33. * (xoxol6624@gmail.com) 2025/05/01 07:04 >32. Хролт
>>31. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>>30. Хролт
>не "свет" а именно этот самый "свет времен", несколько пустоват
Это с какой стороны посмотреть :))
32. (chrolt@yandex.ru) 2024/12/28 19:24 >31. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>30. Хролт
> Я перечислил некоторые слова (имена), которыми Иисус описывал себя сам: я - хлеб, я - врата (ворота), я - свет. Все претензии - к Первоисточнику :))
не "свет" а именно этот самый "свет времен", несколько пустоват,
несколько (то есть значительно) обедняет исходный "свет".
.
31. * (xoxol6624@gmail.com) 2024/12/28 17:12 >30. Хролт
> .
> "свет времен - образ скорее прохладный и пустой
> (я его не понимаю. и (или) он может быть не сплетается
> с другими вашими образами, он как будто в другой плоскости.
Я перечислил некоторые слова (имена), которыми Иисус описывал себя сам: я - хлеб, я - врата (ворота), я - свет. Все претензии - к Первоисточнику :))
30. (chrolt@yandex.ru) 2024/12/28 15:25 .
"свет времен - образ скорее прохладный и пустой
(я его не понимаю. и (или) он может быть не сплетается
с другими вашими образами, он как будто в другой плоскости.
"хлеб - .. в старых понятиях
в понятиях времен христа и ранее - поедание плоти бога
и питие его крови, сакральное/обрядовое - обрекало бога на
вечное нескончаемое беспокойство так скажем, на участие бога
и внимание бога ко всему человеческому. представьте себе насколько
_не шутя было такое предложено/предположено.
"предчувствие креста" как я пытался _прочесть и ранее -
невозможно без представления что есть крест.
"простить зло = голгофу - требуется ли? я не знаю. могу лишь
предполагать что и это того же порядка как и _предположение
по поводу хлеба и вина. но представить нечто такое:
"ешьте хлеб - это тело мое, и пейте вино, кровь мою,
а я когда-нибудь вас буду прощать за это, за это зло, совершаемое
вами в отношении меня" у меня предположить не очень получается
это несколько заслоняет собой
главную идею, сбивает с понимания главного.
и _предчувствие креста и _голгофа - именно на кресте
как на символе и должно было все произойти.
"пыточная боль, что - в чаше - уксус как соблазн - царю ли, богу ли
ограничить или затупить свое присутствие, участие во всем человеческом
во всей полноте ощущения/понимания. то есть
само распятие как пыточная боль и _то что в чаше
разделены как предназначение и соблазн избежать его, упростить.
"чаша, "испить чашу - такой сам по себе несколько противоречивый образ.
(простите я вполне осознаю что вторгаюсь
в максимально личное даже интимное пространство _понимания
высшего или божественного или предопределенного
или под другим названием,
и потому не ставлю целью изменить по-своему это ваше личное.
рассказываю только о своем восприятии.
.
29. * (xoxol6624@gmail.com) 2024/12/28 06:05 Надеюсь, последняя (если последняя) правка этому тексту пошла на пользу :))
28. * (xoxol6624@gmail.com) 2024/12/27 18:08 >27. Хролт
>>26. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>>25. Хролт
>ныне путенщина упорно выковыривает тупым гвоздиком
>из своей своей черепушки все "лишнее.
"Умные нам не надобны. Надобны верные" (С)
27. (chrolt@yandex.ru) 2024/12/26 17:16 >26. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>25. Хролт
>>>24. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>да, проф. зубов это правильный, надежный ориентир.
> То есть по всем критериям иноагент :))))))))))))))))))))))))))))
конечно же путенская шариковщина _признала
зубова - иноагентом, зубов как историк еще с 14 года
вполне понимал, _считывал с происходящих событий - насколько
все это опасно, какой катастрофой может обернуться, для россии.
понимал и говорил открыто, довольно смело
презрев опасность потерять (что и случилось
сразу же) свое довольно статусное
положение почти что "придворного или "главного историка _всея рф.
зубов представляет собой скорее политически нейтральное
базовое культурное, обязательное понимание вещей.
и для нулевых путенских даже - проф. зубов
был более чем на _своем месте. но то_ - в прошлом.
ныне путенщина упорно выковыривает тупым гвоздиком
из своей своей черепушки все "лишнее.
какие именно определения _применяет или _озвучивает или _вменяет
сама эта путенщина всем остальным - "иноагант или еще что-либо -
не столь важно, субъективность это сущности находится
в переходном состоянии - эта сущность как бы еще сама
относительно себя же пытается
определиться, в процессе - хвост ей нужен или нет,
какая шерстистость,
агрессивность и длина клыков, а с какого ракурса
она должна быть гладкой, лоснящейся от тупой сытости и самодовольства.
все что она ни лает - все "абырвалг.
...
да и еще раз извините что ответил на ваше письмо с такой задержкой
я действительно очень редко захожу на этот ящик,
а для работы и вообще использую другой.
...
по поводу все той же вашей строки
"Предвидел крест...
что мы обсуждали ранее - я _вычислил или _считал _из источника
недавно совсем - еще кое-что очень интересное
даже удивительное. возможно этой строкой
_вы побудили меня к тому )))
"предвидение или предчувствие креста
можно понять совместив два _ключа - первый и очевидный
это встреча христа и иоанна крестителя, второй ключ
потребовалось отыскать в том что данный текст настолько
адресован человеку, что подразумевает прочтение только человеком
с его человеческим восприятием. нормальным обычным
физическим. при переходе из одной среды в другую
(из водной утробы матери при рождении,
или например при полном погружении в воду и затем возвращаясь
в этот мир - человеком, его органами чувств его сознанием
выстраиваются заново координаты, и вертикаль и горизонталь.
"бог (нечто высшее) есть слово" то есть сложение
из того что существует (было создано ранее) и того что приложится.
иисус как допустим посланник или одно из воплощений этого высшего
первыми шагами исполнения, пребывая в пустыне
возможно пребывая в крайней озабоченности -
как же вносить или вправлять в человека истинное,
обнаруживает на речке иордан практикующих - не крещение
в наших теперь христианских или пост-христианских понятиях
а как непосредственное живое интуитивное (как практика)
человеческое "заново рождение,
обретение координат.
далее происходило известное.
и нести свой крест - в этих смыслах и смерть на кресте.
и даже то что крест орудие наказания/смерти.
...
при написании любого текста как бы подразумевается
то что читателю известно и известно хорошо
является (было есть и будет) неотделимой частью
его сознания, понимания. текст подразумевает то что нет в тексте.
но вот это самое подразумеваемое
как-то или забылось или отошло на второй план.
26. * (xoxol6624@gmail.com) 2024/12/26 05:29 >25. Хролт
>>24. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>>23. Хролт
>да, проф. зубов это правильный, надежный ориентир.
То есть по всем критериям иноагент :))))))))))))))))))))))))))))
25. * (chrolt@yandex.ru) 2024/10/05 09:37 >24. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>23. Хролт
>>>17. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>знания крайне необходимы, согласен
> Я многое узнал из лекций этого замечательного историка..
да, проф. зубов это правильный, надежный ориентир.
потому что он и сам как образно говоря опорная точка _привязан
к правильным, верным _точкам _реперным,
и как историк-ученый, и как человек христианского мировоззрения.
что и позволяет (ему) быть (оставаться) на правильной стороне
отношения к происходящему.
конечно кто-нибудь может мне возразить что
для _правильной позиции вовсе не требуются
соблюдать такую _привязку, или что таковые не _гарантируют.
но я все равно не соглашусь)
.
24. * (xoxol6624@gmail.com) 2024/10/04 00:32 >23. Хролт
>>17. Хохол Илларион Иннокентиевич
>>>10. Хролт
>знания крайне необходимы, согласен
Я многое узнал из лекций этого замечательного историка (его специализация - история религии)
>буквально парой строк вы можете выразить то что можно объяснить только толстенными объемными трудами,
Мне кажется, в этом и состоит главное отличие поэзии о прозы :))
>(но мы этим здесь заниматься лучше не будем.
Аминь :))