Комментарии: О сборнике И. Козлова 3

Егорыч : другие произведения.

Комментарии: О сборнике И. Козлова 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/12/2024, изменен: 06/12/2024. 1k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:01 Альтегин Е. "Небосвод для двоих" (42/1)
07:25 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (967/3)
07:22 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (236/3)
06:15 Рома "Моё первое дело" (43/12)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:41 "Форум: Трибуна люду" (925/101) 08:40 "Форум: все за 12 часов" (112/101) 06:34 "Диалоги о Творчестве" (475/8) 23:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (340/5) 06/12 "Форум: Литературные объявления" (686) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Егорыч 05:47 "Как Мишка в синагогу ходил" (13/3) 22:00 "Мой дядя самых честных правил" (222/3) 01/01 "Улыбнитесь женщине" (398) 01/01 "Информация о владельце раздела" (47) 27/12 "Натафее к Дню рождения" (65) 24/12 "Оля Фост" (122) 23/12 "На Запад! Прочь из этой страны!" (9) 23/12 "Дмб-72" (175) 18/12 "Непоправимость сказанного " (15) 14/12 "Запрягайте, хлопцы, ланей" (7) 13/12 "Тогда не будут гвозди гнуться?" (8) 28/11 "И шелест крыльев ангельских " (9) 21/11 "В Уставе главное содержание!" (159) 18/11 "Сталин и печник" (26) 19/10 "12. Что происходит в типографии" (17) 14/10 "Последняя их мама..." (163) 18/09 "Поздравляем Егорыча!" (845) 14/09 "От урны к урне" (28) 07/09 "Анекдот в рифму стр. 10" (57) 04/09 "Себе" (204) 01/09 "Моя первая учительница" (6) 16/07 "Отклик на стихотворения Алёны, " (92) 06/07 "Золотой шар" (78) 15/06 "Сюрприз" (7) 02/06 "Моим дочерям..." (17) 02/06 "Семь вопросов Мирозданию" (117) 01/06 "Я очень строгая, но храбрая" (112) 30/05 "Купим у Америки" (41) 24/05 "Татьянин день - полвека" (35) 24/05 "Незаменимых нет!" (22) 23/05 "От Вислы до Одера" (70) 19/05 "Конкордатс 29-33 главы" (24) 18/05 "Стихи осужденных" (13) 04/05 "И алой струйкой розы потекли..." (5) 21/04 "Циничней не встречал я шельмовства!" (18) 17/04 "Трамп Громовержец!" (15) 15/04 "Дед Егорыч и год лошади" (78) 15/04 "Где и в кого следует бросаться " (8) 14/04 "Своих не бросаем!" (5) 06/04 "895!" (1) 01/04 "Вино из одуванчиков на белом " (339) 18/03 "Пародия на систему записи" (255) 16/03 "Письмо солдату" (16) 15/03 "Бывает же..." (314) 08/03 "С праздником, милые женщины!" (101) 03/03 "По поводу анекдотов в рифму" (5) 26/02 "Альбом для рисования" (258) 23/02 "Пародия на стихотворение Рубинсона " (107) 28/01 "Жаль зимы..." (245) 21/01 "Россия не бывает неправа!" (48) 20/01 "В армии С.Ш.А появились эсэсовцы" (359) 16/01 "Аленке ко Дню рождения!" (149) 16/01 "Библия и граната" (67) 15/01 "Славкин и девчонка Жаннетт" (29) 02/01 "Кроме меня никого у этого " (48) 25/12 "Диагноз - гениальность!" (159) 16/12 "О сборнике И. Козлова 4" (15) 11/12 "О сборнике И.Козлова 1" (46) 10/12 "О сборнике И. Козлова 3" (44) 07/12 "Ник Максима" (35) 05/12 "О сборнике И. Козлова 2" (25) 03/12 "Моя дача" (26) 21/10 "Листопад имени Цурэна. Разбор " (75) 23/09 "Новые стихи Алёны" (9) 19/08 "Беседа с Игорем Губерманом" (101) 19/08 "Читая Красную Шапочку" (22) 19/08 "Страдания учителя математики" (5) 26/06 "В Брянске есть, что почитать" (29) 12/05 "Освобождение Крыма" (89) 05/05 "Что бы я без него делал?" (287) 01/04 "Егорычу 20 лет!" (75) 05/02 "Zor'S Woman Of Dream" (351) 28/01 "Америка миротворческая" (3) 15/01 "И кончилось все?.." (209) 11/01 ""Дзинь-дзинь!".Обращение к " (191) 30/12 "Пародия на стихотворение П. " (28) 03/12 "Отклик на стихотворение Детрейн " (58) 13/11 "Фильм о Броне победил во Всероссийском " (58) 22/09 "Ох, лето красное!.." (19) 09/09 "Две беды: дураки и дороги" (9) 19/07 "Времена жизни" (29) 16/07 "Пожелание Зору в мой день " (15) 11/07 "Эпиграмма 18 Гарцеву опять " (280) 10/07 "Мелодия души" (19) 21/06 "3. Знакомство с редактором" (8) 03/06 "Два гномика и писатель" (30) 03/06 "Эпиграмма 14" (38) 03/06 "Ещё одна Снегурочка..." (19) 22/05 "Отклик на стихотворение Зора " (401) 19/05 "Эпиграмма 30" (11) 17/05 "Зор в зеркале самолюбования" (356) 17/05 "Визитка" (672) 13/05 "Как Эллана и Денискин приехали " (165) 05/05 "Что есть надежда?" (68) 23/04 "Кто кому полезней?" (15) 19/04 "Отклики на высказывания Линкольна" (14) 16/04 "Нет достойных?" (30) 08/04 "Эпиграмма без номера" (301) 07/04 "Пародия на стихотворение Уморина " (66) 06/04 "На тему Фульского короля Гете" (27) 05/04 "Фильм о Броне" (12) 02/04 "Кто написал "Прощай, немытая " (40) 23/02 "И ради смеха на даче устроил " (16) 23/02 "Снегурочка на даче у Егорыча" (31) 10/02 "Цыган и в тюрьме спляшет" (50) 30/01 "Изъян в сиянье света" (73) 20/01 "Рождественские цветы" (26) 19/01 "Народ в смятенье!" (12) 18/01 "Моей бабушке" (197) 06/01 "Из тюремной газеты 5" (22) 01/01 "Бутылка коньяка, богемские " (549) 27/12 "Снежные барельефы 3" (20) 26/12 "Ляпы в известных произведениях" (49) 23/12 "Мне снится ..." (437) 21/12 "Снежные барельефы 1" (17) 20/12 "Бойцовый кот" (124) 20/12 "Эллана" (132) 20/12 "Записки прадеда на полях молитвенника" (80) 20/12 "Снежные барельефы 2" (70) 19/12 "Ты устала..." (20) 06/12 "Отклик на реплику Ю. Шибаева" (25) 06/12 "Нет в жизни совершенства" (163) 03/12 "Пародия на стихотворение " (127) 29/11 "Бейсбольная бита" (113) 12/11 "Медведь и бандерлоги" (56) 04/11 "Березиной Е.Л. с благодарностью " (93) 02/11 "О верлибре как недостойном " (57) 01/11 "Знания уходят, образование " (31) 27/10 "Как хоронили Симукова" (13) 26/10 "Речь Егорыча на Юбилее Самиздата" (165) 26/10 "Развиднелось" (161) 26/10 "Затмение Солнца проведено " (69) 23/10 "Три бога Ш.Врочека" (55) 22/10 "Для души паралича не придумано " (20) 22/10 "Прощайте, Грузия?" (75) 21/10 "Пародия на стихотворение Vladi-" (147) 20/10 "Пародия на стихотворение Удлера " (52) 13/10 "Эпиграмма24" (230) 12/10 "Эпиграмма 60" (65) 12/10 "Эпиграмма 41" (175) 11/10 "Эпиграмма 74" (61) 03/10 "Как Рязанов наказал Новосельцева" (15) 02/10 "Черт их знает, чего ищут! " (52) 28/09 "Муза в платье наизнанку" (19) 21/09 "Конкордатс 20-21-22 главы" (14) 19/09 "Конкордатс. глава 1-2-3" (45) 12/09 "Марсианин. Книга первая" (361) 08/09 "13. Многотиражки и цензура" (24) 06/09 "Моя оцифровка Пушкинского " (12) 01/09 "10. И ещё о моих товарищах" (13) 23/08 "Городище сегодня" (21) 22/08 "11. За что отвечает ответственный " (9) 17/08 "Ашуров. Творческий портрет" (109) 14/08 "Кто она кому?" (11) 10/08 "Моралисту" (8) 10/08 "О женщине" (38) 07/08 "Кто послал Пелоси?" (14) 06/08 "8. Из моей жизни они не ушли..." (15) 25/07 "6. Вот и первое заданье..." (9) 19/07 "7. Что такое 400 строк в номер" (7) 10/07 "5. Структура редакционной " (5) 01/07 "4.Многотиражка в системе советских " (9) 30/05 "Приобретение смысла" (21) 25/05 "2.Как я оказался в газете" (3) 21/05 "Дорогие мои москвичи... и " (41) 18/05 "Чаепитие у Егорыча" (159) 01/05 "1.Высокая печать" (3) 30/04 "Отцы и дети. А был ли мальчик?" (26) 25/04 "Чакай... Как это по-русски?" (3) 24/04 "Это жизнь" (130) 23/04 "Обновим ритуал?" (16) 13/04 "К слову об азеркинах" (7) 12/04 "Человек собаке служит..." (5) 11/04 "Пародия на стихотворение Nicole" (57) 28/03 "Весна, конечно!" (94) 27/03 "Летают ли крокодилы?" (71) 27/03 "Седьмая звезда" (367) 04/03 "Берёт Бориса с Байденом досада" (82) 23/02 "С Днем Защитника Отечества!" (184) 18/02 "Розги для Аверина (N3)" (135) 14/02 "Каждому своё" (11) 14/02 "Готовы к отражению нападения" (8) 14/02 "Бери его на вираже!" (29) 09/02 "И это лучшее? О победителе " (96) 04/02 "Ещё одно отличие от них" (49) 26/01 "Подумай, тебе это надо?" (21) 26/01 "Вот так ответ!" (11) 26/01 "И они собираются с нами воевать!" (9) 25/01 "Все ему изменяют..." (60) 25/01 "Выся" (82) 18/01 "Быть первым или последним?" (27) 18/01 "О счастье" (13) 15/01 "Добавилось забот персонам " (21) 04/01 "И эта страна нас учит жить!" (9) 03/01 "Об Александре Броне" (2) 30/11 "Этюд о Марэне" (121) 07/07 "Нечаянный вальс" (456) 27/05 "Зачем охотнику кроссовки?" (3) 20/05 "Глаз не видит - душа не болит" (5) 18/05 "Негритёнок пристаёт к матери " (5) 28/04 "Два скелета" (3) 22/04 "Боширов, третьим будешь?" (1) 20/04 "Это ж просто Брежнев!" (3) 18/04 "Брянская писательская организация " (7) 03/04 "Улисс ушёл в бесконечное странствие" (60) 23/02 "Ленин. Интересные факты из " (9) 14/01 "Очень короткий анекдот" (5) 02/06 "Нико" (93) 31/05 "Бычков в натуре" (30) 23/04 "Литературный эксперимент" (268) 31/03 "С чего вдруг Егорыч и Улисс " (58) 31/03 "От Пампуша до отбоя... (День " (60) 06/01 "Язык, на котором мы думаем" (450) 20/12 "Рифма есть?" (68) 21/10 "Пародия на стихотворение Логинова " (131) 05/10 "Улисс" (84) 06/05 "Пародия на стихотворение Лены " (12) 23/02 "Ныряй сюда!" (129) 19/01 "Январь. Мороз..." (420) 01/01 "Пародия на стихотворение Тарана " (100) 01/01 "Розги для Аверина" (45) 01/01 "Тягостный сон Бородина" (139) 30/07 "Эпиграммный диалог 1" (11) 07/07 "На нашей улице тоже зима!" (116) 02/07 "Водрузил Знамя Победы над " (49) 24/06 ""Умная" ракета - не дура..." (124) 26/04 "Украинцы защитили русский " (23) 24/04 "Творчество Н. Свечина, или " (3) 22/04 "Эпиграмма 71" (15) 21/04 "4 года" (67) 20/04 "Он из "Вагнера"" (5) 04/04 "Современное русское оружие" (49) 27/03 "Эпиграмма 17 Гарцеву" (48) 27/03 "Натафейка" (59) 27/03 "Встреча в октябре" (62) 13/03 "Медведь и Лев" (142) 06/03 "Ава! Ава!" (1) 04/03 "Эпиграмма 36" (118) 04/03 "Пародия на рассказ Фэйера " (197) 03/03 "Поэтом может каждый стать... " (93) 02/03 "Пародия на стихотворение Michael " (16) 01/03 "Отклик на стихотворение Майки" (21) 20/02 "Егорыч: "Карман для меня основа " (197) 20/02 "За жизнь" (106) 17/02 "О литературной халтуре" (310) 17/02 "Николай Ашуров" (47) 17/02 "Мы выбираем, нас выбирают" (59) 17/02 "Отклик на стихотворение Алёны" (195) 17/02 "Пародия на стихотворение Бессонова " (98) 17/02 "Эпиграмма 26" (217) 17/02 "Пародия на стихотворение Трубецкой " (68) 17/02 "Что-то вроде диалога Мессалины " (68) 17/02 "Эпиграмма 29" (46) 17/02 "Занавески на окнах застираны" (367) 17/02 "Анатолий Рублев" (70) 17/02 "Поручик" (226) 17/02 "Эпиграмма 21" (54) 17/02 "Анекдот в рифму стр1" (175) 16/02 "Как Алекс Фэйер Чехию покорял" (159) 16/02 "О стихотворении М. Ромма" (31) 16/02 "На реплику Гарцева" (222) 16/02 "Отбой давно..." (58) 16/02 "Плащ" (184) 14/02 "П.Б. :"Полюбуйтесь на меня!"" (291) 08/02 "Ленин в воспоминаниях Валентинова" (20) 07/02 "Отклик на стихотворение Алены" (175) 06/02 "Волк и пёс" (127) 05/02 "Как Пит "маляву" в стих вставил" (71) 26/01 "Беседа Бычкова со Всевышним " (40) 06/01 "Готов подменить Деда Мороза" (171) 31/12 "Стихи осужденных 2" (17) 26/12 "Иллюстрации авторов Бк" (78) 13/12 "По просьбе П.Бородина" (30) 28/11 "Хитроумный воин" (54) 27/11 "Деду Бычкова с сочувствием" (2) 20/11 "Истошный крик Бородина" (39) 17/11 "Как Хохол себя вралем окрестил" (279) 13/11 "Эпиграмма 1" (37) 07/11 "Теперь он в словотворчестве " (88) 07/11 "Ответ Бене" (86) 04/11 "Улица имени кой-чего" (36) 20/10 "Как Бородин сдавал утиль" (24) 16/10 "Эпиграмма 73" (30) 16/10 "Купальный сезон-08 завершен!" (122) 07/10 "Откуда есть ушла земля Русская" (136) 01/10 "Белым бело" (317) 01/10 "Отклик на статью Слесарченко " (9) 01/10 "Эпиграмма 51" (47) 29/09 "Отклик на стих Пб" (188) 23/09 "Очередной пуд Гарцева" (9) 22/09 "Эпиграмма 79" (57) 09/09 "Конкордатс 14-15-16 глава" (35) 05/09 "Городище" (4) 17/08 "Киевляне запели по-украински" (266) 16/08 "Эпиграмма 81" (3) 23/07 "Пародия на стихотворение " (115) 22/07 "Это не ты ли, Кощеюшка, поешь?" (66) 17/07 "Как Вальку спасали" (1) 08/07 "Эпиграмма 80" (8) 26/06 "В верлибре нет тайны искусства" (108) 22/06 "Такая тишина..." (231) 19/06 "Перекур в любви" (25) 17/06 "А кошка суп готовит" (287) 27/05 "Пародия на стихотворение Литвиновой " (58) 29/03 "Киевский альбом" (63) 21/03 "Как замминистра в колонийский " (12) 20/03 "Она еще маленькая для любви" (78) 16/03 "А был ли мальчик?" (41) 12/03 "Бранко Драгаш о Путине и Ес" (27) 27/02 "Юрий Юдкевич" (51) 21/12 " На пассаж Читатель-Ша" (40) 20/12 "Розга для Диеги Драчливого" (148) 20/12 "Какой ты сегодня умный!" (66) 14/12 "Эпиграмма 3" (35) 11/12 "Гусь свинье не товарищ" (49) 11/12 "Кожинов. Проблема стиховой " (32) 09/09 "За что же мне такие страдания, " (110) 26/08 "Стриж не вернется" (210) 19/08 "Из тюремной газеты 8" (32) 05/08 "Пародия на стихотворение Батхан " (80) 24/07 "Цыпленок, будь мужчиной!" (35) 18/06 "И для тебя, и для меня он " (23) 15/06 "Собрав все силы, выстояли " (33) 31/05 "Бычков и божественное откровение" (43) 08/05 "Хочешь я тебе покажу тупую?" (71) 05/05 "Закройте, пожалуйста, первую " (52) 29/04 "Уделите Насте внимание" (103) 27/04 "Пародия на стихотворение Макса" (32) 05/04 "Бабушка хочет на меня наябедничать" (91) 29/03 "Бычков читает свой диагноз" (19) 28/03 "Подпевала Бычков" (68) 28/03 "О Бычкове другие" (35) 27/03 "Бычкову Россия не по масти" (22) 27/03 "Бычков и моль" (24) 27/03 "Мне б оглянуться..." (469) 27/03 "Бычков писал коряво, но сердечно..." (10) 27/03 "Отчего погиб Ахилл" (210) 19/03 "Направе есть аттракционы" (44) 17/03 "Золушка забыла у принца платье. " (67) 17/03 "Отклик на опус Бычкова С" (52) 12/03 "Эпиграмма на стихотворение " (45) 10/03 "Эпиграмма 78" (6) 10/03 "Майкл и девчата" (28) 10/03 "Анекдот не в рифму" (174) 10/03 "Марсианин. Книга вторая" (246) 09/03 "Тест на смекалку" (172) 08/03 "Плетенка 2" (55) 24/02 "Плетёнка 1" (34) 23/02 "Плетенка 3" (37) 14/02 "Последний микроб остался" (31) 07/02 "Из тюремной газеты 4" (15) 07/02 "Из тюремной газеты 6" (10) 07/02 "Из тюремной газеты 3" (7) 04/02 "Из тюремной газеты 2" (11) 01/02 "Эпиграмма 77" (20) 31/01 "Пародия на стихотворение " (33) 24/01 "Эпиграмма 76" (3) 31/12 "Сонет 2010 Шуршит карандаш " (263) 30/10 "Из тюремной газеты 11" (5) 28/10 "Из тюремной газеты 9" (12) 26/10 "Из тюремной газеты 7" (11) 25/10 "Из тюремной газеты 1" (5) 16/08 "Цурэнятся Нецурэны" (69) 13/08 "Введение. Как Бекас на Джоконду " (38) 21/04 "Связка эпиграмм 2" (7) 07/03 "С праздником вас, милые женщины!" (83) 12/02 "Он так..." (172) 15/01 "Натафейке" (222) 15/01 "Нико. Творческий портрет" (110) 06/11 "Эпиграмма 10" (27) 30/09 "Те лета в Лету канули давно..." (96) 09/09 "Как Егорыч в больнице сидел" (104) 01/09 "Медаль за усмирение радиации" (12) 01/09 "Белый стих - не настоящий!" (102) 01/09 "Эпиграмма 75" (13) 01/09 "Эпиграмма 4" (35) 01/09 "Эпиграмма 5" (15) 01/09 "Астрософия. Эликсир, настоянный " (75) 11/04 "Эпиграмма 16" (8) 11/04 "Эпиграмма 28" (10) 14/02 "Октябрь" (210) 11/01 "Эпиграмма 63" (62) 23/12 "Алёна" (203) 28/11 "Алёна и Олег в гостях у Егорыча " (142) 13/11 "Ворона и лисица" (131) 18/10 "Вызов" (183) 10/10 "Эпиграмма 22" (115) 15/09 "2как А. Фейэр Чехию покорял" (79) 08/08 "Эпиграмма 7" (36) 06/08 "Эпиграмма 55" (26) 01/08 "Отклик на выпад Гарцева..." (127) 12/07 "Анекдот в рифму стр. 11" (83) 12/07 "Вводное слово" (38) 11/06 "Еще один сонет Цурэна" (150) 07/06 "Розга Аверину плановая" (35) 04/06 "Цветы запоздалые" (84) 20/05 "Брянск" (68) 12/04 "Не разбудите дедушку!" (124) 08/04 "Руны для Аруны" (85) 11/03 "Обзор работ конкурса П.Г" (82) 09/03 "Пародия на стихотворение Эрдэ " (105) 05/02 "Как Вовик Аромат садов дегустировал" (23) 29/01 "Перчатки" (82) 26/12 "Городище-Москва-Гомель" (83) 06/12 "Эпиграмма 8" (19) 06/12 "Эпиграмма 6" (19) 18/11 "Улисс. Творческий портрет" (81) 12/11 "Пусто-пусто" (64) 11/11 "Я промочил слезами ноги" (136) 08/11 "Заяц прыгнул на еду" (83) 12/10 "Монолог о временах года" (208) 30/09 "Какой был самовар!" (97) 29/08 "Пародия на стихотворение " (31) 29/06 "Эпиграмма 11" (31) 27/06 "Пародия на стихотворение Узюмы " (36) 22/06 "Эпиграмма 72" (11) 17/06 "Из дальних странствий возвратясь " (161) 16/06 "Пародия на стихотворение Апухтина " (13) 02/06 "Не признали..." (58) 23/05 "Пародия на рассказ Н. Шаховой" (129) 17/05 "Либерманн С.С. Королева с " (76) 16/05 "Пародия еще на одно стихотворение " (43) 16/05 "Пародия на стихотворение " (69) 25/04 "Эпиграмма 70" (8) 21/04 "Отклик на реплику Огурцова " (18) 20/04 " Огурцов спросил. Егорыч ответил" (22) 18/04 "Пародия на еще одно стихотворение " (49) 15/04 "Эпоха бессмертия В. Астанина" (119) 11/04 "Эпиграмма 68" (59) 11/04 "Александр Брон. Творческий " (78) 10/04 "Эпиграмма 67" (31) 07/04 "Эпиграмма 69" (104) 23/03 "Валетов я привык тузить..." (98) 18/03 "Гомельская встреча" (102) 14/03 "Как Антон в гробу лежал" (45) 03/03 "Эпиграмма 65" (90) 22/02 "Эпиграмма 66" (57) 20/02 "Брянск зеленее, чем я думал..." (60) 14/02 "Отклик на стихотворение Элланы " (83) 29/01 "Соловей и кукушка" (70) 10/01 "Отклик на стихотворение Jacqueline " (133) 27/12 "Эпиграмма 64" (25) 14/12 "Стрижи" (119) 06/12 "Философия осени" (71) 28/11 "По просьбе Аверина" (13) 28/10 "2. Как Егорыч и Улисс Москву " (75) 27/10 "Отклик на стихотворение Корягина " (68) 21/10 "Отхожий промысел Лирика" (93) 23/09 "Эпиграмма 9" (7) 04/08 "Конкордатс 26-27-28 главы" (79) 14/07 "Потомки нас прочтут?" (120) 30/06 "Пародия на стихотворение Кулишовой " (51) 28/06 "Как Егорыч и Улисс к Алёне " (144) 08/06 "Эпиграмма 62" (3) 21/05 "Шилова на мылово" (60) 10/05 "Все зависит от гравитации" (47) 03/05 "Мама, наешься за меня!" (83) 22/04 "За "в особо крупном" - ниже " (44) 19/04 "Конкордатс главы 37" (5) 12/04 "Конкордатс 34-36 главы" (3) 08/04 "Конкордатс 23-24-25 главы" (27) 22/03 "Все эпиграммы вместе" (60) 26/01 "Пародия на стихотворение Уткина " (101) 14/01 "После трех" (44) 31/12 "Отклик на стихотворение Габриэля " (63) 31/12 "Я подарю тебе штангу" (83) 29/12 "Два слова об энси" (60) 28/12 "В продолжение темы о наркотиках" (105) 18/12 "Сонет 2010 Между словом и " (53) 15/12 "Стихи Анастасии Цыпиной" (143) 10/12 "Пародия на стихотворение Кайзер " (40) 08/12 "Ох уж эта Пяточкина!" (63) 07/12 "Неудовлетворенность" (103) 03/12 "Вариация на тему одного из " (36) 25/11 "Пародия на стихотворение Улыбина " (36) 18/11 "Натафейка в гостях у Егорыча " (68) 01/11 "На стихотворение Гарцева" (164) 20/10 "Эпиграмма 61" (34) 24/09 "Эпиграмма на стихотворение " (38) 23/09 "Отклик на стихотворение Зеленцова " (50) 02/09 "Кожинов о том, можно ли научиться " (229) 26/08 "Л. в день рождения" (37) 16/08 "Не фильтруй базар, Профессор!" (27) 09/08 "Конкордатс 8-9-10 главы" (15) 17/07 "Эпиграмма 59" (4) 06/07 "Как Егорыч гири поднимал" (243) 21/06 "Эпиграмма 58" (42) 16/06 "Эпиграмма 19" (468) 09/06 "Дама в тапках или Фокус с " (19) 04/06 "Почему Егорыч ушел с презентации " (191) 12/05 "Эпиграмма 20" (12) 07/05 "Цветы на обелиске" (47) 04/05 "Кшыштоф" (64) 08/04 "Annette" (54) 01/04 "Эпиграмма 57" (79) 29/03 "Эпиграмма 56" (69) 04/03 "Отклик на мелькание теней " (78) 03/03 "Эпиграмма 15" (6) 23/02 "Эпиграмма 44" (8) 18/02 "А кагор он уважает..." (133) 12/02 "По боку" (80) 29/01 "Пародия на стихотворение Нойонца " (37) 27/01 "Эпиграмма 54" (26) 23/01 "Эпиграмма 53" (20) 23/01 "Эпиграмма 52" (42) 21/01 "Эпиграмма 50" (34) 29/12 "Анекдот в рифму стр 3" (41) 10/12 "И это все о нем" (51) 10/12 "Отклик на стихотворение Логинова " (24) 08/12 "Пародия на стихотворение Либерманна " (90) 04/12 "Эпиграмма 48" (44) 30/11 "Эпиграмма 49" (42) 27/11 "Ирина Чуднова посетила Брянск" (46) 26/11 "Эпиграмма 32" (49) 21/10 "Пародия на стихотворение М.Бара" (26) 06/10 "Фост-мажор: в Брянск приехала " (45) 02/10 "Эпиграмма 47" (25) 01/10 "Эпиграмма 46" (14) 10/09 "Эпиграмма 43" (41) 02/09 " Эпиграмма 45" (22) 01/09 "Августовские встречи 2009 " (16) 31/08 "Королевы на троллейбусах не " (82) 20/08 "Отклик на стихотворение Оли " (75) 29/05 "Солоухин о приставных строках" (53) 29/04 "Анекдот в рифму стр 8" (49) 07/04 "Поздравление Мамаю с годовщиной " (24) 01/04 "Анекдот в рифму стр 9" (23) 02/03 "Эпиграмма 40" (37) 17/02 "Эпиграмма 39" (163) 10/02 "Эпиграмма 38" (21) 02/02 "Эпиграмма 37" (40) 29/01 "Анекдот в рифму стр 7" (25) 27/01 "3 Как Аликс... Ну дальше сами " (22) 23/01 "Анекдот в рифму стр. 4" (53) 28/12 "Анекдот в рифму стр 2" (47) 23/12 "Анекдот в рифму стр. 6" (40) 04/12 "Из перестроечного" (36) 24/11 "Разговорчики" (84) 24/11 "Эпиграмма 35" (89) 01/11 "Эпиграмма 34" (28) 24/10 "Конкордатс 17-18-19 глава" (7) 09/10 "Розга для Неолитика" (46) 29/07 "Эпиграмма 33" (15) 01/07 "Отклик на стихотворный комментарий " (47) 26/06 "Отклик на стихотворение Неолитика" (240) 23/06 "Зачем Бэлле маска дурочки?" (168) 06/06 "Эпиграмма 31" (18) 27/05 "1.Как Егорыч и Улисс Москву " (66) 20/05 "Конкордатс 11-12-13 главы" (13) 05/05 "Конкордатс. 4-5 главы" (13) 30/04 "Конкордатс. 6-7 главы" (9) 07/04 "Эпиграмма 23" (56) 28/03 "Эпиграмма 27" (9) 24/03 "Кто-то стучит? Это к оперу..." (35) 18/03 "Чему улыбается Клио?" (30) 07/11 "Эпиграмма 25" (39) 19/09 "Связка эпиграмм" (26) 05/09 "Журю жюри не за дело, а за " (11) 28/08 "Ипподром для Пегасов" (74) 08/08 "Розга для Бара" (42) 18/07 "Эпиграмма на Аверина" (50)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:46 Семенов И.А. "Товарищ Ленина" (41/9) 08:30 Хохол И.И. "Избранные стихи 2025 года" (4/3) 08:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (921/6) 08:05 Гончарова Г.Д. "Графиня Суровая" (169/2) 08:01 Альтегин Е. "Небосвод для двоих" (42/1) 07:25 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (967/3) 06:34 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (475/8) 06:29 Темежников Е.А. "В С Советского Союза 1930-" (4/1) 06:18 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (185/1) 06:15 Рома "Моё первое дело" (43/12) 05:51 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч8" (170/1) 05:48 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (371/11) 05:47 Егорыч "Как Мишка в синагогу ходил" (13/3) 04:05 Нивинная А. "С Наступающим Новым Годом!" (10/2) 03:54 Кротов В.Г. "Новый сезон, полет нормальный. " (113/4) 03:47 Эгемон-Екклезиас "8.24. Детектор бесконечного " (2/1) 03:09 Зубачева Т.Н. "Вставка" (844/2) 03:04 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (300/2) 02:31 Морская А. "Магнолия в объятиях тумана" (24/1) 02:29 Токацин "153. 09-14.05.283. Западная " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Сирахама (Ск) Невеста по обмену "Пир во время чумы" Рекомендует Клепнёва Е.С. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109559 Произведений: 1720807 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Нереальная новелла "Рождественский детектив-2026" "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9	03/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абашев Э.А. Александрова А. Арсенов С.К. Астальто Бaйдaулeтовa А.М. Бадмаев В.А. Бариста А. Блувштейн Г.М. Богомолов Ю.С. Брон А.С. Василиненко Е.В. Вербарий Ветер С.Н. Воловик В. Генов С. Герасименко Д.Б. Герасимова Л.Н. Голосов А.Я. Голота А.И. Гребенщикова М.М. Гурфинкель Н.Г. Дзюбенко О.М. Жуков А.А. Киселева С.М. Колембет Л.В. Кораблев О.В. Котов А. Кузина О.Е. Кузнецов В.А. Купцова А.А. Куренной В.П. Лесина А.А. Лесь-Лесь Лисса Максимов М. Марвин М.В. Масленникова Е.С. Меркеев Ю.В. Милицин А.В. Мирова И. Нежинская Н.Н. Ной А. Орланов-Орлов Ю.И. Осоченко Е. Оушен Э. Панюшенко М.П. Плетинь О.И. Подольский В.А. Потапов В.Г. Редькина О.Г. Ржевский И.С. Росс Е. Савицкая Н. Сезин С.Ю. Селивёрстов Ю.Ю. Середа В.А. Смольников А.А. Соболева А.А. Солод О. Степанов А.Н. Сухомозский Н.М. Счастливцева А. Трой Устинова Л., Бычкова Е. Фон-Аугсбург С.В. Фредерик Цыганков В.В. Чевычалова Е.П. Шабанов А. Щербаков А.С. Эдуард Южный Л. Яно4ька Dajana Iva Loi V. Sky M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 01:20 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного" 01:07 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия" 16:49 Михнегер Е. "Магократия" 11:47 Piaf "Возникновение" 09:40 Картер Н. "Знак молитвенной шали" 01/01 Архангельская М. "Тёмная лошадка. Часть 2" Полный список...>>

44. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2024/12/10 15:19
  > 43. Ледащёв Александр Валентинович
  > > 42. Егорыч
  > > > 40. Ледащёв Александр Валентинович
  >
  > > Булгаков что ли более грандиозен, чем Толстой?
  >
  > Это вообще к чему? При тут Булгаков и Толстой? Их кто-то сравнивал или ярчайший представитель гоголевской школы Булгаков с ним соревновался? Толстой просто не хотел "нобелевку", а Булгаков на нее и не выдвигался никогда.
  Оговорился, конечно. Пастернак.
  > >
  > > Настроение, конечно, создано. Тоска, беспросветность. Ну и что? Настроение создать любой может, а ты создай стихотворение!
  >
  > Разбор стихотворения Бунина в стиле: "Не понял, но осуждаю" - это от души. "Я восхищен".
  Ну не надо подтасовок. Что там непонятного? Именно понял и не осуждаю, а отмечаю ошибки. Не кажется ли Вам, Александр Валентинович, что Ваши высказывания бывают нередко мало обоснованными? И опять же, не оригинальными. Вы сами признавались в своей склонности к цированию. Но одно дело цировать великих, а другое - штампы.

  > В частности, слюнявую пастораль Есенина, что Вы упомянули, я не помню вообще, кроме первой строки, а вот эту вещь Бунина, последний катрен - с первого прочтения в 17 лет. То есть, это не стихотворение, по-Вашему. Ясно. Попробуйте такими же простыми средствами создать тоску и беспросветность в стихотворении. Но лучше не надо. Я так примерно уже понял, что такое "стихотворение" в Вашем представлении.
  Ну наконец-то Вы поняли. Мне потребовалось гораздо меньше времени, для того, чтобы разобраться в Ваших пристрастиях.
  > > Только не говорите, что-де он не свои чувства передавал, а приятеля-художника. Свои. Пусть и зачем-то использовал такой приём. Если бы не мольберт ни к месту подсунутый, никто бы и не догадался.
  > >
  >
  > Это совершенно не важно, чьи чувства он передавал. Они переданы. Мастерски.

  Каждому, как говорится, своё. Если неуклюжесть для Вас мастерство, мне возразить нечего.

  > > Высоцкий - стадионы.
  >
  > И что? Я где-то сказал, что он примитивен или менее талантлив, чем паразитировавший всю жизнь на слезах, нежности, хулиганстве и русской деревне Есенин, с его глубочайшей псведо-лубочной русскостью?) Высоцкий гениален. А Есенин - то самое, кому Маяковский предпочел бы подавать ананасную воду. Не более. Самая обычная. От поэзии.

  Как безапелляционно! И я должен верить Вам на слово? Хотя, Вы правы в том, что о вкусах не спорят, как говорится, даже Эйнштейн относительно всё понимал.
  >
  > >Поэзия Асадова живая. Она не примитивная и не убогая, она просто другая, самобытная.
  >
  > Фраза "поэзия Асадова" о многом говорит. Эти два слова несовместимы. Она не примитивная, не убогая, это просто вообще не поэзия. Ну, никоим боком. Единственное, что в ней есть - это сам автор, который был покалечен на войне, но все же нашел в себе силы писать. Не более.

  То есть то, что пишете Вы - поэзия, а что Асадов - не поэзия? На том и расстанемся, Александр Валентинович. Я думаю, возражений с Вашей стороны не последует? Интересно было побеседовать.

43. *Ледащёв Александр Валентинович 2024/12/10 14:35
  > 42. Егорыч
  > > 40. Ледащёв Александр Валентинович
  > > > 39. Егорыч

  > Булгаков что ли более грандиозен, чем Толстой?

  Это вообще к чему? При тут Булгаков и Толстой? Их кто-то сравнивал или ярчайший представитель гоголевской школы Булгаков с ним соревновался? Толстой просто не хотел "нобелевку", а Булгаков на нее и не выдвигался никогда.
  >
  >
  > Настроение, конечно, создано. Тоска, беспросветность. Ну и что? Настроение создать любой может, а ты создай стихотворение!

  Разбор стихотворения Бунина в стиле: "Не понял, но осуждаю" - это от души. "Я восхищен". В частности, слюнявую пастораль Есенина, что Вы упомянули, я не помню вообще, кроме первой строки, а вот эту вещь Бунина, последний катрен - с первого прочтения в 17 лет. То есть, это не стихотворение, по-Вашему. Ясно. Попробуйте такими же простыми средствами создать тоску и беспросветность в стихотворении. Но лучше не надо. Я так примерно уже понял, что такое "стихотворение" в Вашем представлении.

  > Только не говорите, что-де он не свои чувства передавал, а приятеля-художника. Свои. Пусть и зачем-то использовал такой приём. Если бы не мольберт ни к месту подсунутый, никто бы и не догадался.
  >

  Это совершенно не важно, чьи чувства он передавал. Они переданы. Мастерски.

  > Высоцкий - стадионы.

  И что? Я где-то сказал, что он примитивен или менее талантлив, чем паразитировавший всю жизнь на слезах, нежности, хулиганстве и русской деревне Есенин, с его глубочайшей псведо-лубочной русскостью?) Высоцкий гениален. А Есенин - то самое, кому Маяковский предпочел бы подавать ананасную воду. Не более. Самая обычная. От поэзии.

  >Поэзия Асадова живая. Она не примитивная и не убогая, она просто другая, самобытная.

  Фраза "поэзия Асадова" о многом говорит. Эти два слова несовместимы. Она не примитивная, не убогая, это просто вообще не поэзия. Ну, никоим боком. Единственное, что в ней есть - это сам автор, который был покалечен на войне, но все же нашел в себе силы писать. Не более.

42. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2024/12/10 14:18
  > 40. Ледащёв Александр Валентинович
  > > 39. Егорыч
  > > > 38. Ледащёв Александр Валентинович
  >

  > > Ну разве об этом речь? С чего Вы взяли, что можно научить быть ПОЭТОМ?
  > > Это вообще категория аморфная, неподдающаяся определению. А вот грамотно составлять слова в поэтические формы научить можно. Этим и занимаются литобъединения.
  >
  > Этому можно и самому научиться. Не велика сложность.

  Но быстрее значительно. Ладно, останемся при своих. Что длить ненужные споры?


  > > Нет, Александр Валентинович, Бунин не то, чтобы позёр, но недопонятый гений (в его воображении) это уж точно. Академические круги его признавали бесспорно, а вот народец как-то не заметил его творчества.
  >
  > Ну, думаю, что его "Нобелевка" говорит сама за себя.

  Ни о чём она не говорит. Дедушку Ленина вот тоже к Нобелевке представляли, но по формальным причинам - опоздали европейские социалисты заявку подать - не приняли в комитете документы. А то, глядишь, был бы и он нобелевским лауреатом. Булгаков что ли более грандиозен, чем Толстой? Политика, однако. Эмигрант Бунин подошёл на эту роль как несгибаемый антисоветчик.
  > К вопросу о его "непонятости". И он, судя по тому, как он писал, на восторги народца не очень-то и рассчитывал. Да и не стремился к этому уж точно. По его мнение, как я понимаю, литература - дело далеко не для всех, не общенародное.

  А как он писал? Вот я, под влиянием наших разговоров обратился к его поэзии. Взял наугад из предложенных стихотворение о любви. Прочитал. Почесал затылок. Взял на ту же тему стихотворение Есенина... И понял, почему Есенинское "Вы помните, вы всё, конечно, помните" читается и сегодня, а Бунинское "И ветер, и дождик..." утонуло во мгле народного равнодушия. Ну, Есенинское цитировать нет смысла - его и так все знают, а о Бунинское вот оно:


  И ветер, и дождик, и мгла

  Дождик... Такое слово лёгкое, прозрачное. Не очень-то подходит под общее настроение стихотворения.

  Над холодной пустыней воды.
  Здесь жизнь до весны умерла,
  До весны опустели сады.

  Про сады случайная фраза. Да и довольно избитая относительно осенне-зимнего сезона.

  Я на даче один. Мне темно
  За мольбертом, и дует в окно.

  Темно за мольбертом. А если бы мольберта не было, было бы светло? Понятно художник работать не может, когда темно. Ну так встань, пройдись или лампу зажги. Нет, это он так душевное настроение своё обозначил. Неуклюже, надо сказать.

  Вчера ты была у меня,
  Но тебе уж тоскливо со мной.

  "Уж" выполз. Примитивный приём добивания недостающего слога в ритм.

  Под вечер ненастного дня
  Ты мне стала казаться женой...
  Что ж, прощай! Как-нибудь до весны
  Проживу и один - без жены...
  Сегодня идут без конца
  Те же тучи - гряда за грядой.

  Неужели те же? А не другие? Можно, конечно, и так сказать. Но для нобелевского лауреата даже неприлично.

  Твой след под дождем у крыльца
  Расплылся, налился водой.

  След или следы. Вообще-то "след" имеет обобщающее значение. "След простыл"... Следы, если о чём-то конкретном. Не представляю, как след, который простыл, может налиться водой.

  И мне больно глядеть одному
  В предвечернюю серую тьму.

  "Одному" тут зачем? Лексическая избыточность. Достаточно было бы сказать: "Больно глядеть". Или лучше, когда больно глядеть вдвоём? Если бы сказано было, что "плохо одному" - это понятно, это по-русски. А так бурелом какой-то.

  Мне крикнуть хотелось вослед:
  'Воротись, я сроднился с тобой!'
  Но для женщины прошлого нет:
  Разлюбила - и стал ей чужой.
  Что ж! Камин затоплю, буду пить...
  Хорошо бы собаку купить.

  Настроение, конечно, создано. Тоска, беспросветность. Ну и что? Настроение создать любой может, а ты создай стихотворение!
  Только не говорите, что-де он не свои чувства передавал, а приятеля-художника. Свои. Пусть и зачем-то использовал такой приём. Если бы не мольберт ни к месту подсунутый, никто бы и не догадался.

  ПП Кстати, об упомянутом Вами Асадове (Газманов в защите не нуждается, я думаю. На него наездов со стороны элитарных эстетов я не слышал. Упрёки в принадлежности к номенклатуре были, однако такая принадлежность талантливости не исключает.). Именно собирают залы. Есенин с Маяковским - собирали площади. Высоцкий - стадионы. И я бы пошёл послушать Асадова и пожать ему руку. Поэзия Асадова живая. Она не примитивная и не убогая, она просто другая, самобытная. И уж, во всяком случае, ближе людям, чем бубнилка Бунина, которую я тут привёл. Просто отношение к поэзии этого направления для определённой категории выразителей "высоких смыслов" не более как опознавательный знак "свой-чужой". Я в своих обзорах об их адептах кое-что рассказал. Позёрство, возведённое в принцип и оформленное пустыми звонкими фразами. Не надо бы им изображать из себя спецов, одарённых уникальной способностью отличить искусство от искусственного. Чёрный квадрат, сколько бы за него не платили барыги, так и останется закрашенным чёрной краской куском холста. Не более того.

41. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2024/12/08 20:06
  > 40. Ледащёв Александр Валентинович
  > > 39. Егорыч
  > > > 38. Ледащёв Александр Валентинович
  > Как ни странно, не показатель. И Асадов, и Гамзатов собирали на свои чтения полные залы. Да и не только, это первые, кого вспомнил - подходящие для примера.

  "И Вы, Член Президиума Верховного Совета товарищ Гамзатов,
  встаньте,
  погибло искусство, незаменимо это, и это не менее важно, чем речь на торжественной дате,
  встаньте..."
  :)

40. *Ледащёв Александр Валентинович 2024/12/08 17:36
  > 39. Егорыч
  > > 38. Ледащёв Александр Валентинович
  > > > 37. Егорыч


  > Да это понятно. Потому что, как я понял из рассказа, они всем скопом не стоили вашего мизинца!

  Нет, мне надо было начать кокетничать и, рассказывая о них, выбирать предельно мягкие формулировки. А зачем? Вы не в состоянии определить, глядя на пишущих, что они из себя представляют?

  > А судьи кто, Александр Валентинович? :))

  В данном случае я. Рассказ-то о них мой. Ровно через год я увидел группу маленьких ксерокопий с их предводителя. Кстати, местного зубра и страдальца при советской власти. Не помогло. Видимо, страданий и зуброватости мало.

  > Почему же бесплатно? Раньше при ДК были самые различные кружки - изостудии, литобъединения, шахматные секции, декламации, фото и проч. Вести их приглашали профессионалов. За это им доплачивали. Сейчас при областных отделения Союза Писателей открыты студии. Есть кому учить, и есть кому учиться.
  >

  То, что мне довелось увидеть, говорит о том, что платили ему зря. Это как раз и было отделение при тамошнем Союзе писателей. Во всей красе и мощи. Кстати, этим зубром гордилось все тамошнее отделение Союза писателей (которое он и возглавлял), в беседе с другим почтизубром я услышал, что ОНИ (недозубры при том отделении, сидящие по кабинетам) считают себя "птенцами гнезда (имярек)". После чего у меня начисто пропал интерес к этой компании.

  > Вы верите в авторитеты или в оригинальные формулировки? Парадоксы интересны исключительно своим остроумием и, как правило, оторваны от жизни. Потому и парадоксальны. Я бы, если мне будет позволено, предостерёг Вас от поспешного цитирования. Люди учатся постоянно. А тем более в общении. И не только тому "как надо", но и тому "как не надо". Но критерий, тут соглашусь, всегда личный вкус и опыт.
  >

  Парадоксы интересны как раз тем, что от жизни не оторваны. Они суммируют, скажем так, взгляды автора на то или иное явление с неожиданной стороны. Вы это всерьез, что люди учатся постоянно? Друг у друга? В поэзии? Или это просто необходимо было сказать, ибо "все так говорят, так должно быть и где-то, возможно, есть"? Я так не думаю.
  Что до цитирования - люблю, да. Особенно если цитата к месту. Судя же по тому, как Рэмбо себя вел, попав на это сборище, (это уже не фильм, а суровые реалии) - он так и в самом деле думал.

  > Ну разве об этом речь? С чего Вы взяли, что можно научить быть ПОЭТОМ?
  > Это вообще категория аморфная, неподдающаяся определению. А вот грамотно составлять слова в поэтические формы научить можно. Этим и занимаются литобъединения.

  Этому можно и самому научиться. Не велика сложность. Если есть, что сказать, то сможешь понять и как сказать. Или уж тогда стоит и в самом деле податься в литинститут. Зубров там, может, и нет (а может, и есть), зато научат уж точно профессионально. Я к тому, что такая студия (объединение) - прямая дорога подпасть под влияние того мега-авторитета, что ее ведет. Особенно в юные годы. А это - прямая гибель.

  > Александр Валентинович, сдаётся мне Вы очень обижены из-за непонимания Вашего творчества. Я знаю человека, который пишет замечательные датские стихи - с них, видно, и начинал. Но это просто одно из проявлений его замечательного поэтического дарования. Я бы дал ссылку на его раздел, но зная Вас, понимаю, что Вы презрительно отвернётесь.
  >

  На кого? Непонимание кем? И публиковался (публикуюсь) многократно, и издавался, и выступал со стихами своими и песнями, и даже в программе для гимназистов наших был. Равно как и в местной хрестоматии. Это не похвальба, как ни странно, это констатация факта - в качестве ответа на Ваши подозрения о моей якобы обиде.
  Или Вы о чем? О СИ? Так я тут уже много лет как неактивен - общение сведено почти к нулю. Заливаю то, что пишется нового и все. Раньше было иначе.
  Вот сейчас что-то разболтался. Вы уже второй раз упорно ведете к анализу моих несуществующих обид. Вас на эти мысли наводит мой тон? Зря. Я никогда не был мягок, корректен, бел и пушист. Говорю, что думаю и объясняю, почему.
  Не понял, в свете разговора, при чем тут ссылка на чей-то раздел с детскими стихами. "Зная Вас". Вы меня знаете?) Ладно.)

  > Я так понимаю мерило поэтических дарований Ваше? :)) Откуда столько презрения к сотоварищам по увлечению?

  Мерилом тут может служить только одна вещь - литературный вкус. Это нередко бывает и от природы, а при желании его можно и привить, и воспитать, и развить практически у кого угодно. А Вам что же, нынешний СИ видится парником талантов?))


  > Очень сильно сомневаюсь. :))

  Я думал, что по поводу студий сказано все. Но Вы или не желаете понять, о чем я, или желаете продолжать спорить. Но я могу легко это прекратить - со своей стороны.

  > Нет, Александр Валентинович, Бунин не то, чтобы позёр, но недопонятый гений (в его воображении) это уж точно. Академические круги его признавали бесспорно, а вот народец как-то не заметил его творчества.

  Ну, думаю, что его "Нобелевка" говорит сама за себя. К вопросу о его "непонятости". И он, судя по тому, как он писал, на восторги народца не очень-то и рассчитывал. Да и не стремился к этому уж точно. По его мнение, как я понимаю, литература - дело далеко не для всех, не общенародное. Да и читателя стоит выбирать аккуратно - исходя из первого тезиса.


  >> А того же пьяницу и колхозника (позволю себе исторически некорректный, но очень уж по смыслу в данной ситуации подходящий термин) Есенина читал взахлёб.

  Как ни странно, не показатель. И Асадов, и Гамзатов собирали на свои чтения полные залы. Да и не только, это первые, кого вспомнил - подходящие для примера.

39. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2024/12/08 11:51
  > 38. Ледащёв Александр Валентинович
  > > 37. Егорыч
  > > Я почему подумал, что Вы состояли в каких-то официальных структурах - возможно постсоветских, больно уж у Вас стандартная реакция на кодовые фразы.
  >
  > Это банальная аллергия. На суконные суровые советские формулировки. Вроде "поэтической молодежи". Так как я много раз видел, что за таким стоит. Каток. Паровой.
  Кстати, паровой каток и есть самая банальная аллегория. :)) Мне показалось, что именно Вы к ним склонны. Этакий оригинальный формалист, не удовлетворяющийся реалиями. В том смысле, что в рабочем термине стремиться отыскать проявление формализма, а потом героически с ним бороться.
  > > Что касается литобъединений. Весьма нелестная оценка. Я бы мог возразить, мол, не повезло с литобъединением. Попали туда, где руководитель был слабенький. И вдруг подумалось, может быть, литобъединению с Вами не повезло? Вы по их творениям сейчас прошлись, а они, возможно, когда-то по Вашим. Вот и затаили Вы обиду.
  >
  > МАМА. "Прошлись по Вашим". Кто? Группа великовозрастных недорослей, которым в 20+ требовалась "поэтическая нянька"?

  Вам не повезло с литобъединением. Там народ очень разный. Есть молодёжь, а есть зубры. Интересные авторы, некоторые из которых за свои сочинения пострадали от власти. И стили самые разные были представлены. Впрочем, возможно, когда Вы пришли в одно из них, времена изменились и измельчал поэтический народец? (Написал и внутренне содрогнулся, а вдруг и это сочетание Александр Валентинович сочтёт за совковое проявление?).
  > Из-за моей вещи, что я там прочел, они сцепились друг с другом, смешав ряды и очередность, уверяя, что каждый очередной ее не так понял. Впали в такой раж, что даже не слушали своего гуру. Он меня за это люто невзлюбил - паства вышла из-под контроля.) Вы всерьез полагаете, что их мнение (любое) что-то бы для меня значило?))
  Да это понятно. Потому что, как я понял из рассказа, они всем скопом не стоили вашего мизинца!
  > Мне хотелось посмотреть, что выйдет - из них. Оказался прав - вышли ксерокопии.
  А судьи кто, Александр Валентинович? :))
  > > Вообще, на мой взгляд, дело руководителя научить правильно составлять стихи: размер не сбивать, рифмы подбирать подходящие, а остальное - это уж сами. У кого есть поэтическое дарование - вырастет в поэта. А нет - так научится поздравления в рифму составлять. Тоже дело.
  >
  > Да. Теория стихосложения.
  > Но заниматься этим на таких бесплатных студиях никто не будет. Это уже уровень литинститутов. Если стараться в условиях такого литобъединения развить вкус и чутье - то, опять же, это нужен лидер просто от Бога. А это единичный случай. Вывод напрашивается простой - они просто не нужны, эти студии, литобъединения и проч.
  Почему же бесплатно? Раньше при ДК были самые различные кружки - изостудии, литобъединения, шахматные секции, декламации, фото и проч. Вести их приглашали профессионалов. За это им доплачивали. Сейчас при областных отделения Союза Писателей открыты студии. Есть кому учить, и есть кому учиться.
  >...И Рэмбо ему отвечает: "Только если это плохие поэты". Разумеется, неизвестно, имел ли место такой диалог, но суть верна.
  Вы верите в авторитеты или в оригинальные формулировки? Парадоксы интересны исключительно своим остроумием и, как правило, оторваны от жизни. Потому и парадоксальны. Я бы, если мне будет позволено, предостерёг Вас от поспешного цитирования. Люди учатся постоянно. А тем более в общении. И не только тому "как надо", но и тому "как не надо". Но критерий, тут соглашусь, всегда личный вкус и опыт.

  > Ты или можешь, или не можешь. Научить кого-то быть поэтом невозможно. Вода мокрая, небо голубое, а поэтом научить человека быть нельзя.

  Ну разве об этом речь? С чего Вы взяли, что можно научить быть ПОЭТОМ?
  Это вообще категория аморфная, неподдающаяся определению. А вот грамотно составлять слова в поэтические формы научить можно. Этим и занимаются литобъединения.
  > Что до "научатся писать рифмованные поздравления", дескать, тоже хорошо, к восторгу коллег по отделу - то да. В каждой занюханной конторе есть свой пиит. Они потом, ничтоже сумняшеся, идут в инет, где, по принципу "кукушка хвалит петуха" моментально сбиваются в стаи и прекрасно себя чувствуют. Ибо их - большинство.
  Александр Валентинович, сдаётся мне Вы очень обижены из-за непонимания Вашего творчества. Я знаю человека, который пишет замечательные датские стихи - с них, видно, и начинал. Но это просто одно из проявлений его замечательного поэтического дарования. Я бы дал ссылку на его раздел, но зная Вас, понимаю, что Вы презрительно отвернётесь.

  > Подавляющее. Смотрите на СИ (даже СИ 2006-го был совсе-е-е-ем другой, нежели сейчас, а прошло - в историческом разрезе - всего ничего), Поэмбук, Стихиру - результат налицо. Это к вопросам "о судьбах русской литературы". Раньше бы такой пиит был обречен на вымирание (и слава Богу!), теперь он обрастает поклонниками из числа таких же и, понемногу, со временем, эта бездарная кодла все ниже и ниже опускает даже среднюю планку.
  Я так понимаю мерило поэтических дарований Ваше? :)) Откуда столько презрения к сотоварищам по увлечению?
  > У меня все.
  Очень сильно сомневаюсь. :)) И по Бунину. Вот Вы сказали, что, мол, ему совсем не надо было подчёркивать свою особость, поскольку он таковым и был. Вот не соглашусь! По Вашей наводке - за это отдельное спасибо - почитал его воспоминания. А что это, если не горячее желание продемонстрировать свою исключительность и своё благородство. Бедный Куприн! И голос у него писклявый. И весь он был какой-то беспомощный и растерянный, пока Бунин не взял его судьбу в свои руки и не ввёл его в литературу, организовав публикации. А сколько презрения к загулам пошедшего в гору литератора? То есть - человечишко он был так себе, без меня бы не состоялся как писатель. А характеристика. Как умело он, перечисляя купринские положительные качества, вставлял перчинку, как, например, про Фру-Фру или рассуждения о Киплинге. И каждому ясно, что примитивен был Куприн. Рассуждая о творчестве Толстого, мог обсуждать только достоинства лошади Вронского, а с Киплингом его сравнивали почитатели несчправедливо, поскольку Киплинг "возвышался в некоторых своих вещах до подлинной гениальности". Наверное, он бы не возразил, если бы его самого сравнили с Киплингом.

  Нет, Александр Валентинович, Бунин не то, чтобы позёр, но недопонятый гений (в его воображении) это уж точно. Академические круги его признавали бесспорно, а вот народец как-то не заметил его творчества. А того же пьяницу и колхозника (позволю себе исторически некорректный, но очень уж по смыслу в данной ситуации подходящий термин) Есенина читал взахлёб. До Маяковского ещё не дочитал. Интересно, как он его оценивает... Вроде бы должен ругать, только ведь это антипод Есенину... Так что может найти какой-то особый подход в оценках. Интересно будет посмотреть.

38. *Ледащёв Александр Валентинович 2024/12/07 18:02
  > 37. Егорыч
  > Я почему подумал, что Вы состояли в каких-то официальных структурах - возможно постсоветских, больно уж у Вас стандартная реакция на кодовые фразы.

  Это банальная аллергия. На суконные суровые советские формулировки. Вроде "поэтической молодежи". Так как я много раз видел, что за таким стоит. Каток. Паровой.

  >
  > Что касается литобъединений. Весьма нелестная оценка. Я бы мог возразить, мол, не повезло с литобъединением. Попали туда, где руководитель был слабенький. И вдруг подумалось, может быть, литобъединению с Вами не повезло? Вы по их творениям сейчас прошлись, а они, возможно, когда-то по Вашим. Вот и затаили Вы обиду.

  МАМА. "Прошлись по Вашим". Кто? Группа великовозрастных недорослей, которым в 20+ требовалась "поэтическая нянька"? Из-за моей вещи, что я там прочел, они сцепились друг с другом, смешав ряды и очередность, уверяя, что каждый очередной ее не так понял. Впали в такой раж, что даже не слушали своего гуру. Он меня за это люто невзлюбил - паства вышла из-под контроля.) Вы всерьез полагаете, что их мнение (любое) что-то бы для меня значило?))
  Мне хотелось посмотреть, что выйдет - из них. Оказался прав - вышли ксерокопии.

  > Вообще, на мой взгляд, дело руководителя научить правильно составлять стихи: размер не сбивать, рифмы подбирать подходящие, а остальное - это уж сами. У кого есть поэтическое дарование - вырастет в поэта. А нет - так научится поздравления в рифму составлять. Тоже дело.

  Да. Теория стихосложения.
  Но заниматься этим на таких бесплатных студиях никто не будет. Это уже уровень литинститутов. Если стараться в условиях такого литобъединения развить вкус и чутье - то, опять же, это нужен лидер просто от Бога. А это единичный случай. Вывод напрашивается простой - они просто не нужны, эти студии, литобъединения и проч.
  Вы смотрели фильм "Полное затмение"? Там Верлен приглашает приехавшего к нему юного Рэмбо сходить на такую регулярную встречу поэтов, упирая на то, что поэты могут на таких встречах многому друг у друга научиться (заметьте, не юные поэты). И Рэмбо ему отвечает: "Только если это плохие поэты". Разумеется, неизвестно, имел ли место такой диалог, но суть верна. Ты или можешь, или не можешь. Научить кого-то быть поэтом невозможно. Вода мокрая, небо голубое, а поэтом научить человека быть нельзя.
  Что до "научатся писать рифмованные поздравления", дескать, тоже хорошо, к восторгу коллег по отделу - то да. В каждой занюханной конторе есть свой пиит. Они потом, ничтоже сумняшеся, идут в инет, где, по принципу "кукушка хвалит петуха" моментально сбиваются в стаи и прекрасно себя чувствуют. Ибо их - большинство. Подавляющее. Смотрите на СИ (даже СИ 2006-го был совсе-е-е-ем другой, нежели сейчас, а прошло - в историческом разрезе - всего ничего), Поэмбук, Стихиру - результат налицо. Это к вопросам "о судьбах русской литературы". Раньше бы такой пиит был обречен на вымирание (и слава Богу!), теперь он обрастает поклонниками из числа таких же и, понемногу, со временем, эта бездарная кодла все ниже и ниже опускает даже среднюю планку.
  У меня все.

37. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2024/12/07 16:52
  Ну вот видите... Теперь мы будет заталкивать друг друга в сектор "официоза" и "номенклатуры". Я почему подумал, что Вы состояли в каких-то официальных структурах - возможно постсоветских, больно уж у Вас стандартная реакция на кодовые фразы. А они ведь могут иметь совсем другое содержание, не обязательно то, к которому Вы привыкли.

  Что касается литобъединений. Весьма нелестная оценка. Я бы мог возразить, мол, не повезло с литобъединением. Попали туда, где руководитель был слабенький. И вдруг подумалось, может быть, литобъединению с Вами не повезло? Вы по их творениям сейчас прошлись, а они, возможно, когда-то по Вашим. Вот и затаили Вы обиду.
  Я Вам так скажу, разные там люди. Поэтическая молодёжь (Вы уж извините, но я не вижу ничего плохого в этом определении - возможно, потому, что не вкладываю в него то понятие, что Вы) определяется, ищет себя. На то она и молодёжь. Да, без подражательности не обходится. И вот тут важно, кто и как руководит объединением. Вообще, на мой взгляд, дело руководителя научить правильно составлять стихи: размер не сбивать, рифмы подбирать подходящие, а остальное - это уж сами. У кого есть поэтическое дарование - вырастет в поэта. А нет - так научится поздравления в рифму составлять. Тоже дело.

36. *Ледащёв Александр Валентинович 2024/12/07 16:36
  > 34. Егорыч
  > > 28. Ледащёв Александр Валентинович
  > > > 27. Егорыч

  > Эко Вас задело!
  >Возможно, Вы успели поработать в советских общественных организациях. И эта оскомина оттуда. Ну да, если принимать информацию блоками, стереотипно. Но я её так не принимаю. Я вкладываю в слова тот смысл, который хочу вложить. Ваши рассуждения, возможно, интересны с точки зрения анализа корпоративной и политико-административной стилистики, но меня это не очень интересует. Извините...
  > А по поводу молодых авторов я думаю, многие из них очень чувствительны к чужому влиянию. Особенно, если это влияние групповое. Например, как в этом сборнике.
  >
  Нет, не работал. Я даже умудрился избежать комсомольского значка. Несмотря на обязательность пребывания в этом стаде.
  Тут нет ничего, что могло бы меня задеть. Позабавило. И поэтическая молодежь, и тревога за ее судьбу, если она будет читать не то, что положено. "Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации".
  Я ничего не принимал никакими блоками.) Я отталкивался исключительно от Ваших слов и переживаний. Но Вы лихо повернули - сперва сказать, а потом подать так, что это я Вас умудрился не так понять из-за стереотипности мышления и мудро отказаться от дальнейшего обсуждения. Ну, что, в самом деле, в данной ситуации это мудро.
  О Бунине. Снобом он точно не был, основной признак снобизма - это претензия и стремление казаться высокоинтеллектуальным и авторитетным. Он не стремился казаться, он таким и был.
   Сходства же меж Вами быть не может, я лишь имел в виду, что Вам может оказаться близка его манера разбора. Правда, он мог это себе позволить.
  И о литобъединениях. Помню, занесло меня как-то в молодежную студию пиитов ("поэтическая молодежь"). Там сидели юные писаки и писухи (ну, как - "юные", лет по 20+, но местные бонзы отвели под них "молодежную студию") под предводительством некоего местного мэтра, кстати, прозаика. Суть была в следующем - очередной неофит читал свою нетленку, потом каждый высказывал свое "фи" и последний гвоздь вбивал их мэтр. Нет, из них и так бы ничего не получилось, ни одного, даже просто способного, там не было, но вот что вышло. Я был там раза три, в течении года. В конце этого года я увидел, что там сидит группа ксерокопий с их предводителя. Иных вариантов там, собственно, и быть не могло. Но те, кто был к нему ближе, имели шанс присосаться к местному отделению Союза Писателей. "Так победим", ага.

35. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2024/12/07 13:23
  > 29. Русова Марина
  > > 28. Ледащёв Александр Валентинович
  > > > 27. Егорыч
  >
  > > Так и вижу - группа поэтической молодежи, начитавшись в сети Марины, отходит от поэзии. И от НАШИХ идеалов, за которые МЫ боролись и мешками проливали кровь. Но, попав в умелые руки знающих людей, выдает вскоре Верхарнов и Лермонтовых.
  > > Ага. )) Или Вы серьез полагаете, что какой-нибудь юноша бледный со взором горящим, околачиваясь на пристанище графоманов СИ, впитывая, так сказать, флюиды, или таскаясь по заседаниям поэтических студий, станет поэтом?
  > > Непременно.)
  В литобъединениях мне состоять приходилось. Видел, как реагирует молодёжь на поэтические тенденции, как, ищет свой стиль, ориентируясь на стили авторитетов. Это называется "поиском себя" или "поиском своего стиля". Ага, среди чужих стилей...
  > Оглянулась, вьюношу нежного с взглядом горящим не наблюдаю, а жаль.
  А девушку? :))
  > А объединения были, был цех поэтов, Вам близки очевидно акмеисты, думаю Г.Иванов, но Вы правы, каждый, по сути, одинок.
  Марина, Вы меня убили... Ведь действительно, Георгий Иванов! Мощь и сила. Наша встреча произошла случайно. В середине 80-х. Началась гласность и приоткрыли для народа поэтов-эмигрантов. Как-то по радио передали его стихи. И всё. Я запал. Полное совпадение с моими представлениями о поэзии. Не знаю акмеист он или какой-другой "ист" меня это совершенно не интересует. Ещё лет десять я пытался найти что-нибудь его, чтобы почитать глазами. И со временем такая возможность появилась...

   Вы психолог! Вот Ваше настоящее! А то мне тут Александр Валентинович Бунина подсовывал, мол, мы с ним чуть ли не близнецы-братья. Не нравился мне никогда Бунин. Зануда и сноб. Пьяница Есенин много ближе по духу. Но мои это Пушкин и Иванов. Остальные частично. Кто каким стихом. Их много. Фамилий, стихов мало. Один-два из каждого автора.

  Марина, за то, что Вы так умело заглянули ко мне в душу, снимаю перед Вами шляпу и прошу простить, за то, что доставил Вам неприятные минуты. Поверьте, против Вас лично ничего не имею. Ну эта декадентская манера, лишённая любых оснований в реальном мире меня просто угнетает душевно.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Егорыч : другие произведения.

Комментарии: О сборнике И. Козлова 3 ()

Комментарии: О сборнике И. Козлова 3
()