Комментарии: Ша39 Гранаты

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Гранаты
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/12/2023, изменен: 17/12/2023. 0k. Статистика.

Аннотация:
Всякие гранаты. Включая подствольные, винтовочные, прстгспди, шомпольные.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:01 Альтегин Е. "Небосвод для двоих" (42/1)
07:25 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (967/3)
07:22 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (236/3)
06:15 Рома "Моё первое дело" (43/12)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:49 "Форум: Трибуна люду" (926/101) 08:49 "Форум: все за 12 часов" (111/101) 06:34 "Диалоги о Творчестве" (475/8) 23:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (340/5) 06/12 "Форум: Литературные объявления" (686) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 05:48 "Расстрельные тройки кровавых " (371/11) 02:22 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (909/1) 01:59 "Ша39 Флотские проблемы" (407/9) 01:49 "Ша39 Бронетанковая" (247/20) 01:24 "Ша39 Против танков" (307/1) 01:13 "Ша39 Подход к Самому... Как " (355/8) 19:04 "Разное" (32/5) 18:43 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (543/1) 18:39 "Ша39 Промежуточный патрон " (324/1) 18:36 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (15/1) 31/12 "Ша39 Авиация" (147) 28/12 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (555) 28/12 "Ша39 Критические технологии " (451) 28/12 "Гм-Х. Первая встреча Механика " (274) 26/12 "Ша39 Артиллерия" (336) 21/12 "Ша39 Моторы. Ссср,..." (416) 20/12 "Ша39 Транспорт, логистика" (961) 18/12 "Ша39 Поток сознания и флуд " (60) 16/12 "Ша39 Дальво" (555) 15/12 "Ша39 Зимняя бело-финская" (660) 15/12 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (302) 01/12 "Гм. Нулевой вариант" (602) 26/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (290) 26/11 "De Conspiratione. Закулиса " (210) 25/11 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (653) 13/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (599) 07/11 "Какие события предотвратить, " (265) 04/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (924) 24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130) 18/10 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (268) 17/10 "Ша39 Медицинские вопросы" (353) 12/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (241) 09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38) 07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270) 05/10 "Ша39 Трибунал" (520) 05/10 "Ша39 Гранаты" (819) 03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401) 01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44) 20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141) 12/09 "Ша39 Польская проблема" (100) 08/08 "Медитации" (76) 06/08 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (5) 24/07 "Журнал боевых действий" (3) 23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23) 30/06 "Гм-00. Делай, что должен" (82) 26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21) 16/04 "Ша39 Перспективные Ошс" (312) 21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595) 15/02 "Гм-Сборка" (89) 15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114) 24/01 "Ша24 Фрунзе" (180) 22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32) 13/01 "Хозбыт" (14) 05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13) 14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 05/04 "Гм. Характеры и терки персонажей" (14) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:49 Семенов И.А. "Товарищ Ленина" (41/9) 08:48 Блэк-Джек-21 "Правила конкурса "Блэк Джек-" (968/1) 08:30 Хохол И.И. "Избранные стихи 2025 года" (4/3) 08:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (921/6) 08:05 Гончарова Г.Д. "Графиня Суровая" (169/2) 08:01 Альтегин Е. "Небосвод для двоих" (42/1) 07:25 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (967/3) 06:34 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (475/8) 06:29 Темежников Е.А. "В С Советского Союза 1930-" (4/1) 06:18 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (185/1) 06:15 Рома "Моё первое дело" (43/12) 05:51 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч8" (170/1) 05:48 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (371/11) 05:47 Егорыч "Как Мишка в синагогу ходил" (13/3) 04:05 Нивинная А. "С Наступающим Новым Годом!" (10/2) 03:54 Кротов В.Г. "Новый сезон, полет нормальный. " (113/4) 03:47 Эгемон-Екклезиас "8.24. Детектор бесконечного " (2/1) 03:09 Зубачева Т.Н. "Вставка" (844/2) 03:04 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (300/2) 02:31 Морская А. "Магнолия в объятиях тумана" (24/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Сирахама (Ск) Невеста по обмену "Пир во время чумы" Рекомендует Клепнёва Е.С. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109559 Произведений: 1720807 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Нереальная новелла "Рождественский детектив-2026" "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9	03/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абашев Э.А. Александрова А. Арсенов С.К. Астальто Бaйдaулeтовa А.М. Бадмаев В.А. Бариста А. Блувштейн Г.М. Богомолов Ю.С. Брон А.С. Василиненко Е.В. Вербарий Ветер С.Н. Воловик В. Генов С. Герасименко Д.Б. Герасимова Л.Н. Голосов А.Я. Голота А.И. Гребенщикова М.М. Гурфинкель Н.Г. Дзюбенко О.М. Жуков А.А. Киселева С.М. Колембет Л.В. Кораблев О.В. Котов А. Кузина О.Е. Кузнецов В.А. Купцова А.А. Куренной В.П. Лесина А.А. Лесь-Лесь Лисса Максимов М. Марвин М.В. Масленникова Е.С. Меркеев Ю.В. Милицин А.В. Мирова И. Нежинская Н.Н. Ной А. Орланов-Орлов Ю.И. Осоченко Е. Оушен Э. Панюшенко М.П. Плетинь О.И. Подольский В.А. Потапов В.Г. Редькина О.Г. Ржевский И.С. Росс Е. Савицкая Н. Сезин С.Ю. Селивёрстов Ю.Ю. Середа В.А. Смольников А.А. Соболева А.А. Солод О. Степанов А.Н. Сухомозский Н.М. Счастливцева А. Трой Устинова Л., Бычкова Е. Фон-Аугсбург С.В. Фредерик Цыганков В.В. Чевычалова Е.П. Шабанов А. Щербаков А.С. Эдуард Южный Л. Яно4ька Dajana Iva Loi V. Sky M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 01:20 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного" 01:07 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия" 16:49 Михнегер Е. "Магократия" 11:47 Piaf "Возникновение" 09:40 Картер Н. "Знак молитвенной шали" 01/01 Архангельская М. "Тёмная лошадка. Часть 2" Полный список...>>

169. Кыш 2024/05/26 16:36 [ответить]
Боёк от узрг летит далеко и бьёт сильно. Но он один. А если сделать много, то будет ёжик.

167. Следж Хаммер 2024/05/26 13:28 [ответить]
Нужны осколочные рубашки из роликов, чтобы не возится с Ф-1, которая не пойми что, рвет ее совсем не по рубчикам, осколков мало, одна тяжесть.. Лучше типажом РГ-42 заняться..

166. *Дзиньштейн 2024/05/26 13:22 [ответить]
  сделать можно - чтоб хорошо вышло не оч получается.

  имей ВВ с мощностью ТНТ или около плотность 3-4 кг\см3 норм бы шло.
  шашку в 300 грамм закинул и радуйся.
  5м надежного поражения и абсолютно похй уже в 10ти метрах, разве что вторичные осколки.

  и УЗРГ так чтоб рычаг улетал а остальное все "внутри" взрывчатки - не разлеталось.

  впрочем тогда и АГС бы превратился в серьезное оружие и ГП тоже.

  а уж что за инфернальность была бы такая в весе Ф-1 - а формат РГ-42 примерно и подумать страшно.
  600 грамм ТНТ это ж ахйуеть.

  но увы или к счастью - ВВ в основном не тяжелее 1,6 а самые дешевые и массовые ок 1
  тяжелые инициирующие но они и опасные и маломощные.

165. Кыш 2024/05/26 11:15 [ответить]
Англичане делали такие гранаты. Мешочек со взрывчаткой.

164. *Дзиньштейн 2024/05/26 00:47 [ответить]
  гранаты прекрасно бы вообще без осколков делать.
  если б в РГД-5 было 300 грамм чистого ТНТ то это былго бы посильнее Фауста Гёте конечно.

  но увы. ТНТ легкий и 300 грамм его это большой объем - неудобно держать и плохо летит.

  РГД-5 она тоже не на пустом месте - это таки расчеты и испытания.
  и ея форма и вес - для максимально дальнего броска рукой при сохранении максимального поражающего действия

  "половинка Ф-1" - граната весом 300 грамм с 30граммами ВВ летела бы еще лучше но имела бы осколочное и фугасное действие чуть выше ворг-17 - то есть никакое.

  корпус РГД ессесно менее технологичный чем РГ-42.

  кст была РГД-3 вроде как малосерийная.
  то что надо - РГ-42 без ленты, 300 грамм.

  но РГД-5 сделана такой, чтобы хорошо отскакивать и катиться.

  это хорошо но не обязательно.
  технологичность важнее.

163. хм 2024/05/26 00:34 [ответить]
  > > 156.бт
  >> > 155.Дзиньштейн

  >консерву тоже с прессованием делают
  >накат на крышках

  Это не прессование.

  Строго говоря, и формообразующие операции по изготовлению частей корпуса РГД-5 не являются прессованием. Хотя и могут выполняться на оборудовании под названием пресс. Штамповка это. Листовая. Холодная.
  Формообразующие же операции РГ-42 другие, по медницко-жестяницкой технологии изготовления консервных банок: гибка, фальцовка, закатка.
  Прессование - это совсем другое, это заполнение прессформы материалом в пластическом состоянии под давлением. Сталь прессовать конечно тоже можно, прессовали же танковые башни...
  В принципе вероятно если сильно захотеть/из большой и чистой любви к инженерному искусству/ можно и детали корпуса РГД-5 прессовать, но это будет дорого и малопроизводительно. Да вдобавок после прессовки детали термообрабатывать придётся, для снятия внутренних напряжений, т.к. стенки очень тонкие, их для правильного заполнения пресс-формы придётся очень большим давлением создавать, и нетермообработанные заготовки получатся очень хрупкими, при взрыве заряда их не на осколки а в пыль рвать будет, что сильно снизит эффективность гранаты по поражающему воздействию.
  К прессованию стараются по возможности не прибегать, применяют его лишь тогда когда другие способы ещё хуже. Ну, деталь какой-то хитровыделанной формы, которую механической обработкой на станках делать ещё менее производительно, а литьё не даёт требуемой точности и структуры металла

162. *Дзиньштейн 2024/05/25 23:53 [ответить]
  > > 161.Семенов Руслан
  >> >
  >В РККА это впервые на Халкинголе применили,

  чтоб это применить это должен быть приказ и все это создано заранее и использовано.
  а с точки зрения тех кто лично воюет - лучше бы чтобы враги в них не стреляли.

  потому мнения с фронта надо слушать только по поводу конкретно заданых им вопросов.

161. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/05/25 23:47 [ответить]
  > > 160.Дзиньштейн
  >
  >кст если по броне бьют на звук то надо не глушитель приваривать.
  >
  >а в бочке по ночам бензопилу старую непилящую заводить.
  >
  >и сидеть чай пить пока эту бочку пытаются убить всеми калибрами.
  >в виде поощрения за меткую стрельбу, заглушив пилу для противника сжигается старая покрышка.
  В РККА это впервые на Халкинголе применили, записали звуки танков, автомобилей и тп техники на шоринофон (это такой советский аналог магнитофона) и по ночам японцам крутили чтобы они своё ПТО в нужных нам местах держали.
  Про эти "агитмашины" даже кино художественное сняли, "Слушайте на той стороне" называется.

160. *Дзиньштейн 2024/05/25 23:32 [ответить]
  очередные фронтовые стенания про то как удобнее воеват.
  можно не читая в топку так как все эти "требования фпронта" не стоят ни копейки.
  те кто воюет не могут пониман\ть как надо воевать - лишь то как им проще и удобнее.

  а выгоднее может их разменять на врага или заставить врага бить по ним. и все нужно для этого сделать.

  кст если по броне бьют на звук то надо не глушитель приваривать.

  а в бочке по ночам бензопилу старую непилящую заводить.

  и сидеть чай пить пока эту бочку пытаются убить всеми калибрами.
  в виде поощрения за меткую стрельбу, заглушив пилу для противника сжигается старая покрышка.

159. *Баламут Петрович 2024/05/25 19:58 [ответить]
  автора вполне характеризует :
  Почему АГС с 280 грамм, или ргд-5 заметно уступают?
  Дело в том, что они практически не дают убойных осколков.

  про агс еще ладно
  он явно не понимает зачем появилась ргд-5

  и да, линк без ссылки - это флуд и мусор

158. Следж Хаммер 2024/05/25 15:27 [ответить]
https://ext-3913188.livejournal.com/1529006.html

157. *Дзиньштейн 2024/05/24 23:40 [ответить]
  > > 156.бт
  >> >
  >для запуска с мортирки совсем не помешает обтекаемое донышко

  при 30 м/с что есть что нету.

  >консерву тоже с прессованием делают
  >накат на крышках

  это несравнимо с выдавливанием половинок РГД-5.
  >
  >подготовить оснастку для выпуска изделия на консервных заводах
  >внести изменения в моб.планы

  и учебные гранаты и запалы.
  много.
  половину выпуска.
  ну хорошо, четверть.

156. бт 2024/05/24 23:34 [ответить]
  > > 155.Дзиньштейн
  >>то проще сразу новую гранату а-ргд-5
  >РГ-42.
  >РГД-5 штамповки требует а РГ на базе консервного.

  для запуска с мортирки совсем не помешает обтекаемое донышко
  консерву тоже с прессованием делают
  накат на крышках

  * * *
  ...выпуск ргд-33 прекратить
  производство остановить на профилактику или сразу эвакуировать за урал
  срочно начать проектирование универсального запала
  и гранаты под него согласно эскизам
  готовить оснастку и массовое производство...
  начать массовое производство через 3 месяца
  подготовить оснастку для выпуска изделия на консервных заводах
  внести изменения в моб.планы

155. *Дзиньштейн 2024/05/24 23:25 [ответить]
  > > 154.бт
  >> >
  >или пусть пока клепают?

  ни в коем! снять и все что есть продать в Китай!
  или еще куда угодно.

  >
  >если приложить эскиз узргм
  >то проще сразу новую гранату а-ргд-5

  РГ-42.
  РГД-5 штамповки требует а РГ на базе консервного.
  тока вес за счет осколков с 400 до 300+ уменьшить.

  и Ф-1 ессесно.

  она вечная, ею поди еще космодесант арахнидов крушить будет.

154. бт 2024/05/24 23:20 [ответить]
  > > 153.Дзиньштейн
  >радиозаводы делали вещь посерьезнее! РГД-33 это вам не ерунда какая-то из пяти деталек!

  кст, может ее тоже предложить сразу снять
  или пусть пока клепают?

  если приложить эскиз узргм
  то проще сразу новую гранату а-ргд-5
  чем ргд-33 адаптировать

153. *Дзиньштейн 2024/05/24 23:13 [ответить]
  > > 152.бт
  >>
  >или алгоритмы

  они как бы решают все.
  >
  >лишь бы радиозаводы не отрывали на такую хрень

  радиозаводы делали вещь посерьезнее! РГД-33 это вам не ерунда какая-то из пяти деталек!

  пружины кст повсеместно надо вводить витые как боевая на АК.
  грят на МГ42 впервые применили я х.з. правда или нет искать лень.
  надо просто внедрить.
  они дешевле и лучше держатся.

152. бт 2024/05/24 23:03 [ответить]
  > > 150.Дзиньштейн
  >> > 149.бт
  взводить не на заводе а в части
  при вскрытии ящика
  >>до того хранить в ящиках на щадящем полувзводе

  >ну и когда припрет привезут на передовую ящики как есть и солдаты просто не зная или забыв не взведут.

  т.сталин пусть выбирает
  или местный хайтек с пружинами
  или алгоритмы

  лишь бы радиозаводы не отрывали на такую хрень

151. хм 2024/05/24 14:56 [ответить]
  > > 150.Дзиньштейн
  >> > 149.бт
  >>
  >>взводить не на заводе а в части
  >>при вскрытии ящика
  >>до того хранить в ящиках на щадящем полувзводе
  >
  >ну и когда припрет привезут на передовую ящики как есть и солдаты просто не зная или забыв не взведут.
  >
  >алгоритмы они сцуко такие.
  >рассчитывать надо на де6ила и самую паршивую ситуацию.

  Ну, значит надо спроектировать систему взведения открыванием крышки ящика.
  При упаковке кладётся вверх ногами на крышку, затем гвоздями-сотками прихерачивается дно ящика, чтобы никакой дибил своими грабками не мог вскрыть ящик перевернутый вверх дном а открывал крышку.)))

150. *Дзиньштейн 2024/05/24 12:00 [ответить]
  > > 149.бт
  >
  >взводить не на заводе а в части
  >при вскрытии ящика
  >до того хранить в ящиках на щадящем полувзводе

  ну и когда припрет привезут на передовую ящики как есть и солдаты просто не зная или забыв не взведут.

  алгоритмы они сцуко такие.
  рассчитывать надо на де6ила и самую паршивую ситуацию.

149. бт 2024/05/24 02:28 [ответить]
  неск. рычагов для взвода положить в ящик с гранатами
  и запалами
  взводить не на заводе а в части
  при вскрытии ящика
  до того хранить в ящиках на щадящем полувзводе

148. *Дзиньштейн 2024/05/23 21:21 [ответить]
  > > 147.бт
  >>
  >не держал, но полагаю достаточно той же штамповкой ребра сделать
  >по краю

  вряд ли там рычаг большой а пружина сильная.
  надо примерно какна пистолетах для герметика не меньше


  >проще чем другим
  >напр, ударом чего по пипке

  забудут ударить.
  алгоритм у узрг самый верный потому Ф-1 в том числе и прижилась в вариациях везде.


  >если только вытягивать

  типа чекой взводить - так ея тяжело вытянуть и рычаг надо подпружиненый.

  если сделать не узрг а как импортные - пипка с запалом и втулкой а сверху штампованная коробочка и рычаг сбоку.
  то сделав курковый УСМ.
  можно его пружину взводить хвостовиком упирая во фланец при заворачивании.
  неввернутый запал совсем тогда безопасен. или не до конца ввернутый.
  можно хоть вечно хранить.

  правда тогда и использовать без гранаты никак и если не довернул (отвернуться не отвернется оно и фиксатором служить будет) - не сработает.

  а УЗРГ он гениально простой. и надежный потому.

  только на пружины сталь хорошую жалеть нельзя.

147. бт 2024/05/23 14:38 [ответить]
  > > 146.Дзиньштейн
  >> > 144.бт
  >>еще бы взвод ударника за счет вставки гранаты
  >ударника в гранатомете?
  в мортирке

  если в гранате то она ж и ручная тоже.
  если подумать то в УЗРГ можно попробовать довзвод ударника рычагом - прижал рычаг довзвел. штатно свежая пружина типа и так сработает но лежалая с довзводом точно.
  беда УЗРГ - подсевшая пружина от времени.
  >но тогда рычаг придется делать как на импортных - не просто полосочка металла а штамповку, чтоб жесткость давать.

  не держал, но полагаю достаточно той же штамповкой ребра сделать
  по краю

  >УЗРГ настолько технологичен что попытки устранить его недостатки выливаются в сильное ухудшение и удорожание
  для довзвода тем же рычагом нужно ось переносить
  чеку тула сюда...
  проще чем другим
  напр, ударом чего по пипке
  если только вытягивать-можно какрй зацеп на автомате предусмртреть,
  хотя это не идеально

146. *Дзиньштейн 2024/05/23 11:53 [ответить]
  > > 144.бт
  >> >
  >еще бы взвод ударника за счет вставки гранаты

  ударника в гранатомете? там самовзвод без предохранителя, тугой - надежнее всего.


  если в гранате то она ж и ручная тоже.

  если подумать то в УЗРГ можно попробовать довзвод ударника рычагом - прижал рычаг довзвел. штатно свежая пружина типа и так сработает но лежалая с довзводом точно.
  беда УЗРГ - подсевшая пружина от времени.

  но тогда рычаг придется делать как на импортных - не просто полосочка металла а штамповку, чтоб жесткость давать.

  УЗРГ настолько технологичен что попытки устранить его недостатки выливаются в сильное ухудшение и удорожание

145. *Дзиньштейн 2024/05/23 09:21 [ответить]
  > > 144.бт
  >> >
  >а что, так можно было?

  хй знает но шанс есть. это ж не на дуле пулька а только из патрона выйдя.
  это пробовать надо.

  но если узрг с нуля то может и прокатит.

144. бт 2024/05/23 05:02 [ответить]
  > > 139.Дзиньштейн
  >> > 138.Баламут Петрович
  >>чем же оно будет срезать чеку?

  ударником УЗРГ. который чека и фиксирует.
  по которому (ударнику) пуля и бьет при выстреле.

  >http://samlib.ru/img/d/dzinxshtejn/05/wg-7.png


  а что, так можно было?
  идеально -просто в ствол мортирки вставлять
  на запале вымку под фиксатор
   http://samlib.ru/img/d/dzinxshtejn/05/wg-6.png

  еще бы взвод ударника за счет вставки гранаты
  номожо и отдельно
  лишь бы попроще

143. Следж Хаммер 2024/05/23 01:49 [ответить]
https://forum.guns.ru/forummessage/36/2311722-27.html

142. *Дзиньштейн 2024/05/22 21:20 [ответить]
  > > 141.Следж Хаммер
  >Узрг хлопает, нехорошо.

  очень хорошо.
  если хлопнул - граната 99,9% сработает. там уже все, только химия а с ней редко проблемы.

  а без хлопка хрен поймешь - скисла пружина или там капсюль - или нет.

141. Следж Хаммер 2024/05/22 21:13 [ответить]
Узрг хлопает, нехорошо

140.Удалено написавшим. 2024/05/22 20:20

139. *Дзиньштейн 2024/05/22 19:36 [ответить]
  > > 138.Баламут Петрович
  >чем же оно будет срезать чеку?

  ударником УЗРГ. который чека и фиксирует.
  по которому (ударнику) пуля и бьет при выстреле.

  http://samlib.ru/img/d/dzinxshtejn/05/wg-7.png

138. *Баламут Петрович 2024/05/22 19:19 [ответить]
чем же оно будет срезать чеку?
просто вылетит и все...

137. *Дзиньштейн 2024/05/22 18:48 [ответить]
  > > 135.Баламут Петрович
  >насколько понимаю,
  >на 4-м рис либо патрон упирается, тогда не должно быть чеки

  да, косякнул.
  ну лень уже отрисовывать все до точности.

  п.с.

  как обычно сугубо сумасшедшее решение напоследок.
   все как до того в целом.
  заряжание боевого патрона отдельно.
  стволик мортиры калибром 15мм - в него вставляется УЗРГ как есть с рычагом.

  прикол в чем.

  торец запала открыт. дырка. а от грязи все закрывает стоящая в нем пробка - она же увеличеная шляпка ударника.
  под которой рычаг ея и держит.
  при выстреле пуля упирается прямо в нея и бьет со всей пролетарско-пороховой ненАвистью.
  и стараемся подогнать все так чтоб силой удара тупо срезало чеку и сминало хвостовик рычага и просто ударник воспламеняет запал.

  конечно срезать чеку это вам не это.
  с другой стороны выстрел автоматного патрона пусть и без ствола (а если надо то на длину пули или даже чуть больше - никто ж не запретит ствол сделать?) - это тоже не фунт киш-миша

  но все же и не на дульном срезе. и главное это можно регулировать той самой длиной (ну правильнее это назвать не стволом а пульным входом наверное?).

  тогда устраняется всякая возня с чекой и всякая опасность - граната фиксируется просто от выпадания просто фиксатором пружиной прижимаемым.
  никаких пердохранителей и возни с чекой.

  есть конечно нюансы но вполне может и сработать - надо пробовать.

  http://samlib.ru/img/d/dzinxshtejn/05/wg-6.png

136. *Дзиньштейн 2024/05/22 17:50 [ответить]
  > > 132.Орлов
  >> > 131.Дзиньштейн
  >А выдержит ли такое издевательство сам УЗРГМ?

  надо пробовать.
  если что - то не пробка.
  а гильза-стаканчик толстостенная.
  упирающаяся во фланец.
  передающая нагрузки прямо на корпус гронаты.
  ну или просто усиленый корпус запала .сразу при создании.
  или усиленый навальцованной гильзой.


  >Но! Это же, если представить нагрузки, это как ёпнули кувалдой по гранате со стороны запала (на котором она в данный момент держится) так, чтобы она приобрела скорость сколько там? Да даже 30 м/с. Оно не погнётся по оси от резкого удара? Или не разломится там?

  вдоль трубки - выдержит довольно много.
  но таки да - надо пробовать.
  но запал жы в трубке - ему гнуться некуда. только гофрироваться в гармошку а это... серьезные оч усилия. а тут... 300 грамм на 30 м/с - это как 6кг кувалда, да . не запредельно

  > > 133.хм
  >> >
  >Будут метать если лезет.


  ну надо ограничитель поставить чтоб не дослать. втулка под запал у РГ-42 точеная, тонкая даже с фланцем.
  у Ф-1 она литая более толстая.
  можно наверное сделать чтобы не влезло
  даже до чеки наверное чтоб не влезало

  https://konspekta.net/lektsianew/baza11/1011355209854.files/image088.jpg

  если удастся систему сделать чтобы она 300 рграмм кидала с 25-30 м/с а 600 грамм 10-12 м/с то и хй бы с ними.
  пусть пихают.

  п.с. - как вариант в сторону.
  раз УЗРГ еще нет вообще.
  чуть ухудшить его.
  сделав так чтоб чека полюбому выступала неснятая за габарит гранаты т.е. от оси 30мм скажем.
  ну например сделать ея не с колечком а цельную в виде омеги. чтоб прям из нее же и кольцо.

  тогда можно в варианте с казнозаряжанием боевого патрона в ГП.
  метать из классической мортирки-чашки.
  обычную гранату ставя ея запалом вперед.
  можно даже классически рычаг в отдельную ячейку.
  им этот же рычаг активирует предохранитель - если не дослан ибо уперся чекой в край мортирки то не выстрелит.
  в рычаге же дирка - за нее фиксируется упор против выпадения, связаный с УСМ.

  сам ГП с перезарядкой типа "ствол вперед".
  по сути ствол калибром 55мм в нем в жопе втулка-патронник.
  сформирован под автоматную гильзу до плечиков. а дальше фрезерован насквозь до кончика пули где просто глухой металл.
  и собсно все.

  нажал фиксатор, подал вперед, патрон вложил, подал назад - извлекатель рант зацепил
  . вложил гранату, вынул чеку, дослал.
  нажал, выстрелил.
  отжал фиксатор - двинул вперед ствол, гильза осталась на зеркале и выпала, пулю с дула вытряхнул.

135. *Баламут Петрович 2024/05/22 15:13 [ответить]
  насколько понимаю,
  на 4-м рис либо патрон упирается, тогда не должно быть чеки
  либо патрон не упирается,
  тогда граната упирается чекой и фиксируется зацепом в дальнем положении

  да, эфку пихать точно будут
  типа война спишет всех
  хоть там что по голове

134. Следж Хаммер 2024/05/22 14:52 [ответить]
Проще заменить Ф1 на аналог РГД-5 с накладной осколочной рубашки со слоем стальных роликов.

133. хм 2024/05/22 14:45 [ответить]
  > > 131.Дзиньштейн

  >Ф1 зопрещаем во избежание поломки оружия (нагрузки великоваты)

  Будут метать если лезет. Даже если на мортирке напишешь гравировкой и в ней люминесцентной: "Мудило! Не метай Ф-1, сломаетццо.")))

132. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/05/22 14:40 [ответить]
  > > 131.Дзиньштейн
  А выдержит ли такое издевательство сам УЗРГМ?
  Ну, идея-то богата! Прям "нраица!" (с)
  Но! Это же, если представить нагрузки, это как ёпнули кувалдой по гранате со стороны запала (на котором она в данный момент держится) так, чтобы она приобрела скорость сколько там? Да даже 30 м/с. Оно не погнётся по оси от резкого удара? Или не разломится там?

131. *Дзиньштейн 2024/05/22 14:30 [ответить]
  допустим, вернемся на исходную, дым в трубу, телку в стойло.

  задача - минимизировать вес и размер на гранате.
  не усложняя особо и не увеличивая вес на оружии.

  метать будем только РГ-42-300.
  Ф1 зопрещаем во избежание поломки оружия (нагрузки великоваты)
  ну и допы всякие типа гранат ПГ-250-75(грамм веса/ВВ) и кошек.

  см рисунок
  http://samlib.ru/img/d/dzinxshtejn/05/wg-5.png

  в целом остается все как есть.
  но.
  на УЗРГ с исходной при проектировании делаются дополнения.
  напротив рычага выштамповка - чтобы равнометрно общий диаметр с рычагом был.

  в жопе вместо лепестков загнутых - пробка прочная на вальцовке.

  на гранате на втулке куда вворачивается запал - фланчик делаем (РГ-42 тоже еще нет так что норм)

  во втулку вставляется патрон от штатного оружия, боевой.
  пулей. пуля там садится плотно, но без фанатизма. можно там типа самонарезную резьбу сделать. и пулю в наставлении велеть чуть ввернуть. или просто насечка какая и т.д.

  далее как в прежнем варианте.
  патрон в запал, гранату в мортирку.
  дослал до чеки - фиксатор пружинный прижал за фланец втулки гранату - не выпадет. фиксатор отжимается вручную при разряжании или при выжатом спуске.
  пока чека не удалена патрон до ударника не достает.
  даже если патрон из запала выпал - выстрела не будет, нет упора патрона.

  далее после удаления чеки досылается граната до упора.
  второй зацеп берет за фланец, донце патрона так же выбрасывателем фиксируется.

  при выстреле пуля улетает вместе с гранатой, гильза с рваным дульцем остается валяться в каморе - надо просто вытряхнуть через дуло.

  при разряжании или пуля выйдет из запала и вытряхнуть надо патрон.
  ну или распатронится и вытряхнуть все в утиль

  из минусов и расходов.
  прочная пробка с обработкой - резьба, возможно штифт поперек.
  +20 грамм веса.
  + 2,5-3см длины к запалу.

  из бонусов - штифт пробки можно сделать выступающим а в стволе мортирки нарезы сделать. может быть чем-то лучше станет кучность. надо пробовать - может и бессмысленно.

  п.с. - можно и упростить.
  гранату. ГП - усложнить.

  пробку в запал совсем короткую и простую.
  именно пробку.

  а патрон заряжается отдельно в мортирку.
  как-то казнозарядно например с поворотом ствола-патронника.
  по-итальянски чтобы пуля упиралась в перегородку и на пробку на запале только газы действовали.
  и добавить пердохранитель не дающий стрелять при недосланой (с чекой) гранате.

  тогда граната почти не прибавит в весе габарите и стоимости.
  а мортирка станет посложнее чуть, и процесс экстракции гильзы, заряжания и изготовки к выстрелу муторнее.

130. *Дзиньштейн 2024/05/22 11:11 [ответить]
  > > 128.Баламут Петрович
  >> >
  >если делаем слегка другой а-узргм, мы и рычаг на другую сторону повернем
  >вдоль рукояти, а не вдоль корпуса

  тогда не будет компактности.
  гранаты будут в форм-факторе РГД-33 а не Ф-1.

  не думаю что это удобно.

  как и отдельный запал "универсальный" для метания руками и из устройства патроном. как обычно будет не там где надо и т.д.

  > > 129.Следж Хаммер
  >У китайцев ружейный гранатомет стрелял

  холостыми патронами.
  да еще и пыжи.

  сделать ружейную гранату хорошую - насколько ружейная можект быть хорошей - несложно.
  ручные делать даже не надо - есть идеальная пара Ф1/РГД-5. ну или РГ-42(с меньшим количеством ленты осколочной, 300 грамм общего веса вместо 400) вместо ргд

  вопрос - сделать универсальную гранату.
  или устройство для метания ручных гранат.
  без риска и без особых неудобств.

Страниц (22): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Гранаты ()

Комментарии: Ша39 Гранаты
()