Комментарии: Ша39 Трибунал

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Трибунал
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/02/2022, изменен: 14/02/2022. 0k. Статистика.

Аннотация:
Спорные действия военначальников

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:39 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (485/2)
13:31 Баламут П. "Ша39 Критические технологии " (464/8)
13:25 Елизар "Бессмертие Елизара Григорьева" (7/1)
13:04 Толстой В.И. "Моторы в мире Аи Амт" (833/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:31 "Форум: Трибуна люду" (360/101) 13:31 "Форум: все за 12 часов" (153/101) 13:21 "Диалоги о Творчестве" (585/24) 10:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (368/13) 06/12 "Форум: Литературные объявления" (686) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 13:31 "Ша39 Критические технологии " (464/8) 13:25 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (90/14) 13:14 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (556/1) 06:22 "Расстрельные тройки кровавых " (376/1) 02:24 "Ша39 Бронетанковая" (258/2) 22:09 "Ша39 Против танков" (319/10) 21:05 "Ша39 Артиллерия" (338/2) 20:47 "Гм. Характеры и терки персонажей" (15/1) 20:28 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (655/2) 05/01 "Ша39 Авиация" (152/1) 05/01 "Ша39 Промежуточный патрон " (339) 04/01 "Ша39 Флотские проблемы" (409) 04/01 "Разное" (38) 04/01 "Гм39-02-01 Папа против Ватикана" (3) 03/01 "Ша39 Моторы. Ссср,..." (420) 03/01 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (911) 03/01 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (547) 03/01 "Ша39 Подход к Самому... Как " (356) 02/01 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (15) 28/12 "Гм-Х. Первая встреча Механика " (274) 20/12 "Ша39 Транспорт, логистика" (961) 18/12 "Ша39 Поток сознания и флуд " (60) 16/12 "Ша39 Дальво" (555) 15/12 "Ша39 Зимняя бело-финская" (660) 15/12 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (302) 01/12 "Гм. Нулевой вариант" (602) 26/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (290) 26/11 "De Conspiratione. Закулиса " (210) 13/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (599) 07/11 "Какие события предотвратить, " (265) 04/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (924) 24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130) 18/10 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (268) 17/10 "Ша39 Медицинские вопросы" (353) 12/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (241) 09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38) 07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270) 05/10 "Ша39 Трибунал" (520) 05/10 "Ша39 Гранаты" (819) 03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401) 01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44) 20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141) 12/09 "Ша39 Польская проблема" (100) 08/08 "Медитации" (76) 06/08 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (5) 24/07 "Журнал боевых действий" (3) 23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23) 30/06 "Гм-00. Делай, что должен" (82) 26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21) 16/04 "Ша39 Перспективные Ошс" (312) 21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595) 15/02 "Гм-Сборка" (89) 15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114) 24/01 "Ша24 Фрунзе" (180) 22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32) 13/01 "Хозбыт" (14) 05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13) 14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:40 Калинин А.А. "Не высокие, не низкие..." (1) 13:39 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (485/2) 13:31 Баламут П. "Ша39 Критические технологии " (464/8) 13:28 Чваков Д. "Загородное, Рождественское" (42/2) 13:25 Елизар "Бессмертие Елизара Григорьева" (7/1) 13:25 Мягкова Л.С. "Информация о владельце раздела" (244/1) 13:24 Зусманович С.М. "Почему советская гвардейская " (11/1) 13:21 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (585/24) 13:21 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (47/11) 13:21 Коркханн "Стихи, песни, арты" (2/1) 13:15 Еньшина А.Н. "Приключения Митяя. Часть первая" (1) 13:05 Альтегин Е. "Необзор стоптанных кирзачей" (1) 13:04 Толстой В.И. "Моторы в мире Аи Амт" (833/7) 13:03 Виноградов Z.П. "Мой сын на Аuthor.today:)" (179/22) 13:01 Семенов И.А. "Товарищ Ленина" (91/25) 12:47 Гущин П.Е. "О фильме Тихий Дон" (2/1) 12:38 Ковалевская А. "Змеевик. Кружки и факультативы" (208/1) 12:23 Смолина А.Н. "Как я запросила пощады у Искусственного " (25/10) 11:57 Neige "Dalian-Bejing Ver.1-n-only" (6/1) 11:54 Гончарова Г.Д. "Бюро магической статистики - " (164/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Одарённый из рода Мата Хари - английский Первородный грех. Рекомендует Свидерская М.И. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109573 Произведений: 1721227 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Нереальная новелла "Рождественский детектив-2026" "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9	06/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авдеева Е. Адам Айванов Е.С. Акиндинов А.П. Анна-Евгения Арсеньев К.В. Артемина А.А. Ахметова Ю. Багаев К.Ю. Барминский В.В. Безнадёжный Д.Г. Белинский Д.С. Блейхман А.В. Бучинский В.А. Быков П.А. Бычков М.В. Вайнтрауб О.А. Васик В. Вертас М. Вольфван В. Гайворонский Ф. Грачев Р. Грешница Гурский Н.А. Д. А.А. Данилова Е.С. Дегтярева А.А. Жоголь С.В. Земляк Иванов Р.А. Известный К. Ильина А.А. Калинка-Малинка Карпов Р.С. Кивуля Б.О. Колесников Д.А. Комод А.В. Кондромашин Е.С. Корчагин П.М. Крицына Е.И. Крюкова А.С. Кузнецова Е.Ю. Лекс А. Ли К. Линин А.И. Луговской В.Д. Луданов И.И. Макеев А.Н. Марта... Марченко А.М. Марченко Л.М. Мелуа Н.А. Найденов Д.А. Поли С. Попов Ю.Д. Попова Ю.А. Прилуцкий С.Ю. Прилуцкий С.Ю. Прядкин В.М. Савин В.А. Селезнев В. Сербина Е.О. Серый Н. Сешат Скляров Н.В. Скопенкова В. Скопенкова Е. Скул Ж. Смирнова А.А. Соловьева Е.Ю. Старый В. Судаков Ю.В. Тарасов В.А. Федько А.В. Храмов Д.Э. Эмануэль Эскейп М. Эсме Л. Яра Akh A.S. Asta Blueberry Hornet Madarao Redidogi Xan D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:51 Картер Н. "Доктор Днк" 16:32 Андрейко В.А. "Книга Судеб" 05/01 О'Санчес "Жудень 2021-2025" 05/01 Антонов М.А. "Классный дневник" 04/01 Герасимов А.С. "Пробудившийся: Дикий цветок" 03/01 Мендяев П.Н. "Арслан-богатур и лекарь вселенной" 03/01 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного" 03/01 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия" 02/01 Михнегер Е. "Магократия" Полный список...>>

510. Кыш 2025/04/06 23:40 [ответить]
Британцы их анально растлевают и делают совершенными психами. А мы потом удивляемся, какая странная политика у этих альбиносов кучерявых.

509. *Дзиньштейн 2025/04/06 22:02 [ответить]
  > 507. бт
  > >
  > британцы с 5 лет отбирают детей илитки в свои спецшколы
  > за ради спецсоциализации
  > чтоб вырастить лицемерных неврастеников и маньяков

  не то
  один хер они потом - часть своей семьи.

  вот когда девки в школе начнут с 12ти рожать, благо медицина сейчас такая что и они 99,9% выживут и ребенки примерно в том же проценте.
  и к институту уже троих каждая родит.
  сдав в детдом, получив бесплатное обучение в ВУЗе, а если за время учебы еще троих родит - то студию 11 квадратных метров на 37м этаже в элитном многоэтажном ЖК "Всратое небо" в Дрочево-Зажопино, далеко от трассы.
  а детишков этих в детдоме будут под копируку ВСЕХ воспитывать и домашнее обучение будет просто смотреться извращением.
  и для домашних детей и школа будет платная.
  и потом везде сплошные препоны и жопа.
  как и для нерожавших баб.

  вот тогда можно говорить о том что никакого наследства и наследования не будет в принципе.
  ибо некому.

508. *Сокольников Лев Валентинович (centrross35@mail.ru) 2025/04/06 20:50 [ответить]
Да здравствует Брейвик!

507. *бт 2025/04/06 20:25 [ответить]
  > 505. Дзиньштейн
  > > 504. бт
  > > >
  > > прогрессивный - это уничтожение родового дворянства
  > > оно терпимо пока лично выслуженное

  > можно подумать н социальное положение - хоть чем-то лучше наследуемой сословности

  ровно таже сволочь образуется

  > но без этого нет почти самого главного стимула - по кр мере до полного разрушения института семьи и замены его общим госвоспитанием

  британцы с 5 лет отбирают детей илитки в свои спецшколы
  за ради спецсоциализации
  чтоб вырастить лицемерных неврастеников и маньяков

506. Кыш 2025/04/06 20:17 [ответить]
Любая система может сгнить и выродиться. Или оказаться в принципе неприемлемой. Надо смотреть, каких людей она воспроизводит. Если хороших, то хорошая. А если нет, то будет опять то же самое - прогнивший феодализм, прогнившее самодержавие, прогнившая демократия, партократия, %уекратия... Тот, кто смирился с тем, что люди сволочи, и это нормально, никогда ничего путного не построит. Даже Сталин не смог, хотя он одной рукой воспитывал новых людей. А другой материально стимулировал шкур, потому что без них пока никуда. И ведь это не ошибка, а просто время ещё не пришло. Очень трудно объяснять голодным людям про вред переедания.

505. *Дзиньштейн 2025/04/06 19:55 [ответить]
  > 504. бт
  > >
  > прогрессивный - это уничтожение родового дворянства
  > оно терпимо пока лично выслуженное

  можно подумать н социальное положение - хоть чем-то лучше наследуемой сословности
  ))))))

  но без этого нет почти самого главного стимула - по кр мере до полного разрушения института семьи и замены его общим госвоспитанием
  ))))))))

504. *бт 2025/04/06 19:45 [ответить]
  > 502. Дзиньштейн

  > но в любом случае уничтожение служивого дворянства шагн прогрессивный и правильный пусть и запоздавший.

  прогрессивный - это уничтожение родового дворянства
  оно терпимо пока лично выслуженное
  вырожденцы сами неплохо постарались скинув николашку
  после чего их уничтожили как класс

503. Кыш 2025/04/06 18:29 [ответить]
Выжимать деньги из России и проматывать их в Европе - старая добрая традиция "элиты". Ещё и не самая плохая. Но всё это в итоге ведёт к нехорошему. Запустили тенденцию грабить родную страну - ждите ежегодного нарастания процесса, а потом и революционных настроений. Не крестьянского быдла, а другого, капиталистического. В стране столько всего мешает работать. А так хочется поработать, руки чешутся. Вывозить золото на ишаках это прошлый век. Надо эшелонами. Будет вам революция, вот только Керенскому губы накрасим.

502. *Дзиньштейн 2025/04/06 17:16 [ответить]
  > 501. Мешалкин Леонид Васильевич
  > >
  > И РЯВ слили.

  во многом именно потому

  стать морским офицером недворянину было практически невозможно.

  в армии чуть попроще.

  > Не стали. Западло было. Зато несколько раз имение заложить - самое то.

  к не важно
  они вводили деньги в экономику
  промотав имение все равно деньги вложили - выкупит кто-то еще и продолжит использовать.

  помещик - изначально помещен на землю чтоб с этой земли собирать деньги на его вооружение и подготовку
  система изжила себя давно.
  еслит ея оставить то система будет буксовать
  крестьяне будут "легко жить" ибо собрать с учетом всех реалий снаряжение какомунить пехотному офицеру - раз плюнуть.

  а учит его государство бесплатно - ибо государству нужнее.
  и снаряжает и еще жалованье платит - а иначе нет регулярности а значит ненадежно.

  в итоге крестьяне живут легко и спокойно не развиваясь особо существуют в своем 15м веке.
  а зачем что то если и так хорошо?

  потому даже такие полу(четверть)меры это было положительно.
  если бы еще помещиков заставили налоги платить значительные - дав преференции на промышленное, субсидии на постройку всякого и резкое снижение налогов за выдачу натурой промпродуктом - вышло бы еще интереснее.

  но в любом случае уничтожение служивого дворянства шагн прогрессивный и правильный пусть и запоздавший.

501. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/04/06 17:06 [ответить]
  > 500. Дзиньштейн
  > и потому флот всирал регулярно и эпично.
  И РЯВ слили.
  > по сути те самые развращенные стали прото-капиталистами.
  Не стали. Западло было. Зато несколько раз имение заложить - самое то.
  > это процесс правильный, просто слишком затянулось все.

500. *Дзиньштейн 2025/04/06 17:03 [ответить]
  > 499. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Главное дворян-то раскрепостили полностью, и раньше.
  > И им уже не надо было служить за имение и за отданных им царями крепостных. Развратили сволоту. Служило в армии или на гражданке подавляющее меньшинство. Прочие прожирали "подаренное" царём-батюшкой.

  а от них на службе толку ужке не было.
  более того

  сохраняя их на службе - то есть создавая кастовость - наоборот процесс бы замедлили
  на флоте например до 1917го такое сохранилось.
  и потому флот всирал регулярно и эпично.

  по сути те самые развращенные стали прото-капиталистами.
  это процесс правильный, просто слишком затянулось все.

499. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/04/06 16:59 [ответить]
Главное дворян-то раскрепостили полностью, и раньше.
И им уже не надо было служить за имение и за отданных им царями крепостных. Развратили сволоту. Служило в армии или на гражданке подавляющее меньшинство. Прочие прожирали "подаренное" царём-батюшкой. Кутили в европках.

498. Кыш 2025/04/06 15:50 [ответить]
Крепостные ничего не выиграли. Их освободили от части земли, а за оставшуюся заставили платить до революции. Наивно думать, что старались для каких-то там крестьян. Это сильные мира сего под себя подгребали. Строили новую экономику, насрав на интересы большей части населения. Вот за что я не люблю царизм 19-го века. И всё делали наполовину, всё кривожопо как-то. Как полупроститутки какие-то, а не хозяева. И положение это на протяжении ста лет не менялось. Оно бы сильно поменялось за такое время, если бы была тенденция. Капля камень точит. Но нет. Получается, всех всё устраивало. Только когда под жопой припекало, принимались пожарные меры. Наполовину мудрые, наполовину идиотские, как обычно. И влияние лобби идиотских мер никогда не снижалось. Это ведь кормушка. Чтобы удавить лобби, нужно засушить их кормушку. Они за неё насмерть биться будут, если резко дёрнуть. А если проводить долгосрочную мудрую политику, то постепенно умрут во сне. Или как-то так. Но политику никто не проводил. И опухоль постепенно доела организм. Обосрались "хозяины земли Русской".
Царь влез в войну, чтобы подсократить толпу крестьян, я уверен в этом. Остальное вторично.

497. *Дзиньштейн 2025/04/06 15:15 [ответить]
  > 496. Мешалкин Леонид Васильевич
  > >
  > Так чож ты не крепостной крестьянин щас?
  > Нафига твои предки от барина ушли?

  так они не уходили
  их ушли
  )))
  а кто из них рассчитывал на завтра остаться крепостным ибо как до того хорошо много лет было - тот обломался
  о том и речь.

  а кто сказал - оК. мы теперь не крепостные - и отлично, херачим в новой реальности" - у тех было все хорошо.

  и кто в 1913м годе планы строил как заживет через 10 лет - тоже обосрался
  а кто в 1918м впрыгнул в правильных ход таки преуспеть имел шанс.

  и так везде и всегда.

496. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/04/06 14:56 [ответить]
  > 495. Дзиньштейн
  >а тот кто не загадывает далеко и всегда сегодняшним днем - тот никогда в лидеры не выскочит (если только лидеры не поубьются но и тогда долго не продержится первым ибо нахер надо)
   но и не провалится никогда.
  Так чож ты не крепостной крестьянин щас?
  Нафига твои предки от барина ушли?
  Хорошо же было... Главное, и думать не надо. И грамоте учиться нафух.

495. *Дзиньштейн 2025/04/06 14:28 [ответить]
  > 494. Кыш
  > Выиграет всегда тот, кто дальше видит. Это непреложно. Каким бы изменчивым ни был мир, преимущество у того, кто на больше ходов вперёд думает.

  херня это все
  кто-то угадывает кто-то нет но постоянно угадывать не выходит и обламывается регулярно угадыватель.
  а тот кто не загадывает далеко и всегда сегодняшним днем - тот никогда в лидеры не выскочит (если только лидеры не поубьются но и тогда долго не продержится первым ибо нахер надо)
  но и не провалится никогда.

  другое дело что иным надо рватьтся в лидеры не ради лидерства а чтоб сократить отставание.

  но суть та же
  попытки думать на перед с прогрессом все более гибельны.

  > Но заплатят 99% цены те, кто живут сегодняшним днём. Н

  так это нормально эта оплата в разы ниже чем платят те кто живет будущим
  те порой платят вообще всем что у них есть.
  чисто за свои фантазии.

494. Кыш 2025/04/06 14:16 [ответить]
Выиграет всегда тот, кто дальше видит. Это непреложно. Каким бы изменчивым ни был мир, преимущество у того, кто на больше ходов вперёд думает. Конечно, думать надо не всякую херню, а правильные вещи. Это да. Не каждый дурак может решить думать на сто лет вперёд. Точнее, решить-то может... Если ты думаешь на два хода вперёд, а я на пять, то ты в лучшем случае будешь из пяти своих рублей всегда отдавать мне три. А я из свои десяти буду отдавать пять тому, кто думает на десять ходов вперёд. Так устроена жизнь, а не как-то иначе. Для решения сиюминутных задач всегда есть много быдла. О нём даже говорить не стоит. Всё в мире решают люди, которые далеко видят. Сейчас в мире кризис, потому что некоторые, назначивший сами себя дальновидцами, обосрались. Но заплатят 99% цены те, кто живут сегодняшним днём. Но не все, а только те, чьи государства несуверенны. Нас это коснётся в малой степени.
Думать о будущем простому человеку нужно исключительно в аспекте личных интересов. Исторический процесс и так сделается без наших соплей. А вот как при этом будем чувствовать себя мы, наши дети и внуки - это наша вахта. Можно не бороться за счастье народное, оно всё равно наступит. Через 100 или 200 лет после тебя.

493. *Дзиньштейн 2025/04/06 13:40 [ответить]
  > 491. бт
  > >
  > насколько она правила, а насколько ей дозволяли царствовать
  > особенно после манифеста о вольностях

  в принципе похер
  важен факт и результат
  девчонка из убогого княжества стала императрицей
  а правление на два порядка больше плюсов чем минусов.

  > а после убийства павла самодержавие фактически утрачено
  > поскольку стало не способно решать принципиальные задачи выживания
  > от чего так и не смогло оправиться

  вечных систем не бывает
  все живет только в сегодняшнем дне
  кто думает про завтра тот всегда проигпрает - завтра всегда будет не такое
  и решает это какая-то мелочь, техническая, неинтересная и неучитываемая - то монах в ступке что-то там смешает то сыновья монаха из тряпок и палок что-то сколотят и давай по небу летать, то из урана что-то изладят и т.д.
  а раз - и все заготовки "на завтра" не просто идут в трубу а оказываются минусом и обузой

  причем со временем эти процессы все ускоряются.
  и завтра которое невозможно предугадать и подготовиться - становится все ближе.
  если тыщу лет назад это завтра отстояло на пятьдесят лет, то в начале ХХ века едва на двадцать
  а сейчас наверное меньше десяти.

  конечно, не равномерно и полочки в развитии неизбежны.
  но они лишь добавляют иллюзий мечтающим о "стабильности"

  стабильно пока одно - сдохнем все, вечно никто жить не останется.
  остальное вариативно.

492. Кыш 2025/04/06 13:22 [ответить]
Оперативное подчинение на войне самое главное. Именно по этой линии отдаются боевые приказы, которые следует выполнять под угрозой расстрела. А всякие боевые распоряжения то такое. И вот интересно, танковая дивизия была подчинена командиру корпуса или напрямую армии? Приказы отдаются не как попало а в соответствии с планом операции. Каждый выполненный приказ это деталь механизма победы. Каждый невыполненный - авария. Поэтому приказы отдают так, чтобы их можно было выполнить. За заведомо невыполнимый отдавший его ответит головой. Ведь он заложил мину под весь этот цирк своими руками. За неисполнение приказа тоже не сахар. Если мог, но не исполнил - к стенке. Это всё чистая уголовщина и расследуется в надлежащем порядке. Командир корпуса не мог отдать боевой приказ командиру танковой дивизии, если она ему оперативно не подчинена.

491. *бт 2025/04/06 13:18 [ответить]
  > 490. Дзиньштейн
  > > 489. бт

  > > владеть никого вовсе не зовут,

  > и зря.
  > хй с ними с норманнами но пример кати-цвай более чем показателен.
  > надо звать и не париться.

  весьма показателен,
  насколько она правила, а насколько ей дозволяли царствовать
  особенно после манифеста о вольностях

  юридическая слабость притязаний на трон,
  зависимость от группировок при дворе
  огромные государственные долги
  влияние забугра
  а после убийства павла самодержавие фактически утрачено
  поскольку стало не способно решать принципиальные задачи выживания
  от чего так и не смогло оправиться

490. *Дзиньштейн 2025/04/06 13:02 [ответить]
  > 489. бт
  > >
  > владеть никого вовсе не зовут,

  и зря.
  хй с ними с норманнами но пример кати-цвай более чем показателен.
  надо звать и не париться.

  а мошенники и неумехи - так какая разница - ну свои такие же:
  это по другой графе.

  тут вопрос верности.
  чтоб ВСЕ было здесь, все интересы
  потому что ТАМ - такого не получить НИ КАГ ДА.

  к сожалению ровно это же мотивирует и предателей из своих.
  там они получат по их мнению то чего тут не будет никогда.

489. *бт 2025/04/06 12:51 [ответить]
  > 488. Дзиньштейн
  > > 487. бт
  > > никаких "владейте", ибо вы не понимаете как оно здесь
  > > влезете, поломаете, сами сдохнете

  > так затем и зовут что как здесь - не устраивает надо лучше

  владеть никого вовсе не зовут,
  могут дать свое в управление, но никак не себя
  защиты попросить могут, но явно не тот случай
  могут позвать балансировать интересы группировок
  совсем чужих не зовут
  зачем мошенники без портфолио и рекомендаций?

488. *Дзиньштейн 2025/04/06 12:41 [ответить]
  > 487. бт
  > >
  > какие основания съехать

  сослаться на устное указание начальства
  )))
  например - беречь матчасть/припасы /топливо

  > и чего не может приказать оперативное начальство?

  в целом что угодно. в том числе и совсем глупое.
  >
  > никаких "владейте", ибо вы не понимаете как оно здесь
  > влезете, поломаете, сами сдохнете

  так затем и зовут что как здесь - не устраивает надо лучше
  и не так как не здесь - вы ж от этого нездесь и уехали
  херачьте хорошо, ибо наши как хорошо не знают а вы. видим, умеете
  вот и дерзайте.
  ресурса на эксперименты - полно.

  именно о том и речь
  из свободы бегут в тиранию - а если сможете тут тиранию возглавить то и прекрасно.
  суть то именно в том что норманнская теория это про то как чужие стали нашими
  а не наоборот как с времен Петра и до перестройки когда наши стараются подражать а потом и быть ненашими.

487. *бт 2025/04/06 12:35 [ответить]
  > 486. Дзиньштейн

  > > "оперативное подчинение"
  > на время операции типа
  > но всегда можно съехать мол у меня свое начальство есть.
  какие основания съехать
  и чего не может приказать оперативное начальство?


  > > > 482. Дзиньштейн

  > > > норманнская теория рулит.
  > > она говно,
  > > поскольку все наоборот
  > > никаких володейте нами

  > именно так

  > владейте и правьте нам на благо.

  никаких "владейте", ибо вы не понимаете как оно здесь
  влезете, поломаете, сами сдохнете
  а перед тем пи..лей унесете

  > шанс
  > которого у вас там на родине не будет никогда.
  > и ВЕСЬ ваш шанс в том что вы теперь здесь а там теперь - чужие.

  > 482. Дзиньштейн
  > надо только не вые6ываться и не мечтать о свободе а радостно тпринимать местную тиранию
  > и все получится, и все будет хорошо.

486. *Дзиньштейн 2025/04/06 12:28 [ответить]
  > 485. бт
  > кст, что означает "оперативное подчинение"

  на время операции типа
  но всегда можно съехать мол у меня свое начальство есть.
  >
  > > 482. Дзиньштейн
  >
  > > норманнская теория рулит.
  >
  > она говно,
  > поскольку все наоборот
  > никаких володейте нами

  именно так

  владейте и правьте нам на благо.
  шанс
  которого у вас там на родине не будет никогда.
  и ВЕСЬ ваш шанс в том что вы теперь здесь а там теперь - чужие.

485. *бт 2025/04/06 12:20 [ответить]
  кст, что означает "оперативное подчинение"
  кто кому и что может приказать

  > 482. Дзиньштейн

  > норманнская теория рулит.

  она говно,
  поскольку все наоборот
  никаких володейте нами
  а напротив - примите нашу тиранию, и все у вас будет зае..сь

484. *Дзиньштейн 2025/04/06 12:09 [ответить]
  > 483. хм
  > >
  > - Поолковник!!! Смирно стоять перед генералом, командиром корпуса! Крючок на воротнике - застегнуть! Слушай боевой приказ!...

  а ему в ответ "у меня свой командир есть, так что прикрути фитилек, коптит..."
  )))))))

483. хм 2025/04/06 12:06 [ответить]
  > 481. бт
  >
  > Командир 23-й танковой дивизии полковник Орленок

  Сразу ж видно - молокосос исчо, не Орёл.
  )))
  Никаких нах передач в оперативное подчинение танковых дивизий каким-то пихотным генерал-майоришкам, выступающим с дурацкими, просьбами.)))
  Переданным в оперативное подчинение - приказывают!

  - Поолковник!!! Смирно стоять перед генералом, командиром корпуса! Крючок на воротнике - застегнуть! Слушай боевой приказ!...
  И если чо не так, выёживается, ножнами генеральской шашки образца 1940-года, полковнику по иплищу, в соответствии с Дисциплинарным уставом Красной Армии.
  Бить нежно))), и приговаривать: "Смирно стоять, а то под трибунал отдам за неповиновение!"
  Это всё - можно, и более того - обязан.

482. *Дзиньштейн 2025/04/06 11:48 [ответить]
  > 478. Сокольников Лев Валентинович
  > коли азиЯты тысячелетия жил в горном климате - проживание на Среднерусской платформе кончится порчей органомов, "где родился - там и годился" не пустая выдумка.

  херня а не выдумка.
  любой иностранец от варягов до Гоги Цоллера может не просто хорошо и долго жить в расии но и делать тут феерические карьеры.
  главное - тут.
  места всем хватает.

  надо только не вые6ываться и не мечтать о свободе а радостно тпринимать местную тиранию
  и все получится, и все будет хорошо.

  норманнская теория рулит.

481. *бт 2025/04/06 11:00 [ответить]
  Командование фронта, армий, корпусов и дивизий не могут проводить свои мероприятия организованно, в результате чего появляются панические настроения и отпадает всякая возможность твердо осуществлять намеченные мероприятия. Так, например, 22 июня с.г. по просьбе командира 10-й стрелковой дивизии генерал-майора Фадеева командир 10-го стрелкового корпуса генерал-майором Николаевым было обещано дать 2 танковых батальона 23-й танковой дивизии.

  22 июня генерал-майор Николаев дал устное распоряжение командиру 23-й танковой дивизии полковнику Орленок предоставить 2 танковых батальона из своей дивизии в распоряжение командира 10-й стрелковой дивизии для поддержания пехоты при наступлении для нанесения контрудара противнику с его последующим уничтожением и занятием прежнего положения на госгранице.

  23 июня командиром 10-го стрелкового корпуса было дано боевое распоряжение командиру 10-й стрелковой дивизии о том, чтобы во взаимодействии частей 10-й стрелковой дивизии с 2 танковыми батальонами 23-й танковой дивизии уничтожила, бы наступающие части противника, восстановила бы ранее занимаемое положение с последующим нанесением контрудара противнику. На основании боевого распоряжения командира 10-го стрелкового корпуса командованием дивизии было выработано боевое распоряжение частям о переходе в наступление при поддержке 2 танковых батальонов 23-й танковой дивизии.

  Командир 23-й танковой дивизии полковник Орленок командиру 10-й стрелковой дивизии заявил, что он предоставит в распоряжение дивизии 2 танковых батальона к 5-6 часам утра 23 июня. В связи с этим все части были предупреждены о том, что наше наступление будет поддерживаться 2 танковыми батальонами, что воодушевило весь личный состав частей, с желанием уничтожить противника.

  Наступление намечалось 23 июня в 6 часов утра. Командир 23-й танковой дивизии полковник Орленок не только не прислал эти 2 батальона к 6 часам утра 23 июня, но даже не счел нужным поставить своевременно в известность командира дивизии. Наступление было отложено до прихода батальонов. 23 июня полковник Орленок приехал на командный пункт 10-й стрелковой дивизии в 23 часа 30 минут и заявил, что командующий 8-й армии не разрешил ему дать 2 батальона танков для 10-й стрелковой дивизии и приказал ему выполнять первое свое приказание и что он в связи с этим не может дать этих батальонов. На самом деле эти 2 танковых батальона были присланы в распоряжение 10-й стрелковой дивизии и находились в районе Плунге и в течение полутора суток бездействовали. Но о наличии этих батальонов в районе г. Плунге командованию 10-й стрелковой дивизии известно не было. В результате чего наступление частей дивизии было сорвано, а танки в течение полутора суток находились в районе г. Плунге и бездействовали. Кроме того, 24 июня части дивизии отступали в направлении гор. Тялыная Телыняй. Красноармейцами, находившимися на охране командного пункта дивизии, было сообщено о наличии танков, идущих в направлении Тялыная.

  Командование дивизии, зная, что дивизии никаких танков не придавалось, а танки 23-й танковой дивизии были приняты за танки противника, в результате чего создалось тревожное положение, что противник перерезал дивизии путь на Тялынай Телыыяй и дивизия находится в окружении. На самом деле никаких танков противника не было, и это были 2 танковых батальона 23-й танковой дивизии. Наступление 23 июня для дивизии было самым удобным моментом, противник всего имел 2 пехотные дивизии и 2 дивизиона артиллерии и уже вечером 23 июня, по показаниям пленных, противник в нашем направлении подтянул еще 2 пехотные дивизии и несколько артполков и повел активное наступление.

  Кем конкретно давалось приказание этим батальонам идти в распоряжение 10-й, стрелковой дивизии не установлено. Действия командира 23-й танковой дивизии, повлекшие за собой создание исключительно тяжелого положения для дивизии, являются преступно-халатными.

  По данному вопросу проводится расследование, результаты сообщим дополнительно.

  Командующий 8-й армии в связи с отходом частей и создавшимся критическим положением на участке 12-го мехкорпуса к исходу дня 25 июня (окружён противником) во избежание быть отрезанным в 1.00 26 июня приняло решение о перемене командного пункта. Организация эвакуации на новый командный пункт была проведена исключительно безобразно. Штаб представлял из себя не организованную единицу, отходящую на новый командный пункт, а панически бегущую часть.

  Приказание от эвакуации командного пункта было отдано в 1.00 26 июня с расчетом отъезда через 40 минут. Выделенные ответственными за эвакуацию подполковник Мамченко и военинженер 3 ранга Шишкин эту работу как следует не организовали, а превратили ее в панику. Машины для отделов под погрузку имущества и вещей организованы не были. Отделы самостоятельно захватывали машины и грузили свои вещи. Вся работа по эвакуации проходила в суете и беготне, в результате чего штаб вместо назначенного времени 1.40, выехал в 4.20. На месте старого командного пункта брошены: карта с обстановкой, инвентарь, легковая автомашина иностранной марки.

  О месте нахождения нового командного пункта знал исключительно ограниченный круг лиц, которые выехали в эшелоне с командованием. Оставшиеся 2 эшелона место нахождения командного пункта не знали, в связи с чем долгое время путались по дорогам в его поисках. Основной состав штаба прибыл на командный пункт только в 13.00 26 июня, пробыв, таким образом, в пути 9 часов.

  В результате такой неорганизованности и эшелонирование штаба в дневное время, эшелоны в пути следования подвергались бомбежке и пулеметному обстрелу с самолетов. Имеются потери среди красноармейского состава батальона охраны: убито 1, ранено 3 человека. Характерно отметить, что вся эти паническая эвакуация командного пункта происходила в то время, когда командный пункт находился в 30 км от линии фронта.
  http://militera.lib.ru/research/sb_tragedy1941/text.html#t2

480. Кыш 2025/04/06 10:57 [ответить]
Политический шаман не должен указывать, что минировать, а что нет. Если он что-то заметил, то должен потребовать от командира своего уровня принять меры, либо наябедничать наверх. Там разберутся.

479. *бт 2025/04/06 10:04 [ответить]
  Нападение противника застало войска Северо-Западного фронта неготовыми к каким-либо немедленным военным действиям. Как указывалось в спецсообщении 3-го Управления НКО ? 4/37155 от 8 июля 1941 г.,

   'в дополнение к ? 36833 от 7.07.41 г. сообщаем, что произведенным 3 отделом Северо-Западного фронта расследованием, факт отдачи приказания членом Военного Совета ПрибОВО Диброва в отношении разминирования минных полей и сдачи выданных личному составу патронов в частях 11 ск и 125 сд перед началом военных действий, подтверждается.
  Расследованием установлено:
  После получения Разведотделом данных о начавшейся концентрации немецких войск на наших границах, части корпуса начали минировать поля, раздавать боеприпасы личному составу, одновременно началась подготовка эвакуации семей начсостава.

  21 июня с.г. к месту сосредоточения 11-го стрелкового  корпуса приехал член Военного Совета ПрибОВО корпусной комиссар Диброва и приказал немедленно отобрать у бойцов патроны и разминировать поля, объясняя это возможной провокацией со стороны наших частей.

   Начальник ОПП 125-й стрелковой дивизии Левченко дал объяснение Диброва о причинах эвакуации семей комначсостава, ссылаясь при этом на данные разведотдела о начавшейся концентрации войск противника на границах.

   На объяснение Левченко Диброва заявил: 'Хотя Германия и фашистская страна, но момент, когда они могут начать войну с СССР, ещё не назрел, что у нас от страха расширяются глаза'.

   После этого Диброва вторично приказал прекратить панику, отобрать у бойцов выданные патроны, разминировать поля, прекратить подготовку к эвакуации семей начсостава.

   В этот же день 21 июня член Военного Совета 8-й армии дивизионный комиссар Шабалов телеграммой подтвердил приказание Диброва о прекращении подготовки к эвакуации. В результате этого в момент наступления противника семьи начсостава пришлось вывозить во время боя, при этом значительная часть семей погибла; личный состав дивизии был без боеприпасов и выдача их проводилась под артиллерийским огнем противника'.

  Правда, сам П. А. Диброва объяснял свои распоряжения тем, что 'минированных полей не было, из-за отсутствия мин. Речь шла о подготовке к минированию полей (ямки), ссылаясь на указание командующего. Патроны дал указание отобрать и сдать на взводные пункты или отделений'. Эвакуация же семей ком-начсостава была запрещена наркомом обороны.{22}
  http://militera.lib.ru/research/sb_tragedy1941/text.html#t2

478. *Сокольников Лев Валентинович (centrross35@mail.ru) 2025/04/06 09:40 [ответить]
коли азиЯты тысячелетия жил в горном климате - проживание на Среднерусской платформе кончится порчей органомов, "где родился - там и годился" не пустая выдумка.

477. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/04/06 09:35 [ответить]
Клятая "нулевая изотерма января"!
Взять её да и отменить надлежащим декретом.

476. Кыш 2025/04/06 08:57 [ответить]
Шутки-шутками, но европейцам и прочим арийцам не рекомендуется забираться к нам и устанавливать свои порядки. Здесь можно выжить только нашим укладом, который складывался веками. У нас почти ничего нельзя делать как в Лондоне или Берлине. Сдохнешь наwhoй. Поэтому мы категорически не хотим завоевателей. Они припрутся, всё испортят, и жизнь станет невозможной.

475. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2025/04/06 08:47 [ответить]
Значит, и эмигросы сплошняком должны "тосковать" и вымирать? Вы там врите да не завирайтесь.

474. *Сокольников Лев Валентинович (centrross35@mail.ru) 2025/04/06 08:15 [ответить]
- почему немцы проиграли войну?
- Далеко ушли от "фатерланда", связь нарушилась, затосковали...Всякая армия, оторвавшись от тыла, гибнет не под оружием противника, от страха "далеко зашли"

473. Кыш 2025/04/06 06:59 [ответить]
Сталин не зря опасался провокаций. Мы уже говорили об этом. Какой-нибудь троцкист напал бы первым на немцев, а те повели бы себя разумно, и всё, за океаном победили бы гитлеровцы навроде Форда, а Рузвельт ничего не смог бы сделать. Меры против провокаций совершенно необходимые, но они создали массу неудобств и прикрытие для саботажа. В жизни всегда подобная жопа случается почему-то.

472. *Дзиньштейн 2025/04/05 23:39 [ответить]
  > 471. бт
  > 18 числа как раз последняя из тех самых директив
  > "быть готовым к немедленному отражению"

  судя по всему комкор как хороший ваенный решил "мне виднее"
  и сделал.
  в невоенное время вылетел бы с армии а то и под суд.

471. *бт 2025/04/05 23:08 [ответить]
18 числа как раз последняя из тех самых директив
"быть готовым к немедленному отражению"

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Трибунал ()

Комментарии: Ша39 Трибунал
()