Комментарии: Запорожье

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 2
(Оценка:**5.94*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/07/2025, изменен: 26/10/2025. 311k. Статистика.

Аннотация:
2-я часть про Запорожье. Добавил 6-ю главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:42 Ковешников С.В. "Уина" (39/38)
00:24 Наблюдатель "Странная история доктора N" (2/1)
00:22 Мориарти "Бремя мёртвого джентльмена" (1)
00:15 Николаев М.П. "Телохранители" (936/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:45 "Форум: Трибуна люду" (58/57) 00:44 "Форум: все за 12 часов" (274/101) 18:19 "Диалоги о Творчестве" (566/12) 09/11 "Технические вопросы "Самиздата"" (220) 02/11 "Форум: Литературные объявления" (684) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 19:09 "Запорожье - 2" (502/3) 06/11 "Ан-Прологи" (389) 20/10 "Реальные попаданцы - если, " (118) 03/10 "Запорожье - 1. Провал" (777) 30/08 "Арбалетчики в Вест-Индии" (324) 29/08 "Арбалетчики в Карфагене" (807) 25/08 "Арбалетчики князя Всеслава" (195) 24/08 "Цивилизация" (580) 08/08 "Новая эпоха" (954) 08/08 "Друзья и союзники Рима" (991) 18/05 "Хождение за два океана" (139) 23/04 "Подготовка смены" (791) 03/03 "Пополнение" (818) 25/11 "Мирные годы" (404)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:45 Винокур Р. "Искусственный интеллект о " (133/8) 00:42 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (24/2) 00:42 Ковешников С.В. "Уина" (39/38) 00:24 Наблюдатель "Странная история доктора N" (2/1) 00:15 Николаев М.П. "Телохранители" (936/5) 00:04 Ковалевская А. "Змеевик. Учебник Точных Наук" (116/26) 23:56 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 40 Нашествие" (127/2) 23:56 Чендлер Б. "Нэкомата" (361/2) 23:55 Джиллиан "Дс-15. Дела домашние" (120/9) 23:53 Бердников В.Д. "О студенческих стройотрядах" (13/2) 23:51 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (143/76) 23:42 Баламут П. "Ша39 Грузовик гусеничный для " (894/17) 23:41 Борисов О.Н. "За кулисами "Дока"" (1) 23:19 Ангорский А.А. "Как обнаружить бозон Хиггса " (4/1) 23:16 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (710/3) 23:05 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (689/2) 22:34 Переяславцев А. "Завлаб" (10/1) 22:32 Мог б.л., я "Отопление" (4/3) 22:28 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (131/3) 22:17 Семенов И.А. "Среди множества миров" (432/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Королевство Адальир - Тринадцатая невеста Калядка 27 Юродивая Рекомендует Бег К. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109475 Произведений: 1714513 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9 Современного детектива Фантастического детектива	11/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Ал А. Антонов А.Г. Байтемерова Е.Р. Безгодов К.А. Белошапка С.В. Блоха Н.Н. Бочарова Я.С. Васильев Р.Ю. Вейберт А. Ветровская Ю.Н. Возняк О.Т. Вольнов В.Е. Вороной О. Гончарук А.Ю. Губина Н.Б. Гусак Е.В. Даже Н.З. Дарика Джани Р. Диамантэ А.Л. Долгополова Е.В. Драгомарецкая Я.В. Дронь Д.Н. Дугужев Д. Ерофеева Е.В. Жаворонкова Н.А. Занков Д.А. Захарова Е.В. Зюмковскый И.И. Иевлев П.С. Ирискина И. Истомина А.Ю. Кабардияди Ю.И. Казарина Д.Ю. Калiнiн I. Карелова В. Касаткина А.И. Клинова Е.В. Козлов Д.А. Конаков А.В. Конрад К.К. Котейна А. Крапивная А. Крэев К.К. Кузнецов И.С. Кузьмина Л.А. Лёвочкин А.А. Лукиноф А. Льдинка Лютик Магомедов Г. Май К. Макаренко А.Г. Максимов Н.А. Мальвова Л. Маринченко С.А. Морозов Д.П. Мортис В. Мысник Л.Н. Найт Н. Никитинн А.И. Никому Н. Новоселов А.В. Обалденно-Солнечн Ф. Павленко-Дутчак В.Ф. Петров А.Ю. Подкопаев Д.А. Полунин А.Ю. Полякова К.Н. Радзина Д.А. Ревякин Н.И. Рейхарт К.И. Ромм Ф.А. Рэйка С П.А. Сарапульцев П.А. Секушин С.Б. Сергеева И. Сид Н. Симон М. Синицын Ж. Славкин Ф. Слесарчук К.А. Смирнова О.А. Соколов А.С. Соколовский А. Спивак Е. Т. Ю.Н. Т.Е.Ш. Тараканов Т. Терлыч С.В. Трудолюбивый Т. Улизко П. Файншмидт А.Б. Фельдман М. Ханин А.Е. Цуркан В. Чиркова А.Б. Шнайдер Е.В. Шукшин А.И. Щеглова О.В. Юрьева С. Яремчук А.О. Aingeal Anastaren Artemisa Arven Atlanta S. Garret D.R. Helcesa Interned No.Wen Petite D. Sanocha11 Soleil
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 18:51 Чекмарев В.А. "Записки бывшего интеллигента" 14:17 Северюхин О.В. "Беги, Василич, беги" 23:21 Картер Н. "Заговор Циклопа" 09/11 Ахметшин Д. "Палочный человечек" 09/11 Фёдоров П. "Начала Эпохи" 09/11 Симин В.И. "Метаморфозы истории Т.5" 08/11 Рекс Д.Л. "Затмение" Полный список...>>

172. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/31 20:34 [ответить]
Ну, щас и индуи, и турки, и хужекорейцы тоже в танчеги пытаются.
И даже еврейцы бронекоробку наваяли.

171. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2025/07/31 19:01 [ответить]
  > 170. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Каждая великая и "великая" держава - своё.
   Есть ещё те, кто и рад бы, но понимают, что не потянут. Раньше в этой категории был весь третий мир.

170. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/31 18:41 [ответить]
  > 169. Безбашенный
  > > 168. Мешалкин Леонид Васильевич
  > >Политика против. И диктует именно она.
  > Если только кто под официальными санкциями.
  Пофиг на санкции. Предпочтут всегда своих. Или "старшего брата" (по принуждению), но это не точно.
  У французов это было выражено ярчайше.
  Как и у джапов.
  И даже венгры свой танчег запустили!
  У поляков не вышло, но старались.
  Каждая великая и "великая" держава - своё.

169. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2025/07/31 18:59 [ответить]
  > 168. Мешалкин Леонид Васильевич
  >Политика против. И диктует именно она.
   Если только кто под официальными санкциями. Да и то, можно обойти, продавая отдельно чисто гражданскую модель, а отдельно - дополнительные и сменные комплектующие. Не путайте нынешний левацко-социалистический Запад с тогдашним. Это две большие разницы.
   Собственно, вот, даже вполне военная модель:
  https://dzen.ru/a/ZX2e7Pisq3MZnBVm
   Кстати, служивший в ГДР именно в те годы знакомый был убеждён, что М16 в разы слабее калаша, поскольку у неё патрон вообще с цилиндрической гильзой. Им там показывали агитахтеры именно такую модель, "доказывая" таким манером преимущества калаша. Когда мы с ним залезли в Жука, он опознал патрон 7,62х30 от "Гаранд-Бэби". То бишь им показывали слабенькую гражданскую модель, наверняка и купленную в Штатах совершенно свободно. :)

168. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/31 15:45 [ответить]
  > 167. Безбашенный
  > На заказ - произвели бы любую модификацию
  Нет. Политика против. И диктует именно она.

167. Безбашенный (bezbashenny68@mayl.ru) 2025/07/31 15:23 [ответить]
  > 164. falxman
  > чвк-шникам амерским в ираке тоже "директивно навязан" или им не хватало на нехалявные?
   Иногда есть смысл использовать оружие противника. Там это калаш.
  > конкуренты под "навязанный директивно" (официально принятый) патрон, не калибр
   Производителям навязанный, не сторонним покупателям. Но тот же Жук упоминает гражданские версии хеклер-коховских винтарей не просто под патрон калаша, а даже под его рожок. Фотки в интернете есть. На заказ - произвели бы любую модификацию и в военном полностью автоматическом режиме. Патрон у фрицев производился.

166. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/31 14:24 [ответить]
Опарыши прекрасны, они мягкие!
А вот всякие корешки грызть - это зубы стачиваются. И ты в 45 без зубов уже. Помре...

165. Неандертальцы ели личинок, и вас заставим 2025/07/31 14:04 [ответить]
...Кроме всего прочего, наше исследование показало, что так называемая палеодиета просто обязана включать в себя гнилое мясо и опарышей. Всем, кто хочет придерживаться настоящей палеодиеты, нужно задуматься о ферментации мяса и доступе к нему мух
https://vsluh.net/5133-gastronomicheskij-detektiv-uchenye-razgadali-glavnyj-sekret-paleodiety-neandertalcev.html

164. falxman 2025/07/31 12:56 [ответить]
  > 159. Безбашенный
  > > Не путайте боевую эффективность с политикой!))
  > Именно поэтому, если вы не поняли, я и не рассматриваю ни страны ВД, ни дикарей-халявщиков. Одним калаш был навязан директивно, другим дарился на халяву. Своё объективное место он занимает вне этой зоны.
  чвк-шникам амерским в ираке тоже "директивно навязан" или им не хватало на нехалявные?

  > >Г-3 там где режим поддержан эвросоюзом
  > Не было его тогда. Был только блок НАТО, который конкуренции не отменял. Лидером продаж была бельгийская ФН ФАЛ, и ей дышала в затылок немецкая Г3. Это были основные конкуренты на рынке полноценных винтарей в калибре 7,62.
  конкуренты под "навязанный директивно" (официально принятый) патрон, не калибр

163. Безбашенный (bezbashenny68@mayl.ru) 2025/07/30 10:57 [ответить]
  > 162. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Один и тот же был патрон для ТТ и ПП.
   Технически - да, но путать категорически запрещалось. И маркировка, и надписи на ящиках, цинках и пачках. У фрицев ещё и гильза была с чёрным покрытием, чтобы не путали с нормальными пистолетными.
  > Но в войну иногда в патрон пихали тот порох, что был под рукой.
   Собака порылась в дозе навески. Полная пистолету категорически противопоказана.
  > Вроде после ВОВ за рубежом выпускали усиленный? Югославия или х.з.?
   И Югославия выпускала, и Китай выпускает, но послабже тех, что шли в войну для пистолетов-пулеметов. И один хрен ресурс ТТ с ними намного меньший. Но спасибо хоть, не разваливается в руках, если не пуштунского кишлачного производства. :)

162. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/30 10:39 [ответить]
  Один и тот же был патрон для ТТ и ПП.
  Но в войну иногда в патрон пихали тот порох, что был под рукой.

  Вроде после ВОВ за рубежом выпускали усиленный? Югославия или х.з.?

161. Безбашенный (bezbashenny68@mayl.ru) 2025/07/30 09:52 [ответить]
  > 160. Мешалкин Леонид Васильевич
  > "Промежуточный патрон" - значит, это точно ПП!
   Промежуточный патрон - понятие ну уж очень растяжимое. В ту войну и у нас, и у фрицев патроны для пистолетов-пулеметов стали снаряжать винтовочным порохом, и пистолеты ими заряжать запрещалось. То бишь по факту это тоже были уже промежуточные патроны. А для американцев и натовский патрон 7,62х51 был промежуточным по сравнению с их старым винтовочным спрингфилдовским. Так что промежуточные патроны - они ну уж очень разные. :)

160. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/30 09:22 [ответить]
  Понятно.
  "Промежуточный патрон" - значит, это точно ПП!
  А не западное крючкотворство.

159. Безбашенный (bezbashenny68@mayl.ru) 2025/07/30 09:19 [ответить]
  > 156. Nerevarrin
  > Не путайте боевую эффективность с политикой!))
   Именно поэтому, если вы не поняли, я и не рассматриваю ни страны ВД, ни дикарей-халявщиков. Одним калаш был навязан директивно, другим дарился на халяву. Своё объективное место он занимает вне этой зоны.
  >Г-3 там где режим поддержан эвросоюзом
   Не было его тогда. Был только блок НАТО, который конкуренции не отменял. Лидером продаж была бельгийская ФН ФАЛ, и ей дышала в затылок немецкая Г3. Это были основные конкуренты на рынке полноценных винтарей в калибре 7,62.
  > Ещё бы их кто то покупал.
   ЮАР и Индия. Потом стали производить лицензионные клоны.
  >Китайских калашей по миру дохрена как и прочих их товаров - плохие но дешевые, и при этом вполне рабочие.
  > При стрельбе из засады или при налёте - китайский калаш ничем не хуже самой затюнингованной Г-3 или М-16.
   И может быть закуплен всяческими неформалами без таких ограничений, как те. Для массовой партизанщины скоммуниздить нужное количество единобразного оружия невозможно. В таком количестве можно только купить. Вот что легче купить, то и покупают.
  > Калаш кстати у амеров идёт как штурмовая винтовка. Не знаю откуда вы про то что он приравнен к ПП взяли.
   После перехода на мелкашечный калибр. С М-16 его разница не так велика, как с М-14.

158. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/30 09:11 [ответить]
  > 156. Nerevarrin
  > Калаш кстати у амеров идёт как штурмовая винтовка.
  Вроде бы да.

157. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/30 09:10 [ответить]
  > 155. Безбашенный
  >В отличие от израильского Галила, кстати, который хоть и клон калаша, но нормальный полноценный винтарь.
  Гамно.

156. Nerevarrin 2025/07/30 08:57 [ответить]
  > 155. Безбашенный

  Не путайте боевую эффективность с политикой!)) Г-3 там где режим поддержан эвросоюзом. А Галилы стоят 1 как 10 калашей, при этом тяжелые и неудобные. Ещё бы их кто то покупал. Китайских калашей по миру дохрена как и прочих их товаров - плохие но дешевые, и при этом вполне рабочие.
  При стрельбе из засады или при налёте - китайский калаш ничем не хуже самой затюнингованной Г-3 или М-16.
  Калаш кстати у амеров идёт как штурмовая винтовка. Не знаю откуда вы про то что он приравнен к ПП взяли.

155. Безбашенный (bezbashenny68@mayl.ru) 2025/07/30 08:33 [ответить]
  > 153. Мешалкин Леонид Васильевич
  > По мериканской классификации. Там оне и не воевали толком.
   Во-первых, Запад - это не одна только Америка, но и те же фрицы. А во-вторых, воевала и Америка.
   Калаш потому и популярен у всяческой партизанщины, что его легче купить. Меньше ограничений на торговлю, потому как полноценным боевым оружием не считается. В отличие от израильского Галила, кстати, который хоть и клон калаша, но нормальный полноценный винтарь.
   В Судане, Турции и Иране армии вооружены Г3, а калашами - всяческие неформалы. В Судане, например, это арабские хулиганы. Так и для негров-христиан южных провинций для их самообороны от исламистов правительство тоже закупило такие же китайские калаши. Конкурентом Г3 там калаш никто не считает.
  > 154. Nerevarrin
  > Даже у укорота, прицельная дальность одиночными, выше чем у самого длинноствольного МП5.
   Из-за всё той же прицельной линии и того же прицела. Ствол удлинен только для обхода идиотских законов. Кому надо, разметит линию обреза и срежет лишнее.
  >Не говоря уже о пробитии и убойной силе.
   8 г - стандартный вес парабеллумовской пули. Которая ещё и намного меньше склонна к рикошетам.
  >Да и накоротке, если противник хоть в лёгких брониках или в латном доспехе, МП5 сосат.
   3-й класс защиты - от пистолета под парабеллумовский патрон. И его скрытно уже не поносишь. Пистолет-пулемет рассчитан ещё и на патроны ++, которые пистолет быстро ушатывают, а тот же Глок с ними вообще развалится. 4-й класс защиты, как и от калаша.
  > Делать ПП на основе автомата - это только от желания секономить и унифицировать. Он будет избыточно тяжелым.
   МП-5 никто избыточно тяжёлым не считает. Как раз роликовое запирание и позволяет облегчить затвор. А что до унификации с автоматом, то как раз таковы наши Бизоны и Витязь. Затвор свободный, но унификация с укоротом - максимально возможная.

154. Nerevarrin 2025/07/30 08:01 [ответить]
  > 152. Безбашенный
  > И с ментовским укоротом, из которого тоже никто не стреляет дальше.

  Даже у укорота, прицельная дальность одиночными, выше чем у самого длинноствольного МП5. Не говоря уже о пробитии и убойной силе. Да и накоротке, если противник хоть в лёгких брониках или в латном доспехе, МП5 сосат.

  Делать ПП на основе автомата - это только от желания секономить и унифицировать. Он будет избыточно тяжелым. Не зря все ПП на свободном затворе либо изредка на коротком ходе ствола. Конструкция резко проще и надёжнее.

153. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/30 07:46 [ответить]
  > 152. Безбашенный
  > Калаш по западной классификации в одном классе с пистолетами-пулемётами
  Гы... Бу-га-га!
  По мериканской классификации. Там оне и не воевали толком.

152. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2025/07/30 06:42 [ответить]
  > 151. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Если пистолет-пулемёт, то это не конкурент калашу.
  > Сопоставим с ППШ или ППС. Можно стрелять на 200м, дальше - проблематично.
   И с ментовским укоротом, из которого тоже никто не стреляет дальше. И это - обычный короткий. А вам говорят о длинном. Длинный ствол и длинная прицельная линия. И не теряющем газы на газоотвод.
   Калаш по западной классификации в одном классе с пистолетами-пулемётами - саб-машин-ган. Полнеоцееные винтари - лайт машин-ган.

151. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/29 22:24 [ответить]
Если пистолет-пулемёт, то это не конкурент калашу.
Сопоставим с ППШ или ППС. Можно стрелять на 200м, дальше - проблематично.

150. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2025/07/29 22:02 [ответить]
  > 149. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Ниша: для стрельбы из-за угла, в городах.
   Это короткий. Длинный будет сопоставим с калашом. У газоотводных систем до трети мощи расходуется на этот газоотвод.

149. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/29 21:43 [ответить]
Ниша: для стрельбы из-за угла, в городах.

148. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2025/07/29 20:55 [ответить]
  > 146. Волынец Олег Анатольевич
  >И калаши порождение опыта такой войны.
   Иран воевал с Ираком достаточно долго и достаточно массово. Г3 как была, так и оставалась основным табельным образцом ирпнской армии. Китайский калаш - как был, так и остался на вооружении не участвовавших в войне формирований территориального ополчения.
  > 147. Мешалкин Леонид Васильевич
  >Учебные и гражданские стволы. Не боевые.
   Для крепких мужиков - не основной образец. Но это не значит, что он не может применяться там, где винтарь заведомо избыточен для всех случаев жизни. Тот же самый автоматический винтарь той же самой системы, только под пистолетный патрон.

147. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/29 20:16 [ответить]
  > 145. Безбашенный
  > "Но есть и пистолеты-пулемёты - и такой же длины, и винтовочной. Длинные - для женщин и подростков вместо винтовок."
  Учебные и гражданские стволы. Не боевые.

146. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2025/07/29 20:09 [ответить]
  > 127. Безбашенный
  > > 126. Мешалкин Леонид Васильевич
  У атлантов тупо нет опыта массовой войны против равноценного противника. И калаши порождение опыта такой войны.

145. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2025/07/29 20:01 [ответить]
  Народ, я с вас реально хренею. Ну вот для кого в предыдущей главе написано:
   "Но есть и пистолеты-пулемёты - и такой же длины, и винтовочной. Длинные - для женщин и подростков вместо винтовок."
   Это когда им после музея показывают полицейский МП-5.
   А вот реальный гражданский монструс:
  https://www.troupsystems.com/wp-content/uploads/2018/02/hk45.jpg
   По сути дела - именно МП-5 винтовочной длины с винтовочной же прицельной линией, а не тот ублюдок, который турки производят для государств с оружефобией головного мозга.

144. Мыслящий 2025/07/29 17:11 [ответить]
  > 142. Nerevarrin
  > > 140. Безбашенный
  > Доведённая до маразма унификация - сильно усложняет жизнь пользователей.
  +100500 Ладно ещё рядом с проходом в мир с мегафауной не помешают калибры покрупнее в качестве основного. Но уже чуть дальше экономить на мелочах какая причина?
  Да и разве 100% уже умеют в облегчение веса? А ориентироваться надо на самых "слабых" в этом плане. Не годится чтобы один командир успешно продолжал бой, когда его солдаты устали перетяжелённое оружие таскать.

143. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/29 15:30 [ответить]
  Унифигация?
  Помним. Это когда корабельное орудие и по морским целям, и по сухопутным, и по воздушным.
  Везде - хреновастенько.

142. Nerevarrin 2025/07/29 15:22 [ответить]
  > 140. Безбашенный

  Доведённая до маразма унификация - сильно усложняет жизнь пользователей. Хотя и сделана типа в заботе о людях. Как раз бабуинская фишка.
  Для длинноствола надо минимум 3 калибра и для пистолетов два.
  Техническая нищета первых десятилетий кончилась. Логистика и наблюдение отлажены 800 лет назад. Под каждую задачу и пользователя - свои оружие и патроны.
  Когда нет непрерывной войны - люди стараются облегчить себе жизнь. Ходить с пистолем вместо штурмвинтовки, кинжалом вместо меча, облегчённая бронька, даже ценой снижения защиты.

  И например нельзя таскать одновременно меч и винтовку. Меч при ходьбе придерживаешь левой рукой. Винтовку - правой. Соответственно не можешь ни рубануть мгновенно ни выстрелить ни в перекат за укрытие уйти. Вот для этого на автомате и нужен штык!))

  На амеров кивать не надо - там галимый попил бюджета.

141. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/07/29 15:04 [ответить]
  Вы задним числом подтягиваете объяснения к результату.
  Кто-то важный сказал: "Хочу вот такое!"
  Меньшие взяли под козырёк.

140. Безбашенный (bezbashenny68@mayl.ru) 2025/07/29 13:18 [ответить]
  > 139. Nerevarrin
  > А зачем из штатной винтовки стрелять под водой?!
   Подводная модификация той же системы. Кто знает обычную - знает и эту. Переучивается только на подводную баллистику.
  >общий патрон и винтовку под него?
   Тоже модификации. Но на крайняк - всем винтовочным можно стрелять из всего винтовочно-пулеметного, хоть и с разницей в баллистике.
  > Подкалибер 4мм обеспечивает повреждение сравнимое с 12,7х108мм.
   Но почему-то не стал всеобщим, а американцы прорабатывают вопрос о переходе на новый патрон увеличенного калибра.
  > 9х64мм имеет преимущество только при снайперской стрельбе на 2+км. Что невозможно из самозарядки.
   Мини-ПТР. Толстые деревья, осадные туры и башни, борт судна и т.п. - не защита от этих агрегатов. Плюс лучшая баллистика под водой или в плотной атмосфере, которой пугает Ларин. Плюс лучшая убойность по той мегафауне.
  > Вес экипировки всегда имеет значение.
   Для этого существует техника, включающая и антиграв. На марше включен, перед стрельбой отключен. Масса оружия - для точности огня полезна.

139. Nerevarrin 2025/07/29 12:02 [ответить]
  > 138. Безбашенный

  А зачем из штатной винтовки стрелять под водой?! Ну то есть в экстренной ситуации можно, но держать ради таких редчайших случаев неудобный для всех остальных применений общий патрон и винтовку под него?
  Подкалибер 4мм обеспечивает повреждение сравнимое с 12,7х108мм.
   9х64мм имеет преимущество только при снайперской стрельбе на 2+км. Что невозможно из самозарядки.

  А про заливание огнём - атлантов мало. И иметь с собой 50 патрон или 200 - разница жизни и смерти ценного человеческого материала. Ну и сам ствол не 6 кг а 4.
  Вес экипировки всегда имеет значение.

138. Безбашенный (bezbashenny68@mayl.ru) 2025/07/29 08:20 [ответить]
  > 137. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Мосинка или дойче карабин, за глаза.
  > Если автомат не ндравицца.
   Да собственно, патрон 9,3х64 исходно для винтовки Маузера и разрабатывался. У шведов был ейный клон под их патрон 8 Бофорс. Просто дульный тормоз на дуло накрутили. Для девятки понадобился бы дульный тормоз посерьёзнее, только и всего. У атлантов аналог Г3 под такой патрон, то бишь винтарь автоматического поколения. Тот же трахтамат, только полноценной огневой мощи. И конвенции о запрете в военном оружии пуль типа "дум-дум" никто в мире атлантов не принимал и не подписывал.
   В реале Китченера аглицкая общественность журила за дострел его бойцами "трехсотых" махдистов, а тот оправдывался, что после этих пуль "дум-дум" они были один хрен не жильцы, и дострел был на самом деле актом гуманности к доходягам. В мире атлантов военачальнику не пришлось бы никому разжёвывать настолько прописных истин. Там таких идиотских вопросов никто бы ему не задал.

137. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin58@mail.ru) 2025/07/29 06:58 [ответить]
Мосинка или дойче карабин, за глаза.
Если автомат не ндравицца.

136. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2025/07/29 06:49 [ответить]
  > 135. Мешалкин Леонид Васильевич
  > 9мм - это "статный парень с крутой пушкой". Ствол мажора, в обычных условиях. И никак иначе.
   А где у них обычные в вашем понимании условия? Неприцельного поливания огнём на подавление у них не практикуется. Зато бывает и вот такое: https://topwar.ru/158663-norvezhcy-predstavili-svoj-variant-puli-dlja-podvodnoj-strelby.html?ysclid=mdnzq16uy4742915459
   Нет времени искать старую ссылку, где было разобрано влияние калибра, но там чем он крупнее, тем эффективнее подводная модификация патрона.

135. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin58@mail.ru) 2025/07/29 03:40 [ответить]
  > 134. Nerevarrin
  >Носимый боезапас больше где то в четверо, в сравнении с 9х64.
  Да там и 5.45 легче и дешевле в разы. И мощи супротив папуасов и большинства зверьков хватает.
  9мм - это "статный парень с крутой пушкой". Ствол мажора, в обычных условиях. И никак иначе.
  > Заодно такие патроны - что то совсем непонятное для диких аборигенов.

134. Nerevarrin 2025/07/28 23:48 [ответить]
  > 133. Безбашенный
  > А в некоторых особых зонах ещё и живность специфическая водится. Это помимо катафрактов, панцирных боевых слонопотамов и т.п.

  Физика говорит нам, что 4мм БОПС донесёт куда большую энергию при меньшей отдаче. Пульки подешевле из стали и подороже из вольфрама.
  Очень хорошее останавливающее действие и баллистика как у лазера.
  1,5-2 кмс на дуле 3 грамма, гладкий ствол. Сам патрон со сгорающей гильзой, как у танка, чисто донца вылетают.
  Носимый боезапас больше где то в четверо, в сравнении с 9х64.
  Заодно такие патроны - что то совсем непонятное для диких аборигенов.

133. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2025/07/28 22:14 [ответить]
  > 132. Мешалкин Леонид Васильевич
  >Только для снайперок и части пулемётов.
   Чем дальше в лес, тем толще не только партизаны, но и деревья, за которыми они ныкаются. Разбойник и браконьер Робин Локсли не даст соврать. :)
   А в некоторых особых зонах ещё и живность специфическая водится. Это помимо катафрактов, панцирных боевых слонопотамов и т.п.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 2 (Оценка:5.94*10,)

Комментарии: Запорожье - 2
(Оценка:**5.94*10**,)