого принимающего решения начальника, а не тем кто ее первым предложил. Любое действие подчиненого идущее в разрез с существующим указанием даже совершенное в экстремальной ситуации и даже одобренное впоследствии начальником все равно должно быть наказано. У самураев в таких случаях достаточно часто применялось немедленное сепуку (сразу после исполнения собственной инициативы). То бишь в рамках неукоснительного следования старой традиции (до середины 19-го века) Синдзи после того как забрал Рей из квартиры должен был тут же сделать сепуку и впоследствии этот случай вполне мог бы стать примером правильного понимания Бусидо. Понятно что с середины 19-го века ситуация претерпела некоторое изменение, но не так чтоб очень критичное.. То бишь сепуку делать необязательно, но демонстративное и довольно жесткое наказание должно последовать неприменно ибо действия Синдзи - это "потеря лица" для всей цепочки командования от Мисаки до Акаги.
590. *2016/03/20 00:46
[ответить]
>>589.Ulair5
>>>575.Болотов Денис Александрович
>>>>572.Ulair5
>Ну вообще-то по японской тематике фики я читал всего штук 10-15, а коментил еще меньше, так что смело можешь работать верблюдом. :) А во вторых если уж автор описывает чужую культуру, то наверное стоит описывать именно ее, а не действия постсоветского россиянина в постсоветской России, разве нет?
Где Вы нашли нарушение цепочки командования, которое могло бы вызвать потерю лица и необходимость кого--либо наказывать? В данной ситуации потеряла лицо разве что Рицко, но она для Синдзи - человек, в общем-то посторонний, и ей предложен кусок пирога достаточно сладкий, чтобы заткнуться и не отсвечивать. Прочим же рапорт идет по правильной цепочке в правильном порядке.
К тому же, я описываю не культуру современной Японии, а культуру, сформировавшуюся после Второго удара, потребовавшего отчаянных мер для обеспечения элементарного выживания. Она просто не могла не измениться.
589. Ulair5 (Ulair5@mail.ru) 2016/03/20 00:28
[ответить]
>>575.Болотов Денис Александрович
>>>572.Ulair5
>Опять... в какой фик по японской тематике ни плюнь, - ты тут как тут. Опять завел шарманку про несоответствие. Какой ты скучный упырь все-таки....
Ну вообще-то по японской тематике фики я читал всего штук 10-15, а коментил еще меньше, так что смело можешь работать верблюдом. :) А во вторых если уж автор описывает чужую культуру, то наверное стоит описывать именно ее, а не действия постсоветского россиянина в постсоветской России, разве нет?
588. Сергей2016/03/16 01:08
[ответить]
>>578.Юрченко Сергей Георгиевич
>И, кстати, по поводу высказываня пятого назгула... А в чем, собственно, проблема? Рапорт пошел по команде, как и положено: от ком. звена - начальнику оперативного отдела, а от нее - Командующему. Начальник научного (откуда исходило предыжущее распоряжение) - не возражает. Кого и за что наказывать?
Плюс - Синдзи не "просто пилот", а ни много ни мало "сын командующего", так что "стандарное японское чинопочитание" может быть несколько искажено.
587. Арчи2016/03/04 13:48
[ответить]
>>585.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>584.Макаров Андрей Владимирович
>>Долгострой однако. Хотяб один проект заверши.
>
>Советы такого вида можете скатать в трубочку и запихать... под ковер. Пишу как пишется и продолжать буду в том же духе.
Сергей-сама, скажите, а следующую проду сюда ещё пару лет ждать? Или можно начинать перечитывать, а то начало уже забыл.... В любом случае спасибо!
586. V... Alex (teknowiz_007@hotmail.com) 2016/03/01 10:47
[ответить]
спасиб за проду.
585. 2016/03/01 06:55
[ответить]
>>584.Макаров Андрей Владимирович
>Долгострой однако. Хотяб один проект заверши.
Советы такого вида можете скатать в трубочку и запихать... под ковер. Пишу как пишется и продолжать буду в том же духе.
584. Макаров Андрей Владимирович2016/03/01 00:43
[ответить]
Долгострой однако. Хотяб один проект заверши.
583. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2016/02/29 21:23
[ответить]
Гендо Икари, проводящий добротную разъяснительную работу - это нечто. Вот уж действительно видно, что с условно адекватным персоналом ему работать намного приятнее, чем с вечным нытиком из канона.
582. stekra2016/02/29 11:04
[ответить]
ООоо! продка! таки радует!
581. 2016/02/29 09:45
[ответить]
>>580.Серый Кот
>А почему на фанфиксе этой штучки нет?
Раньше как-то не думал... А сейчас - проходит проверку в редакторате. Когда (если) пройдет - будет и на фанфиксе.
580. (alex.zmaev@gmail.com) 2016/02/29 07:33
[ответить]
А почему на фанфиксе этой штучки нет?
579. Женек2016/02/29 00:56
[ответить]
ДАААА!!!!! ЭТО СВЕРШИЛОСЬ!!!!!! ПРОДААААА!!!!!
Спасибо за продолжение!
П.С. "Прода" не обновлена. Продолжение добавлено только в основной текст.
578. 2016/02/29 00:40
[ответить]
И, кстати, по поводу высказываня пятого назгула... А в чем, собственно, проблема? Рапорт пошел по команде, как и положено: от ком. звена - начальнику оперативного отдела, а от нее - Командующему. Начальник научного (откуда исходило предыжущее распоряжение) - не возражает. Кого и за что наказывать?
577. Виктор (mirnthor@gmail.com) 2016/02/28 23:03
[ответить]
>>576.Юрченко Сергей Георгиевич
>В мире тишина и во человецех благоволение...
>Или еще не поверили, что Игра Стражей - обновлена?
Скорее, не осознали. Я, например, ещё и пытаюсь вспомнить сюжетные перипетии :)
576. *2016/02/28 22:59
[ответить]
В мире тишина и во человецех благоволение...
Или еще не поверили, что Игра Стражей - обновлена?
575. * (demon-666-@list.ru) 2016/02/17 12:18
[ответить]
>>572.Ulair5
Опять... в какой фик по японской тематике ни плюнь, - ты тут как тут. Опять завел шарманку про несоответствие. Какой ты скучный упырь все-таки....
574. Астрад2016/02/11 13:26
[ответить]
...
573. Tezcatlipoca2016/01/17 20:34
[ответить]
В принципе неплохо, но в первой половине как-то местами слишком топорно и... суховато чтоли. В плане речи персонажей и их реакции на всякие "странности": те же Акаги и Хикари выдают что-то вроде "Колдунство?? А, ну и ладно...". Конспирация? Не, не слышали.
Что на мой взгляд является годно написанным фиком в принципе? Практикант от Тайного Хомяка, который увы сгинул без следа. Да и ГГ там старается не палиться, ибо могут испугаться и: а) попытаться выпилить; б) "сдать в поликлиннику, для опытов". А хотя... у вас же он мартисьюшен, так что, похоже, подобное ему не грозит по определению...
П.С. Отсутствие деления на главы несколько сбивает с толку.
...Обнаружил, что перу этого автора принадлежит и Школьный демон, тогда всё понятно. Сама история вроде и неплоха, но ниасилил. Может после полного завершения попробую перечитать...
572. Ulair5 (Ulair5@mail.ru) 2015/09/20 22:49
[ответить]
Увиденные глюки по японскому менталитету:
1) Нового ученика в японском классе вначале обязательно представляют и просят сказать про себя несколько слов. Возможно эту сцену стоит описать.
2) в японском менталитете идея "я начальник - ты дурак" возведена в абсолют и культивируется как минимум со времен образования самурайского сословья, а возможно и раньше. То что Синдзи забрал Рей из ее квартиры (в которую ее поместили решением Акаги) ОБЯЗАТЕЛЬНО повлечет за собой строгое наказание и для Синдзи и для Рей и возвращение Рей обратно. Синдзи чисто теоретически конечно же имеет право подать рапорт на имя Командуюшего, но это будет означать "потерю лица" для Мисато и в рамках японской культурной традиции рапорт будет ОБЯЗАТЕЛЬНО отклонен, даже если там говорится что вода мокрая, а огонь обжигает. После чего на Синдзи будет ОБЯЗАТЕЛЬНО наложено какое либо взыскание, на Мисато тоже будет наложено какое-либо взыскание (хоть и меньшее чем на Синдзи) за не умение контролировать подчиненного и если Командующий сочтет что указанные в рапорте факты стоит принять к рассмотрению, то через некоторое время (ни в коем случае не сразу!!!) возможно будет созвано штабное совещание (на которое НИКОГДА не пригласят ни Рей ни Синдзи) на котором и будет принято решение. Вообще в Японии "перепрыгивание" цепочки подчинения по моральному неприятию примерно равнозначно в нашей культуре испражнению средь бела дня на центральной площади города и практически никогда не используется. Для того что бы изменить ситуацию с Рей Синдзи должен вначале подать рапорт на имя Мисато где изложить свое видение ситуации. После чего уже Мисато подает рапорт своему непосредственному начальнику ( я не в курсе подчиняется ли она непосредственно командующему или есть еще звено/звенья управления) Окончательное решение точно так же спускается через всю цепочку подчинения ни в коем случае не перескакивая через звено. Если например Командующий сразу отдаст приказ сразу Рей или Синдзи то это фактически означает потерю лица для Акаги или Мисато после которого они обязанны как минимум подать в отставку, а если они самурайского рода то и сделать сепуку. Максимум что Синдзи может сделать для Рей сразу - это частным порядком остаться у нее в квартире, предварительно спросив разрешения у Мисато на изменение место своей дислокации, а на утро подать рапорт Мисато.
571. Синод2015/05/15 17:53
[ответить]
Мне очень понравилось, интересный взгляд на героев и я с нетерпением жду продолжения!
570. Астрад2015/05/02 16:27
[ответить]
>>560.Астрад
>Надежда она умирает, да...
Она уже давно в агонии...
569. (cool.d2222@yandex.ru) 2015/04/13 11:17
[ответить]
произведение супер! фанат Рей, столько нежности и любви, прочитал не отрываясь. проды!
568. PS2015/03/22 02:54
[ответить]
Спасибо Автору за отличное произведение!
567. Астрад2015/03/08 07:07
[ответить]
>>566.Gh0sT
>Эх, ПРОДЫ!!!
>
>бы... ну хоть чуть чуть!
бы... ну хоть чуть чуть!
565. *2015/01/29 11:18
[ответить]
>>564.Приморье
>А с кем тут пейринг если не секрет?
Во славу Богини! (Рей и только Рей)
564. Приморье2015/01/29 11:03
[ответить]
А с кем тут пейринг если не секрет?
563. ------2015/01/26 18:38
[ответить]
бред
562. /bitard/2015/01/05 00:21
[ответить]
Уважаемый автор, когда ждать продолжения?
561. ец2014/12/11 18:23
[ответить]
Много-много надрыва...
Очень на любителя.
560. Астрад2014/11/12 13:52
[ответить]
Надежда она умирает, да...
559. * (balu198804@gmail.com) 2014/10/23 11:53
[ответить]
Проды бы
558. Астрад2014/07/03 22:12
[ответить]
Автор, выложите сюда хоть пару глав. Больше Рей!!
557. Бакунин Алексей (dead_voron@mail.ru) 2014/06/17 19:59
[ответить]
>>>>556.Paganell
>>>554.Бакунин Алексей
>>А в сеттинге 40К, как сказал автор, ...
>Не-не-не. Император -- суть воплощение Пафоса. Ага.
Не-не-не :) Импи хаот, Повелитель Пафоса, Влеликий Превозмогатель :) так правильнее.
556. (paganell@e-mail.ua) 2014/06/13 23:36
[ответить]
>>554.Бакунин Алексей
>А в сеттинге 40К, как сказал автор, эта сторона хаоса представлена Империумом человечества, ибо ни@#$а они не сторонники порядка :)))
Не-не-не. Император -- суть воплощение Пафоса. Ага.