Комментарии: Время умирать. Рязань, год 1237

Баранов Николай Александрович : другие произведения.

Комментарии: Время умирать. Рязань, год 1237
(Оценка:**6.87*26**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/05/2014, изменен: 09/02/2024. 1075k. Статистика.

Аннотация:
Внимание! Книга выходит в бумаге в издательстве АСТ. Для желающих приобрести даю ссылку https://ast.ru/book/vremya-umirat-ryazan-god-1237-879987/Роман (а в будущем, возможно, аж целая опупея) о Батыевом нашествии (да-да - оно, все ж таки было, назло Носовско-Фоменковцам, Бушковцам и иже с ними). ГГ молодой боярин Рязанского княжества, начальник степной стражи ранней осенью 1237-го года получает задание любой ценой взять языка, у проявляющих нездоровую активность возле рязанских границ, монголов, чтобы выяснить их планы на ближайшее будущее. Ратиславу (так зовут ГГ) это удается. Становится ясно, что следующая жертва монголов - Рязань. Далее следуют пограничные стычки с находниками и битва при Воронеже, в которой русские терпят сокрушительное поражение. Ну и кульминация романа - осада и взятие Рязани.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:22 Прудков В. "Эффект бабушки" (2/1)
07:05 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (901/3)
07:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (129/3)
07:03 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (31/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:21 "Форум: Трибуна люду" (987/101) 07:21 "Форум: все за 12 часов" (151/101) 03:29 "Диалоги о Творчестве" (555/43) 09/11 "Технические вопросы "Самиздата"" (220) 02/11 "Форум: Литературные объявления" (684) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баранов Н.А. 17:56 "Ярость. Зима 1237-38-го" (465/1) 19/09 "Из записок подводного охотника. " (4) 28/06 "Из цикла Лютые сказки. Чумной " (2) 24/06 "Из цикла Лютые сказки. Последнее " (2) 24/06 "Из цикла Лютые сказки. Слуги " (5) 16/06 "Осень ойкумены. Лаэрт" (193) 10/02 "Сережка" (70) 06/02 "Время умирать. Рязань, год " (480) 10/01 "Демиург местного значения" (319) 12/07 "Муурр" (14) 28/01 "К вопросу об отсутствии на " (2) 27/01 "К вопросу о "новой хронологии" " (959) 23/07 "Из цикла Лютые сказки. Поцелуй " (53) 23/07 "Обзор мистики 2022" (52) 16/07 "Бд-21. Обзор" (22) 15/12 "Экскурсия" (22) 05/12 "Хиж-2020: Очень коротенькие " (58) 25/11 "Кое-что о тонкостях экзокухни" (46) 23/11 "Сеятель у порога" (58) 05/07 "Обзор дилетанта Блэк Джек " (50) 29/04 "Из записок подводного охотника. " (21) 09/02 "Из записок подводного охотника. " (9) 02/12 "Обзор конкурса Хиж - 2019" (67) 02/12 "Пещера саламандры (полный " (42) 11/09 "Синопсис. Баранов Н.А. Сеятель " (5) 17/03 "Тот, кто сидит в пруду" (27) 15/09 "Там, внизу во тьме печальной..." (17)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:55 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (678/3) 07:54 Чваков Д. "Не на того напала" (5/4) 07:53 Гончарова Г.Д. "Средневековая история" (737/2) 07:53 Велигжанин А.В. "Есть у революции начало" (4/3) 07:52 Ковалевская А. "Змеевик. Учебник Точных Наук" (94/17) 07:50 Стоптанные К. "Оффтопик" (125/16) 07:42 Ковешников С.В. "Уина" (2/1) 07:31 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (555/9) 07:26 Охэйо А. "Песня Лхэйо" (2/1) 07:22 Прудков В. "Эффект бабушки" (2/1) 07:13 Шибаев Ю.В. "Сапожник без сапог" (4/3) 07:05 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (901/3) 07:03 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (67/44) 06:26 Винокур Р. "Искусственный интеллект о " (127/2) 06:07 Морская А. "Магнолия в объятиях тумана" (4/3) 05:58 Nullmann "Музыкальный 𝐈🅽🆃🅴&#" (13/5) 05:37 Берг D.Н. "Паштет" (650/1) 05:04 Архангельская М. "Глава 17" (1) 03:52 Семенов И.А. "Среди множества миров" (424/9) 03:31 Редактор "Форум: все за 12 часов" (235/101) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Королевство Адальир - Тринадцатая невеста Калядка 27 Юродивая Рекомендует Бег К. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109475 Произведений: 1714513 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9 Современного детектива Фантастического детектива	11/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Ал А. Антонов А.Г. Байтемерова Е.Р. Безгодов К.А. Белошапка С.В. Блоха Н.Н. Бочарова Я.С. Васильев Р.Ю. Вейберт А. Ветровская Ю.Н. Возняк О.Т. Вольнов В.Е. Вороной О. Гончарук А.Ю. Губина Н.Б. Гусак Е.В. Даже Н.З. Дарика Джани Р. Диамантэ А.Л. Долгополова Е.В. Драгомарецкая Я.В. Дронь Д.Н. Дугужев Д. Ерофеева Е.В. Жаворонкова Н.А. Занков Д.А. Захарова Е.В. Зюмковскый И.И. Иевлев П.С. Ирискина И. Истомина А.Ю. Кабардияди Ю.И. Казарина Д.Ю. Калiнiн I. Карелова В. Касаткина А.И. Клинова Е.В. Козлов Д.А. Конаков А.В. Конрад К.К. Котейна А. Крапивная А. Крэев К.К. Кузнецов И.С. Кузьмина Л.А. Лёвочкин А.А. Лукиноф А. Льдинка Лютик Магомедов Г. Май К. Макаренко А.Г. Максимов Н.А. Мальвова Л. Маринченко С.А. Морозов Д.П. Мортис В. Мысник Л.Н. Найт Н. Никитинн А.И. Никому Н. Новоселов А.В. Обалденно-Солнечн Ф. Павленко-Дутчак В.Ф. Петров А.Ю. Подкопаев Д.А. Полунин А.Ю. Полякова К.Н. Радзина Д.А. Ревякин Н.И. Рейхарт К.И. Ромм Ф.А. Рэйка С П.А. Сарапульцев П.А. Секушин С.Б. Сергеева И. Сид Н. Симон М. Синицын Ж. Славкин Ф. Слесарчук К.А. Смирнова О.А. Соколов А.С. Соколовский А. Спивак Е. Т. Ю.Н. Т.Е.Ш. Тараканов Т. Терлыч С.В. Трудолюбивый Т. Улизко П. Файншмидт А.Б. Фельдман М. Ханин А.Е. Цуркан В. Чиркова А.Б. Шнайдер Е.В. Шукшин А.И. Щеглова О.В. Юрьева С. Яремчук А.О. Aingeal Anastaren Artemisa Arven Atlanta S. Garret D.R. Helcesa Interned No.Wen Petite D. Sanocha11 Soleil
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 20:05 Картер Н. "Заговор Циклопа" 09/11 Ахметшин Д. "Палочный человечек" 09/11 Фёдоров П. "Начала Эпохи" 09/11 Патрацкая Н. "Избранное. Стихи 1980-2025" 09/11 Симин В.И. "Метаморфозы истории Т.5" 08/11 Рекс Д.Л. "Затмение" Полный список...>>

480. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2025/02/06 16:59 [ответить]
  > 479. Старец Виктор
  > > 478. Баранов Николай Александрович
  > > > 477. Старец Виктор

  > Подозреваю, что рязанский князь был именно самонадеянным глупцом. Как и южнорусские князья на Калке. Нужно было встречать натар на засеках. Пример булгар был у него перед глазами.

  Юрия Рязанского Бату откровенно спровоцировал на выход в поле убийством сына Федора. Вряд ли он сделал это из врожденной кровожадности.

  > Как раз булгары выступили достойно. Если бы русским князьям хватило ума выслать в помощь булгарам корпус тысяч в 10 воинов, так и по другому могло повернуться.

  Вот тут согласен. Тем более, булгары, судя по всему, предлагали Юрию Владимирскому союз против монголов. Тот, к сожалению, только обещал не бить им в спину. А так, да - могли и отбиться. Тем более, наши лесные дебри монголам не слишком были и нужны.

   >По численности войск приблизительный расчет такой.

  А вот тут как раз тот случай, когда все расчеты построены на зыбучем песке. Никто не знает, как тогда было. Исключительно предположения. И количество дворов взято с потолка. Вернее, имела место экстраполяция населения с постоянным равномерным ростом. Так, многие считают, что население Руси при Иване Грозном было однозначно больше, чем ы 13 веке, что далеко не факт. Не принимаются во внимание войны, интенсивность степных набегов (при Иванушке крымчаки только полона с Руси уводили в неимоверных количествах), эпидемии (чума в 14 веке по разным оценкам унесла до половины населения). Так что население века до 18 росло не по экспоненте, а, скорее, по синусоиде и не факт, что население Руси века 16 было больше, чем века 13. Помним, что то же Рязанское княжество в 13 веке активно двигало границы на юг в лесостепную зону. Там археологи находят следы русских поселений того времени. Крупнейшие города 13 века, такие, как Киев, Чернигов и другие поменьше вернулись в свои границы только к 17-18 векам. Многие просто исчезли, как та же Старая Рязань.

   >Бездоспешное ополчение в поле никакой боевой ценности не представляло. Только если на стенах.

  Тоже далеко не факт. Опять экстраполяция на 16-17 век. А в 13-ом народонаселение еще не так далеко ушло от эпохи родо-племенных традиций, когда каждый мужчина был воином и в каждом доме имелся дедовский доспех, щит и меч, или боевой топор. В княжеских кладовых имелись не хилые запасы оружия на случай большой войны, на княжьих лугах паслись тысячи лошадей (летописный факт). Для чего-то же их пасли? И пусть конница из горожан, или смердов была никакая, но в качестве своеобразных драгун, двигающихся в поход на конях, а сражающихся пешими, они могли быть вполне не плохи. Помним походы Святослава, когда русская пехота на равных сражалась с выученными византийскими легионами.
  И, вообще, надо понимать, что Русь домонгольская отличалась от Руси эпохи Грозного, как небо и земля. Народ, по сути, стал иным, с другими навыками, другим менталитетом.

  >Монголы выставляли одного всадника от одной семьи. А трофейных доспехов он к этому времени взяли достаточно.

  Это - да. При крайней необходимости двух, за счет старших сыновей. Мобилизация для Западного похода как раз проходила именно по этому принципу - каждый от последнего пастуха до придворного вельможи обязан был отправить в войско старшего сына.

479. Старец Виктор 2025/02/02 20:28 [ответить]
  > 478. Баранов Николай Александрович
  > > 477. Старец Виктор

  > Справедливости ради, почему-то почти все завоеванные монголами народы проявили себя не лучшим образом. Разве что Джелаль-Эддин посопротивлялся, да булгары измотанные тумены Субедея и Тохучара на обратном пути в монголию потрепали.

  Подозреваю, что рязанский князь был именно самонадеянным глупцом. Как и южнорусские князья на Калке. Нужно было встречать натар на засеках. Пример булгар был у него перед глазами.
  Как раз булгары выступили достойно. Если бы русским князьям хватило ума выслать в помощь булгарам корпус тысяч в 10 воинов, так и по другому могло повернуться. По численности войск приблизительный расчет такой. Товарность крестьянского хозяйства на Руси позволяла выставить одного панцирного воина примерно от полусотни дворов. Или одного в легкой броне от 25 дворов. Или одного легкодоспешеного пехотинца от 10 дворов. Количество дворов на всей Руси тогда не превышало одного миллиона. Отсюда следует максимальное количество панцирных конников 20 тысяч, или 40 тысяч в легкой броне. Но скорее всего, 10 тысяч тяжелых, 10 тысяч легких и 25 тысяч пехоты. Это от всех княжеств. Бездоспешное ополчение в поле никакой боевой ценности не представляло. Только если на стенах. Монголы выставляли одного всадника от одной семьи. А трофейных доспехов он к этому времени взяли достаточно.

478. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2025/01/31 14:43 [ответить]
  > 477. Старец Виктор
  > Написано хорошо, но, с реальной историей не сильно схоже. Воинские силы Рязанского княжества завышены раза в три. За четверть века до этого в Липицкой битве самое сильное на Руси Владимирское княжество смогло выставить около 10 тысяч воинов. Рязанское княжество было намного слабее. Вероятная численность войск 5 - 6 тысяч. И тех рязанский князь вывел в поле и почти всех там положил.

  С пятью-шестью тысячами идти в поле против, минимум, тридцати тысяч (наверняка больше)? Вряд ли Юрий был полным идиотом. Ну и все эти оценки численности русских войск весьма приблизительны. И это еще мягко сказано. Опять же, нужно понимать, что Липецкая битва, в которой, кстати, по разным данным, только убитыми Юрий и Ярослав потеряли больше 10 тысяч, это схватка элитных войск, а рязанцы, по теперешним понятиям, провели тотальную мобилизацию.

  > Русские князья продемонстрировали полную профессиональную непригодность. И политическую и военную. Упустили все имевшиеся у них возможности для отпора врагу и всё потеряли. Впрочем, российская элита всегда этим страдала. Спеси много, умения мало.

  Справедливости ради, почему-то почти все завоеванные монголами народы проявили себя не лучшим образом. Разве что Джелаль-Эддин посопротивлялся, да булгары измотанные тумены Субедея и Тохучара на обратном пути в монголию потрепали.

477. Старец Виктор 2025/01/30 16:42 [ответить]
Написано хорошо, но, с реальной историей не сильно схоже. Воинские силы Рязанского княжества завышены раза в три. За четверть века до этого в Липицкой битве самое сильное на Руси Владимирское княжество смогло выставить около 10 тысяч воинов. Рязанское княжество было намного слабее. Вероятная численность войск 5 - 6 тысяч. И тех рязанский князь вывел в поле и почти всех там положил.
Русские князья продемонстрировали полную профессиональную непригодность. И политическую и военную. Упустили все имевшиеся у них возможности для отпора врагу и всё потеряли. Впрочем, российская элита всегда этим страдала. Спеси много, умения мало.

476. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2024/03/10 10:26 [ответить]
Внимание! Книга выходит в бумаге в издательстве АСТ. Для желающих приобрести даю ссылку https:https://ast.ru/book/vremya-umirat-ryazan-god-1237-879987/

475. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2021/10/29 08:44 [ответить]
  > > 474.Янка
  >Сейчас читаю новую книгу "Война в наследство" Миолай - http://samlib.ru/comment/m/miolaj_a/war_by_inheritance_1_01
  >О Варфоломеевской ночи.
  >Написано хорошо, вспомнила Вашу книгу.

  Спасибо. Надо почитать.

474. Янка 2021/10/28 23:30 [ответить]
  Сейчас читаю новую книгу "Война в наследство" Миолай - http://samlib.ru/comment/m/miolaj_a/war_by_inheritance_1_01
  О Варфоломеевской ночи.
  Написано хорошо, вспомнила Вашу книгу.

473. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2021/10/12 11:23 [ответить]
  > > 471.Лисовин Алексий
  >Рязань. Глава 29.
  >
  >Никаких замечаний. Всё хорошо.
  >
  >
  >Эпилог.
  >
  >
  >Здесь я снова скажу, что он, по крайней мере такой, лишний.

  Ну, здесь он для завершенности Рязани, как отдельного произведения. Кто знает, как сложится с продолжением? Если допишу вторую часть, то эпилог, безусловно, уберу.

472. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2021/10/12 11:21 [ответить]
  > > 470.Лисовин Алексий
  >Рязань. Глава 28.
  >
  >
  >>Великого князя приняли по свою защиту
  >
  >Опечатка.

  Спасибо. Поправлю.

  >
  >
  >И ещё тут у Вас наложение текста. В том смысле что один отрывок повторяется.

  А вот это крупный косяк! Как же это я так?! Спасибо большое, что подсказали.

  >
  >
  >А вообще должен сказать, что эта, самая тягостная глава, написана лучше всех остальных.
  >Просто отлично, хотя и жутковато.

  Спасибо. Я старался... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

471. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2021/10/12 08:44 [ответить]
  Рязань. Глава 29.

  Никаких замечаний. Всё хорошо.


  Эпилог.


  Здесь я снова скажу, что он, по крайней мере такой, лишний.

  Все описанные в нём события нужно было оставить на вторую часть. Сделать так, что бы Ратислав узнавал об них по ходу развития дальнейшего сюжета и не все сразу а частями, что то от беженцев, что-то от пленных, что-то и от освобождённых, я верю что такие будут, освобождённых им рязанцев.

  Таким образом информация на читателя не свалится комом, а будет поступать дозированно, что для читателя интереснее.

  А вообще всё хорошо.
  Жду возможности продолжить работу с ВАшей Яростью.

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баранов Николай Александрович : другие произведения.

Комментарии: Время умирать. Рязань, год 1237 (Оценка:6.87*26,)

Комментарии: Время умирать. Рязань, год 1237
(Оценка:**6.87*26**,)