Хохол Илларион Иннокентиевич : другие произведения.

Комментарии: Жанне
 (Оценка:1.55*23,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com)
  • Размещен: 20/05/2025, изменен: 25/05/2025. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    01:44 Виноградов Z.П. "Мать твою гулькину!" (163/19)
    01:16 Ковалевская А. "Красная турбо-лошадь" (24/6)
    01:09 Странникъ "Квантовое свидание" (19/3)
    00:35 Коркханн "Стихи, песни, арты" (37/4)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:29 "Форум: Трибуна люду" (739/101)
    02:29 "Форум: все за 12 часов" (396/101)
    08/01 "Диалоги о Творчестве" (614)
    07/01 "Технические вопросы "Самиздата"" (384)
    06/12 "Форум: Литературные объявления" (686)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Хохол И.И.
    12:58 "Когда абсент завоевал Париж" (12/11)
    07:13 "Информация о владельце раздела" (440/2)
    03/01 "Избранные стихи 2025 года" (1)
    21/11 "Продолжая спектакль" (6)
    08/09 "Ко дню смерти В. Высоцкого" (15)
    10/08 "Вальс" (48)
    25/07 "Круговорот меня" (105)
    25/06 "Мнение" (5)
    30/05 "Письма Иосифу Бродскому" (28)
    24/05 "Жанне" (27)
    21/05 "Избранные стихи 2024 года" (10)
    05/05 "Из поэмы "Реквием"" (8)
    01/05 "Без улыбки и не шутя" (33)
    30/03 "Шекспирианы. I X" (9)
    07/03 "Лампочке" (9)
    07/03 "Магеллановы облака" (1)
    06/02 "Мои женщины" (36)
    04/02 "Семь слоников" (70)
    03/02 "Пруд" (5)
    02/01 "Спой раздольную песню, Серёжа" (11)
    23/11 "Избранные стихи 2023 года" (98)
    17/09 "Старик" (30)
    15/08 "Сонет No. 72" (6)
    15/08 "Вписалось прошлое в тетради" (9)
    09/08 "Вселенская хандра" (30)
    09/08 "Возраст" (10)
    03/08 "Апокалипсис" (22)
    01/08 "На Покров" (16)
    29/07 "Жизнь" (37)
    29/07 "Молчание" (13)
    18/07 "Много в мире холстов" (22)
    16/07 "Мы рыли котлован" (23)
    16/07 "Над ручьём - дугой светлуха" (54)
    10/07 "У кооперативного окна" (5)
    09/07 "Выздоровление дня" (7)
    07/07 "Два цвета" (38)
    06/07 "В ином измерении" (50)
    03/07 "В природе" (78)
    02/07 "Когда строкой новорождённой" (206)
    28/06 "Светопреставление" (266)
    27/06 "Украине" (37)
    26/06 "Приручение" (10)
    24/06 "Давление" (18)
    16/06 "На балконе поутру нырну в " (74)
    16/06 "Гроза" (104)
    12/06 "Избранные стихи трёх лет (2020-" (100)
    10/06 "Сонет No. 1" (86)
    30/05 "Танго" (31)
    20/05 "Попытка описания дождя" (22)
    20/05 "Автопортрет Кубрина М. С., " (123)
    16/05 "Сентэкзюперианы" (15)
    14/05 "О наготе" (18)
    12/05 "Алхимик" (16)
    25/04 "Звонарю" (5)
    12/04 "Письмо другу" (20)
    04/05 "Война - любимая жена" (4)
    20/02 "Закон сохранения удачи" (4)
    06/02 "В американской православной " (42)
    22/01 "Диез тюремного окна" (20)
    20/01 "1. Ассоль" (21)
    11/01 "Цурэну Правдивому" (12)
    20/09 "Сонет No. 69" (24)
    31/08 "Закат" (31)
    13/08 "Марине Цветаевой" (3)
    21/07 "Молитва" (16)
    04/05 "Кораблик" (38)
    30/01 "Падение чашки" (19)
    20/04 "Иммигрантам" (3)
    18/12 "В моей руке стихи" (7)
    16/12 "Бумага" (28)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:00 Баламут П. "Ша39 Моторы. Ссср,..." (446/14)
    02:48 Толстой В.И. "Моторы в мире Аи Амт" (884/6)
    02:34 Виноградов Z.П. "Мой сын на Аuthor.today:)" (531/101)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (310/53)
    02:18 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (922/2)
    02:02 Темежников Е.А. "В С Советского Союза 1930-" (9/1)
    01:16 Ковалевская А. "Красная турбо-лошадь" (24/6)
    01:09 Странникъ "Квантовое свидание" (19/3)
    00:48 Симонов С. "Проект советской космической " (1008/3)
    00:35 Коркханн "Стихи, песни, арты" (37/4)
    00:30 Николаев М.П. "Телохранители" (252/6)
    00:17 Берг D.Н. "Паштет" (712/2)
    23:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (71/9)
    23:30 Митасов А.П. "Металоция неведомого" (14/1)
    23:24 Пинский Д.Т. "Информация о владельце раздела" (446/2)
    23:23 Nazgul "Королева Наташка" (709/16)
    23:19 М А.Н. "Информация о владельце раздела" (138/5)
    23:15 Безбашенный "Запорожье - 2" (855/4)
    23:11 Эханик М.1. "Тайная клинопись Минасян, " (89/1)
    23:02 B "Косиножка (дело мамонтовского " (190/1)

    РУЛЕТКА:
    6-Великие Спящие
    Брачное Объявление
    Наперсники
    Рекомендует Ари А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109588
     Произведений: 1721733

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Нереальная новелла
    "Рождественский детектив-2026"
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9


    09/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Акаемов А.В.
     Альманах С.
     Амеров Р.
     Андре К.
     Арданциян К.П.
     Аристов Р.И.
     Безбожный А.
     Булычёва Н.
     Вампирия У.
     Васенин Д.Г.
     Васильева А.А.
     Ведёхина О.Ю.
     Волков А.
     Волосков Д.М.
     Волынец О.А.
     Ворошилова Л.А.
     Вылегжанин С.
     Гайдученко Г.В.
     Горелова В.Ю.
     Губин Ю.В.
     Гусева Т.С.
     Гущин А.Г.
     Джемова Д.
     Добрякова М.В.
     Дорофеев Е.С.
     Дружинина А.
     Евдокимова Ю.
     Евдокимова Ю.
     Енадаров Г.Ф.
     Жемаева А.В.
     Жила В.А.
     Ингеборг
     Истомин А.
     Калюжная А.В.
     Кибяков П.П.
     Кинеберг В.
     Киселева А.А.
     Клэр А.
     Клэр А.
     Конфетка И.
     Королевская С.
     Краснинская Ю.И.
     Кузнецова З.В.
     Курбатов А.С.
     Кучерова Е.А.
     Лисица Я.
     Локи Р.
     М А.Н.
     Мартынов С.А.
     Мудрая Т.А.
     Пагожная О.
     Пинский Д.Т.
     Подболячный М.В.
     Полякова М.
     Птицын А.
     Ревенок А.А.
     Рерайтер З.
     Руденко
     Рудзкий В.О.
     Садовник Г.В.
     Сапига А.
     Си-Одесса
     Скайнет Н.
     Солпе И.
     Тиханович Л.А.
     Трифоноff
     Федотова О.И.
     Фещенко-Скворцова И.Н.
     Фуканчик С.С.
     Чернова Ю.И.
     Чернояр Д.
     Чудесница
     Шалабаева Л.
     Шапиро Е.
     Щетинина Е.Ю.
     Юртаева Л.
     Des91terik
     Yatbeer C.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    22:24 Картер Н. "Общество девяти"
    22:22 Прошкин А.И. "Большевизм как зеркало национального "
    07/01 Охэйо А. "Прозрение богов"
    07/01 Кукин В. "Случайные рифмы"
    27. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2025/05/24 06:37
      > 26. Русова Марина
      > > 25. Хохол Илларион Иннокентиевич
      > > > 24. Русова Марина
      >Не обижайтесь, это мой заскок:)
      Это хороший заскок для человека, пишущего стихи. Я тоже придира. Но если два одинаковых слога в строфе (в данном случае - "во") режут слух, то это уже нечто большее, на мой взгляд. Дело может дойти до повторения букв (шутка) :))))))))))))))))))))
      >несколько коряво "ВОТ всё"
      Согласен. Благозвучнее "это всё" или "вот и всё", но иногда формой нужно пожертвовать ради содержания. Впрочем, над той строчкой я ещё подумаю.
      Спасибо за отзыв :))
    26. *Русова Марина 2025/05/24 06:06
      > 25. Хохол Илларион Иннокентиевич
      > > 24. Русова Марина
      > > > 22. Тася
      > >Это "вот всё"- немного режет.
      > С точки зрения стихосложения - как два соседствующих ударных слога, надо полагать?
      
      "Волны мигрантов - вот все, что стране угрожает." ВОлны и ВОт всё, в предложении много ВО, и потом-несколько коряво ВОТ всё, я бы переделала предложение. Не обижайтесь, это мой заскок:)
    25. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2025/05/24 05:36
      > 24. Русова Марина
      > > 22. Тася
      >Это "вот всё"- немного режет.
      С точки зрения стихосложения - как два соседствующих ударных слога, надо полагать?
    24. *Русова Марина 2025/05/23 09:27
      > 22. Тася
      > > Рассматривать Ицика...
      > а нет ли тут антисемитизма (с)
      
      Понимаете, Тася, мне сложно судить, я назвала ИИ - Ициком, либо в момент, когда преобладала во мне русская кровь, - из чувства антисемитизма, или еврейская кровь - из чувства большой любви. И та, и другая имеют место быть. Ицик прозвучало в обзоре сборника. Лена просто повторила без всякого злого умысла:)) В стихотворении у Иллариона Иннокентиевича зацепили 4 и 6 условно говоря секстины. В 4 окончание-"Волны мигрантов - вот все, что стране угрожает." Это "вот всё"- немного
      режет. Но хозяин-барин. Я свою оценку выставила.
    23. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2025/05/23 07:07
      > 20. Borneo
      > > 16. Винокур Роман
      
      > Грамотный редактор удалил бы запятую из предъявленного примера, несмотря на небольшую паузу в том месте.
      
      Тем не менее я решил дать ИИ последнее слово, чтобы оправдаться, и он, в основном согласившись, всё же не признал свою вину полностью:
      
      ***********************************
      Да, в классической литературе встречаются случаи, когда после выражения 'тем не менее' ставится запятая. Однако такие случаи являются исключениями и обусловлены авторским стилем или интонационным выделением выражения.
      
      📚 Примеры из классической литературы:
       1. Ф. М. Достоевский, 'Преступление и наказание':
      'И тем не менее, он всё-таки высоко ценил свою решимость возвысить Дуню до себя и считал это подвигом.'
      Здесь запятая после 'тем не менее' отражает интонационную паузу, подчеркивая противопоставление.
       2. А. А. Фет, 'Семейство Гольц':
      'Хотя письменная отчетность о поступающих в лазарет и возвращающихся в эскадроны лошадях и лежала на мне и барон требовал большого порядка по этой части, тем не менее, смотреть за лазаретом не входило в круг моих непременных обязанностей.'
      В этом примере запятая после 'тем не менее' также служит для интонационного выделения.
      
      Эти примеры демонстрируют, что в художественной литературе запятая после 'тем не менее' может использоваться для передачи определенной интонации или ритма речи.  
      
      📝 Вывод:
      
      По современным правилам русского языка, выражение 'тем не менее' не является вводным и не требует постановки запятой после себя. Запятая ставится только перед ним, если оно соединяет части сложносочиненного предложения.
      
      Однако в художественной литературе авторы могут использовать запятую после 'тем не менее' для создания определенного ритма или интонации. Такие случаи являются стилистическими приемами, а не нормативными правилами пунктуации.
      
      Если вы стремитесь к соблюдению современных норм пунктуации, рекомендуется не ставить запятую после 'тем не менее'.
      
      :)
    22. *Тася 2025/05/22 19:01
      > Рассматривать Ицика...
      а нет ли тут антисемитизма (с)
    20. *Borneo 2025/05/22 18:06
      > 16. Винокур Роман
      > > Малограмотный ИИ. После "тем не менее" запятая не нужна. :)
      > Поскольку ИИ теперь нередко используется мной для редактирования текстов (в основном на английском), я решил проверить, ошибся ли он здесь или нет.
      Вы могли ограничиться такой ссылкой:
      > https://popravilam.com/blog/054-tem-ne-menee.html
      - без длинного списка параметров в нечитабельной кодировке. :)
      
      > Как следует из этой информации, запятая иногда ставится.
      Информация сомнительная. И к упомянутому в ней справочнику Лопатина языковеды выдвигают немало претензий. Кстати, предложенная его автором реформа правописания не была одобрена.
      Грамотный редактор удалил бы запятую из предъявленного примера, несмотря на небольшую паузу в том месте. Пауза далеко не всегда отмечается знаком препинания, особенно короткая пауза. (Примеры легко найти в хороших стихах.)
      
      Вот из этой информации
      https://eilina.ru/wp-content/uploads/2023/12/lzhevvodnye-slova.pdf
      и множества аналогичных следует, что "тем не менее" - это так называемое ложновводное словосочетание.
      
      > > Всё остальное у него - компиляция по кондовым клише. Запрограммированный перебор вариантов с учетом лексикона стихотворения. Интеллекта не заметно, самообучение не требуется.
      > Честно говоря, мой личный опыт общения с ним - не столь однозначный, хотя во многом вы правы.
      > :)
      Не буду спорить с вашим личным опытом. :)
    18. *Рышкова Елена (subrodolena@googlemail.com) 2025/05/22 09:52
      Рассматривать Ицика (ИИ), как референта поэзии можно лишь с технической точки зрения. Т.е, как алгоритм и его построение. Никакого отношения к поэзии - особой форме познания и отражения мира он не имеет. Ицик компилирует лишь набор максимально повторяющихся штампов по избранным маркёрам.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"