Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Еще о самодостаточных коллективах
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 02/04/2012, изменен: 02/04/2012. 17k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Еще несколько слов о самодостаточных коллективах - дополнение к тому, что было сказано, и рассмотрение того, что забыл рассмотреть.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    21:00 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (387/9)
    18:29 Сфинкский "Сфинкский нашёл Золото Колчака! " (19/1)
    16:25 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (55/17)
    16:19 Безбашенный "Ан-Прологи" (408/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:06 "Диалоги о Творчестве" (420/52)
    21:05 "Форум: все за 12 часов" (349/101)
    20:49 "Форум: Трибуна люду" (552/45)
    27/12 "Технические вопросы "Самиздата"" (336)
    06/12 "Форум: Литературные объявления" (686)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    16:27 "Об Украине" (818/4)
    16:25 "Политический террор и его " (55/17)
    29/12 "Русско-русский словарь" (744)
    28/12 "О положении женщин в обществе" (183)
    28/12 "Девушка и конь" (2)
    28/12 "Хладомир, маг" (42)
    25/12 "Краткая история Октябрьской " (132)
    24/12 "Христианство и коммунизм" (81)
    22/12 "Тексты песен Dire Straits" (8)
    22/12 "О роли личности Сталина в " (78)
    21/12 "Почему после Февральской революции " (80)
    15/12 "В защиту Истории от марксизма" (399)
    15/12 "О декабристах" (92)
    13/12 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (810)
    12/12 "О фашизме" (436)
    12/12 "Ливонская война как часть " (28)
    11/12 "Венеды - предки славян" (376)
    29/11 "Суворов против Наполеона" (318)
    18/11 "Физические основы философии" (12)
    15/11 "Гибель Скифского Царства" (51)
    13/11 "Распад Ссср с точки зрения " (371)
    07/11 "Были ли славяне славянами?" (169)
    31/10 "Самодостаточные коллективы. " (61)
    27/10 "О Куликовской битве" (411)
    19/10 "История Государства Российского " (52)
    16/10 "К слову, о революции" (21)
    05/10 "Этруски - "нулевой рейх"?" (172)
    03/10 "Военное искусство в древности " (100)
    29/09 "Когда закончилась вторая мировая " (713)
    24/09 "Л.Н.Толстой об истории" (8)
    21/09 "О числах в истории" (35)
    18/09 "Начало Великой Отечественной " (546)
    17/09 "О диссидентах" (121)
    16/09 "Мореходство древних славян" (83)
    15/09 "Славяне и Гунны" (132)
    11/09 "О советской идее, лицемерии " (43)
    10/09 "Причины успехов европейцев..." (277)
    10/09 "Христианство и язычество на " (64)
    10/09 "Человеческие жертвоприношения " (24)
    08/09 "Погибоша аки обре..." (665)
    03/09 "О теории Гумилева" (49)
    02/09 "Краткие и полные имена" (139)
    01/09 "Иран и Туран" (120)
    01/09 "О Кириллице, о Глаголице и " (367)
    30/08 "Великие битвы отечественной " (130)
    30/08 "Российская империя - колония " (114)
    30/08 "Битвы Александра Македонского " (119)
    30/08 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (177)
    30/08 "Экономика. Неравновесный рынок" (347)
    30/08 "Как люди жили в древности?" (242)
    30/08 "О языке гуннов" (551)
    30/08 "История глазами физика" (181)
    29/08 "Краткая история России с точки " (113)
    25/08 "О цивилизации и нетрадиционной " (100)
    24/08 "Почему в славянской мифологии " (336)
    24/08 "Были ли гунны славянами?" (782)
    24/08 "Были ли готы славянами?" (311)
    12/08 "Ручное огнестрельное оружие " (36)
    12/08 "Знамя над Орлеаном" (4)
    12/08 "О рабстве, рабовладении и " (205)
    11/08 "О статье Латыниной" (236)
    09/08 "Конница в истории" (204)
    09/08 "История Руси и Швеции до " (376)
    09/08 "О теории Фоменко" (284)
    06/08 "Огнем блестят глаза у стали..." (4)
    06/08 "О деньгах" (650)
    06/08 "Предательство Иуды" (18)
    05/08 "О росских названиях порогов " (22)
    05/08 "О цвете русского знамени с " (116)
    05/08 "Смутное время на Руси" (46)
    04/08 "О болгарах" (206)
    04/08 "Битвы русской истории 16-17 " (51)
    04/08 "Начало бронзового века" (205)
    04/08 "Ключевский о Петре Первом" (38)
    03/08 "Генрих Штаден и Опричнина" (73)
    03/08 "О древних государствах" (410)
    03/08 "О заговорах в истории" (122)
    29/07 "Битвы Ливонской войны" (20)
    16/07 "Краткая история Японии 20 " (3)
    13/07 "Колесницы и государство" (201)
    08/07 "История и теория Самодостаточных " (470)
    07/07 "О народном эпосе" (130)
    22/06 "Сила Гнева" (5)
    21/06 "Отрывки из "Силы Гнева"" (3)
    13/06 "О букве Ё в древней азбуке" (85)
    13/06 "Верхний и нижний предел централизации " (130)
    21/05 "О кризисах и техноукладах" (14)
    05/05 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    05/05 "Стрелы вечности. Книга 2. " (2)
    04/05 "Стрелы вечности. Книга 3. " (1)
    30/04 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (65)
    28/04 "О бозоне Хиггса" (53)
    20/04 "О Борисе Годунове" (45)
    15/04 "Из недомысленного" (15)
    14/04 "Стихоплетство" (1)
    21/03 "Государство Само" (254)
    20/03 "Взгляд" (4)
    19/03 "Об эволюции" (778)
    20/02 "Я буду жить!" (20)
    18/02 "Классификация произведений " (12)
    15/02 "Сравнительные страноописания" (24)
    13/02 "О мифах в истории: историческое " (290)
    11/02 "Бородино - упущенный шанс " (1000)
    08/02 "Варны и бораны как возможные " (80)
    31/01 "Археология, Днк-Генеалогия " (37)
    31/01 "Нашествие" (79)
    10/12 "О демографии" (89)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    11/08 "Об археологии" (633)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    10/06 "О Расколе" (83)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    18/06 "О вятичах" (7)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:15 Виноградов Z.П. "Павел Виноградов: историк, " (104/39)
    21:15 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (191)
    21:13 Гончарова Г.Д. "Маруся-3. Попасть не напасть" (386/1)
    21:12 Rien "Обратная тяга" (7/6)
    21:11 Trionix "Как долго! - реакция на 3d-" (12/6)
    21:11 Спящий С.Н. "В коммунизм с кадилом или " (12/1)
    21:08 Сияние "Для Звёздочек. Заявки = сюда" (420/2)
    21:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (420/52)
    21:00 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (387/9)
    20:58 Чваков Д. "Предвестники Нового года" (6/4)
    20:52 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (999/2)
    20:47 Егорыч "Мой дядя самых честных правил" (213/4)
    20:38 Березина Е.Л. "Под ногами" (2)
    20:24 Nazgul "Остановка научной революции" (76/7)
    20:23 Ковалевская А. "Змеевик. Кружки и факультативы" (182/30)
    20:12 Дубчек В.П. "Вежливые люди с ракетными " (287/1)
    20:10 Михайловский В.В "Сталин Попаданец В Путина" (334/1)
    20:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (60/19)
    20:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (382/15)
    19:57 Региневич Е.В. "Цена власти: Искра" (10/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Переспать на удачу
    Когда останется
    Рекомендует Ячменёва А.И.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109603
     Произведений: 1721820

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Нереальная новелла
    "Рождественский детектив-2026"
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    30/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аксельрод А.Е.
     Алакозова А.
     Антонов Д.В.
     Ар А.
     Артамонов А.
     Асеева Н.И.
     Банин М.А.
     Баранов И.
     Башлакова Л.
     Белошапка С.О.
     Береницкий В.
     Бодрова А.А.
     Борисова А.В.
     Боярчук Г.А.
     Бредущая П.Г.
     Владимирова О.
     Гладышева М.
     Годлевский А.А.
     Грабарник Е.В.
     Данилова Б.А.
     Дембо К.А.
     Джонни
     Зимакова Э.
     Иван-Да-Лилия
     Иванкевич С.О.
     Кварта С.
     Крафт Е.
     Кулеш А.В.
     Курганова Е.А.
     Куцая А.Н.
     Лис И.
     Лукьянов Д.О.
     Майер Д.Л.
     Маранова Е.А.
     Маслеников А.В.
     Несвит В.В.
     Низаметдинов Д.И.
     Николаева Т.М.
     Пешкова Н.
     Покровский Д.
     Полисученко А.А.
     Поляков С.
     Пясковская А.Р.
     Пяточкина Ы.С.
     Рин Д.
     Сарапулов А.В.
     Светов С.
     Сливин А.В.
     Смирнов В.Б.
     Т. Н.
     Тарасов А.В.
     Тарасюк А.
     Терещенко В.Ю.
     Тория
     Хоро
     Чепенко А.
     Чердынцева М.А.
     Черниенко А.К.
     Чумакова О.Ю.
     Шененко М.М.
     Шляпужникова О.И.
     Шолпо И.
     Шорт Л.
     Щекин Д.А.
     Юлия C.
     Ярославская М.А.
     Lonescream
     Taliara
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    20:46 Зеличёнок А.Б. "Гизмо ...плюс Винни ...плюс "
    20:17 Картер Н. "А затем король"
    15:55 Спящий С.Н. "Итальянец на службе у русского "
    13:31 Шотландец А.И. "Деревянная колбаса"
    28/12 Ахметшин Д. "Место, которое везде"
    28/12 Нилин А. "Тайна погибшего астронавта"
    27/12 Неторопливый В. "Пробуждение Гемеры"
    26/12 Line_Di "Homo hybridus"
    26/12 Торполов Н.К. "Выбор"
    14. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/08/02 23:26 [ответить]
      Вообще, любой правитель - даже президент, хотя ему сложнее - может править, соблюдая равновесие между разными группировками - или, как я их называю, коллективами, - в "правящем классе" (и даже между разными классами, тем более что часто группировки и коллективы включают в себя представителей разных классов).
      
      Но может поступить и наоборот - возглавить одну группировку, допустив ее усиление за счет другой. Как правило, для страны это кончается плачевно.
      
      Видимо, примерно это было в период правления Грозного. Правда, поначалу нам повезло - к власти пришла достаточно разумная группировка (Избранная Рада). И они, видимо, обладали серьезным влиянием на царя - в частности, и не без помощи царицы.
      Однако стоило им утратить свой "главный козырь" (смерть Анастасии) - как к власти пришла "альтернативная группировка" - видимо, из новоприбывших царевичей татарских, дворян, недавно попавших ко двору и прочих "новых русских", которая тут же разделалась с противниками, полностью завладев вниманием царя.
      Но, похоже, и они держались влиянием царицы - после смерти Марии Темрюковны и эти разгоняются, выдвигается Годунов.
      
      Зато удивительно долго равновесие между группировками (подчас весьма враждебными) удерживается при Федоре. Там порой происходят даже стычки (говорят, Андрей Шуйский с Борисом Годуновым дрались прямо в думе, и чуть ли не до дуэли дело дошло...) - но в междоусобицу или тем более усиление какой-либо группировки это не выливается. Излишне буйные отправляются в ссылку, но потом - если до того их противники в ссылке их не угробят - даже иногда возвращаются ко двору...
      
      Как я уже говорил, похоже, "репрессии 1937-1938 гг", тоже резко выделяющиеся из годов предшествующих и последующих числом расстрелянных, видимо, тоже связаны с борьбой группировок между собой.
      Правда, сами группировки я пока идентифицировать не смог...
      Но вот что похоже - это то, что тов. Сталин как раз, в отличие от Грозного, сумел тут остаться НАД схваткой, не приняв явно сторону ни одной из противоборствующих сторон...
      
    13.Удалено написавшим. 2012/04/18 14:38
    12. Рик 2012/04/18 14:38 [ответить]
      > > 11.Максим
      > Фильма хватит ?
      нет, фильм очень слабый.
      
      
    11. Максим 2012/04/02 19:53 [ответить]
      > > 10.Рик
      >а вообще, знаете что?
      >Вы такуб книжку "Атлант расправил плечи", автор Анн Рэнд не читали?
      >
       Фильма хватит ?
      
      А то я все не решусь глянуть .
    10. Рик 2012/04/02 19:43 [ответить]
      а вообще, знаете что?
      Вы такуб книжку "Атлант расправил плечи", автор Анн Рэнд не читали?
      
      Если нет - прочтите плиз.
      там три тома, надо первый и часть второго. третий не стоит.
      
      И вот на что стоит обратить внимание - там есть такой персонаж, жена Риордана.
      Вот в рамках теории "имперцы-торговцы" - рассмотрите их взаимоотношения.
      там данный парадокс описан очень наглядно, я б даже сказал выпукло.
      
      я в жизни очень часто видел подобное в натуре. и только многие годы спустя - задумался о том, как это обьяснить.
      
      
    9. Рик 2012/04/02 19:35 [ответить]
      > > 8.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Честно сказать, не очень - ибо ответ я знаю :(
      сколько будет 2+2?
      в математике - 4.
      в две каплиплюс две капли - будет одна капля. но большая. и то, если на горячую сковоруду капли не падали.
      
      Вы - не знаетет. Вы - думаетет что знаетте. имеете мнение.
      може верное, может - нет....
      жизнь покажет))))))))))
      
      >Ну, давайте опустимся.
      только не сегодня.
      может через недельку.
      Но как вариант - возможно надо идти не через низ а через верх. через отношение элиты.
      >Если не брать Спарту, но та стоит особняком и в войне с Карфагеном участия не принимала.
      или может надо рассмотреть Спарту.
      Знаете - может особняком.
      а может - чужими руками свои делишки.
      смотреть надо.
      >В данном случае, как в греческом, так и в карфагенском войске в основном воевали наемные войска.
      надо этот момент смотреть все таки подробнее.
      кто воевал, почему воевал....
      >Отсюда очевидный вывод - система координат не верна
      >Ибо вы не можете все свести к этим двум вещам.
      >Значит, ваш "базис не ортонормирован".
      хорошо, допустим не могу к двум.
      можно конечно поупираться в белое - и не-белое, но не стоит....
      
      потому как к трем - могу.
      черное. белое и серое.
      две полярные основы как базис - и колебающаяся между ними в зависимости от переменных и констант функция.
      >Да.
      нет))))
      >Каким образом?
      >Они вообще обычно не сталкиваются.
      это в идеальных случаях - не сталкиваются.
      а в жизни - сплош и рядом.
      >Главное, что и те, и другие разрушают их дома, топчут их поля и сражаются за право навязать им свой товар по своим правилам.
      ну эта фраза вообще многогранна.
      в енй полсотни составляющих.
      может товар навязать - а может собрать налоги.
      может они нейтральны- а может на чьей то стороне.
      может им топчут - а может они топчут.
      и так далее...
    8. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/04/02 19:22 [ответить]
      > > 6.Рик
      >> > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Покажите мне у греков хоть одного имперца!
      >интересно, правда?
      Честно сказать, не очень - ибо ответ я знаю :(
      >так не получится. сходу.
      >надо в самый низ спускаться к основополагающим принципам.
      Ну, давайте опустимся.
      >и смотреть в какой момент налогоплательщик переходит в статус раба.
      Ни в какой. У Греков - только после завоевания македонянами, потом Римлянами
      Если не брать Спарту, но та стоит особняком и в войне с Карфагеном участия не принимала.
      
      >Это косвенно.
      >А напрямую - причина была не в праве торговать.
      >а в праве собирать налог с торгующих.
      В данном случае, как в греческом, так и в карфагенском войске в основном воевали наемные войска.
      Так что право собирать налог с торгующих оставался у хозяев городов.
      А вот кто там будет торговать - это был вопрос жизни и смерти для двух противостоящих торговых империй :)
      
      >>А зачем тогда все сводить к двум причинам?
      >а потому что их - две.
      >беое и черное.
      >и их смесь - серое.
      >а ничего другого то и нет - в предложенной системе координат.
      Отсюда очевидный вывод - система координат не верна
      Ибо вы не можете все свести к этим двум вещам.
      Значит, ваш "базис не ортонормирован".
      
      >>А уж как два торговца обычно антагонистичны!..
      >нет.
      Да.
      >Юоксеры - не антагонисты. Они - соперники.
      >А вот боксер и стрелок - антагонисты.
      Каким образом?
      Они вообще обычно не сталкиваются.
      >ну то же - и к торговцам относится.
      А те, на чьей территории ведется война, им как-то без разницы, антагонисты воюющие или просто соперники.
      Главное, что и те, и другие разрушают их дома, топчут их поля и сражаются за право навязать им свой товар по своим правилам.
    7. Рик 2012/04/02 19:23 [ответить]
      > > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>там не прям точно новгород но что то сходное.
      >Нет, точно Карфаген, затем Картахена (нынешний испанский город) - именно "новый город".
      что напрямую выводит нас к берегам карибского моря, и городам на его побережье.
      не находите?
      Нью-Йорк..
      новый ... город?
      
      кстати - безумная идея но вдруг?....
      
      а нет сведений о наличии в Карфагене двух ОДИНАКОВЫХ либо чем то похожих больших, приметных сооружений?
      
      в Новгороде - Софийский собор есть кстати. может и еще одно здание есть или было рядом....
    6. Рик 2012/04/02 19:21 [ответить]
      > > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Покажите мне у греков хоть одного имперца!
      интересно, правда?
      вот я тоже так исподволь увлекся)))
      
      так не получится. сходу.
      надо в самый низ спускаться к основополагающим принципам.
      
      и смотреть в какой момент налогоплательщик переходит в статус раба.
      и почему. и как.
      
      и мы собственно притдем к тому, что само понятие "раб" - при одинаковой форме имеет разное смысловое наплнение для носителей разной ...
      скажем так - социологической модели....
      >А вообще говоря, обычно именно за право торговать где-либо войны и велись
      Это косвенно.
      А напрямую - причина была не в праве торговать.
      а в праве собирать налог с торгующих.
      и таможенные сборы и пошлины.
      сама оп себе торговля - никого не волновала.
      из тех, кто рулил войнами.
      >Почитайте договоры Византии с Русью - одна из важнейших статей везде - о праве торговли русских купцов беспрепятственно.
      вот именно - ключевое слово - "беспрепятственно".
      был глобальный вопрос - кто получит основные налоги - владельцы земель откуда купцы родом - или держатели таможенных терминалов в местах торговли.
      наценка то - небесконечна.
      >А зачем тогда все сводить к двум причинам?
      а потому что их - две.
      беое и черное.
      и их смесь - серое.
      а ничего другого то и нет - в предложенной системе координат.
      
      то же и с социальными вещами - на социум положена структурирующая система координат.
      и невозможно выйти из нее.
      можно только бороться между ее краями.
      >А уж как два торговца обычно антагонистичны!..
      нет.
      
      вот смотрит - два боксера на ринге вроде бы как очень анатагонистичны.
      вроде бы как...
      а вот выведите на ринг боксера - и стрелка. да хоть из пистолета.
      
      и вот тут то вы и увидите, где кончается сродство и начинается подлинный анатгонизм.
      Юоксеры - не антагонисты. Они - соперники.
      А вот боксер и стрелок - антагонисты.
      люди, живущие в разных системах координат.
      ну то же - и к торговцам относится.
      >Или два торговца?
      не.
      
      вообще то распредсистема - она идет тоже по двум путям - право-и лево государственному.
      Вот право - это и есть государственно-олигархическая система.
      а лево - это через национализацию....
      
    5. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/04/02 19:03 [ответить]
      > > 4.Рик
      >> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>А кто у вас имперцы, кто торговцы в противостоянии греков и финикийцев?
      >Греки имперцы, финикийцы - торговцы.
      С чего вдруг?
      Покажите мне у греков хоть одного имперца!
      Македоняне появятся куда позже!
      
      >делились не рынки сбыта. это вообще хрень = рынки сбыта войной не делятся.
      Ну, это только вы об этом знаете :)
      А вообще говоря, обычно именно за право торговать где-либо войны и велись
      Почитайте договоры Византии с Русью - одна из важнейших статей везде - о праве торговли русских купцов беспрепятственно.
      А чуть что не так - сразу поход Олега или Игоря.
      
      >Вот за ради этого социального престижа друг дружке и рвали глотки.
      Это было бы так, если бы в итоге было завоевание одними других
      А воевали в основном за право торговать в оставшихся независимыми итальянских, сицилийских и иберских городах.
      
      >Нколай Дмитриевич- системе сложно подобрать определние в двух словах.
      >ну вот сами попробуйте описать например белое и черное)))))))))))))
      А зачем тогда все сводить к двум причинам?
      >Однако основные принцыаы - просто видно, и видно насколько они антагонистичны.
      А уж как два торговца обычно антагонистичны!..
      
      >Но драка всегда идет вокруг одной вещи - что стоит во главе экономики - прибыль или налоги?
      >Рынок - или распределительная система?
      Или два торговца?
      
      >там не прям точно новгород но что то сходное.
      Нет, точно Карфаген, затем Картахена (нынешний испанский город) - именно "новый город".
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"