Комментарии: Ша39 Гранаты

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Гранаты
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/12/2023, изменен: 17/12/2023. 0k. Статистика.

Аннотация:
Всякие гранаты. Включая подствольные, винтовочные, прстгспди, шомпольные.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
02:55 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (37/7)
02:01 Марин Р. "(39) Всадница без головы" (1)
00:30 Елизар "Бессмертие Елизара Григорьева" (15/9)
23:52 Славкин Ф. "Белая дверь" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Диалоги о Творчестве" (594/14) 03:17 "Форум: все за 12 часов" (278/101) 01:54 "Форум: Трибуна люду" (420/79) 22:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (377/11) 06/12 "Форум: Литературные объявления" (686) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 01:24 "Ша39 Против танков" (321/2) 00:53 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (95/11) 23:39 "Ша39 Зимняя бело-финская" (666/6) 23:00 "Ша39 Критические технологии " (469/8) 22:51 "Ша39 Авиация" (158/6) 22:13 "Ша39 Моторы. Ссср,..." (422/2) 21:54 "Ша39 Артиллерия" (340/2) 17:04 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (557/2) 06:22 "Расстрельные тройки кровавых " (376/1) 02:24 "Ша39 Бронетанковая" (258/1) 05/01 "Гм. Характеры и терки персонажей" (15) 05/01 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (655) 05/01 "Ша39 Промежуточный патрон " (339) 04/01 "Ша39 Флотские проблемы" (409) 04/01 "Разное" (38) 04/01 "Гм39-02-01 Папа против Ватикана" (3) 03/01 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (911) 03/01 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (547) 03/01 "Ша39 Подход к Самому... Как " (356) 02/01 "Ша39 Поздравляем с праздниками" (15) 28/12 "Гм-Х. Первая встреча Механика " (274) 20/12 "Ша39 Транспорт, логистика" (961) 18/12 "Ша39 Поток сознания и флуд " (60) 16/12 "Ша39 Дальво" (555) 15/12 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (302) 01/12 "Гм. Нулевой вариант" (602) 26/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (290) 26/11 "De Conspiratione. Закулиса " (210) 13/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (599) 07/11 "Какие события предотвратить, " (265) 04/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (924) 24/10 "Ша38 Антимюнхенский сговор" (130) 18/10 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (268) 17/10 "Ша39 Медицинские вопросы" (353) 12/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (241) 09/10 "Ша39 Трое... Прибалтика" (38) 07/10 "Ша00.В какой год забрасывать " (270) 05/10 "Ша39 Трибунал" (520) 05/10 "Ша39 Гранаты" (819) 03/10 "Ша39 Транспортер переднего " (401) 01/10 "Исаев как сменщик Резуна" (44) 20/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (141) 12/09 "Ша39 Польская проблема" (100) 08/08 "Медитации" (76) 06/08 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (5) 24/07 "Журнал боевых действий" (3) 23/07 "Гм. Берия вышел из доверия" (23) 30/06 "Гм-00. Делай, что должен" (82) 26/05 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (21) 16/04 "Ша39 Перспективные Ошс" (312) 21/03 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (595) 15/02 "Гм-Сборка" (89) 15/02 "Гм-02. Механик и консервные " (114) 24/01 "Ша24 Фрунзе" (180) 22/01 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (32) 13/01 "Хозбыт" (14) 05/01 "Гм. Шарага и сорокапятка" (13) 14/12 "Ша-39 Кое-что о почте" (7) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:19 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (594/14) 03:17 Толстой В.И. "Моторы в мире Аи Амт" (840/14) 03:05 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (176/44) 02:55 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (37/7) 02:53 Nazgul "Королева Наташка" (672/6) 02:33 Седой Г. "Оркестр "Старые Перцы". часть " (1) 02:19 Виноградов Z.П. "Информация о владельце раздела" (586/4) 02:01 Марин Р. "(39) Всадница без головы" (1) 01:44 Киндеев А.Г. "Небо славян" (151/2) 01:36 Хохол И.И. "Когда абсент завоевал Париж" (5/4) 01:34 Кротов В.Г. "Холодные воды, южный берег" (80/1) 01:24 Баламут П. "Ша39 Против танков" (321/2) 01:06 Гайдукова Л.А. "Мастер-класс по изготовлению " (24/14) 01:00 Цуркан "2. Привал перед рассветом" (13/2) 00:51 Дю Е.В. "Дитя Ненависти. Поиск Пути" (732/1) 00:27 Николаев М.П. "Непобедимая и легендарная " (203/9) 00:11 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (829/1) 00:00 Егорыч "Улыбнитесь женщине" (404/4) 23:52 Славкин Ф. "Белая дверь" (3/2) 23:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (250/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Одарённый из рода Мата Хари - английский Первородный грех. Рекомендует Свидерская М.И. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 109573 Произведений: 1721227 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Нереальная новелла "Рождественский детектив-2026" "Стоптанные Кирзачи-15" "Арена Детективов" АД-9	06/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авдеева Е. Адам Айванов Е.С. Акиндинов А.П. Анна-Евгения Арсеньев К.В. Артемина А.А. Ахметова Ю. Багаев К.Ю. Барминский В.В. Безнадёжный Д.Г. Белинский Д.С. Блейхман А.В. Бучинский В.А. Быков П.А. Бычков М.В. Вайнтрауб О.А. Васик В. Вертас М. Вольфван В. Гайворонский Ф. Грачев Р. Грешница Гурский Н.А. Д. А.А. Данилова Е.С. Дегтярева А.А. Жоголь С.В. Земляк Иванов Р.А. Известный К. Ильина А.А. Калинка-Малинка Карпов Р.С. Кивуля Б.О. Колесников Д.А. Комод А.В. Кондромашин Е.С. Корчагин П.М. Крицына Е.И. Крюкова А.С. Кузнецова Е.Ю. Лекс А. Ли К. Линин А.И. Луговской В.Д. Луданов И.И. Макеев А.Н. Марта... Марченко А.М. Марченко Л.М. Мелуа Н.А. Найденов Д.А. Поли С. Попов Ю.Д. Попова Ю.А. Прилуцкий С.Ю. Прилуцкий С.Ю. Прядкин В.М. Савин В.А. Селезнев В. Сербина Е.О. Серый Н. Сешат Скляров Н.В. Скопенкова В. Скопенкова Е. Скул Ж. Смирнова А.А. Соловьева Е.Ю. Старый В. Судаков Ю.В. Тарасов В.А. Федько А.В. Храмов Д.Э. Эмануэль Эскейп М. Эсме Л. Яра Akh A.S. Asta Blueberry Hornet Madarao Redidogi Xan D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 05/01 Картер Н. "Доктор Днк" 05/01 Андрейко В.А. "Книга Судеб" 05/01 О'Санчес "Жудень 2021-2025" 05/01 Антонов М.А. "Классный дневник" 04/01 Герасимов А.С. "Пробудившийся: Дикий цветок" 03/01 Мендяев П.Н. "Арслан-богатур и лекарь вселенной" 03/01 Абрамова Ю.А. "28-5.1-От противного" 03/01 Reuelly H. "Самый надёжный вид правосудия" Полный список...>>

91. Следж Хаммер 2024/02/27 21:21 [ответить]
  Гранатомёты Lanzagranadas SFM-LG22-MP
  https://popgun.ru/viewtopic.php?t=15072&start=1920
  https://popgun.ru/files/g/36/orig/3840034.jpg

92. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/02/27 18:34 [ответить]
Про аргентинские рррррэвольюсьонныя самодельные гранаты, гранатомёты/трамблоны и тыды

93. хм 2024/02/27 20:48 [ответить]
  > > 90.Дзиньштейн
  >> > 89.Следж Хаммер
  >>https://dzen.ru/a/Zc7RgciXmxSMjO0e ГМ-94
  >
  >единственный плюс этого поделия - его гранаты.

  Ну да.
  Вообще же непонятно, нафига к такого рода гранатомётам делать сплошные магазины или револьверные барабаны, это же зверски утяжеляет систему.
  Надо сделать то же самое но с магазином или барабаном из сетки или перфорированные, насверлением максимально возможного количества дырок для облегчения конструкции. По принцыпу: гранатомётный выстрел не вываливается из оружия и подаётся в патронник не перекашиваясь - и больше нихера ничо не надо, вес оружия должен быть минимизирован. Обдристанной и обосцанной гранатой как-нить всё равно выстрелит.)))

94. Следж Хаммер 2024/02/27 21:21 [ответить]
  > > 93.хм
  >нафига к такого рода гранатомётам делать сплошные магазины или револьверные барабаны, это же зверски утяжеляет систему.
  SSW-40 магазинный гранатомет
  https://defense-update.com/20230912_ssw40-an-automatic-grenade-launcher-debut-at-dsei-2023.html
  https://www.kalashnikov.ru/kak-v-kino-granatomyot-rheinmetall-ssw40/

95. *Дзиньштейн 2024/02/27 21:13 [ответить]
  > > 94.Следж Хаммер
  >> > 93.хм
  >>нафига к такого рода гранатомётам делать сплошные магазины или револьверные барабаны, это же зверски утяжеляет систему.

  вообще неясно зачем им магазин.
  оружие при стрельбе настолько меняет вес и отдачу что сколь-нибудь эффективная быстрая стрельба сомнительна. а небыстрая - там и магазин не очень нужен.


  >https:

  немцы выглядят откровенно жалко и убого.

  старинная тема ТКБ249 арбалет.
  https://topwar.ru/147118-ruchnoj-granatomet-tkb-0249-arbalet.html?ysclid=lt4onpiool627903704

  китайский аналог
  https://modernfirearms.net/ru/granatomety/kitaj-granatomety/qlb-06-qlz-87b/

  китайские "тяжелые" аналоги
  https://modernfirearms.net/ru/granatomety/kitaj-granatomety/norinco-lg5-qlu-11/

  https://modernfirearms.net/ru/granatomety/kitaj-granatomety/qlz-87-w87/

  китайский "легкий" аналог
  https://modernfirearms.net/ru/granatomety/kitaj-granatomety/norinco-lg6/


  интересная болгарская поделка - остроумная и симпатичная
  https://modernfirearms.net/ru/granatomety/arcus-40-mgl/


  ну а теперь все то же самое но здорового человека
  https://ru.wikipedia.org/wiki/РГМ-40_'Кастет'

96. хм 2024/02/27 21:27 [ответить]
  > > 94.Следж Хаммер
  >> > 93.хм
  >>нафига к такого рода гранатомётам делать сплошные магазины или револьверные барабаны, это же зверски утяжеляет систему.
  >https://defense-update.com/20230912_ssw40-an-automatic-grenade-launcher-debut-at-dsei-2023.html
  >https://www.kalashnikov.ru/kak-v-kino-granatomyot-rheinmetall-ssw40/

  И чо? У них же тоже сплошной гамазин, судя по фоткам
  Кстати, "дырявый" гамазин хорош ещё тем, что в нём видно сколько боеприпасов осталось, если в горячке боя забыл сколько раз уже бабахнул.
  Недостаток в сущности только один - гранатомётные выстрелы пачкаются всякими видами грязи и мокнут всякими видами воды. Но его ж устранить можно, увеличением жёсткости пружины подавателя, чтобы пропихивал гранатомётный выстрел на подачу и после того как воен в Сахаре нечаянно магазином в варанье гавно вляпался и оно засохло через сутки ползания по пескам при +50, и в Антарктиде через сутки ползания по льду при -50 с магазином макнутым в пингвинячье гавно и замёрзшим всё работало как швейцарские часы.)))

97. *Дзиньштейн 2024/02/27 21:39 [ответить]
  выимгрыш в весе за счет дырок в магазине считанные граммы от силы десятки граммов. роли не играет.

  а магазину во-первых нужна прочность.

  во-вторых он сам заклинится и не подаст гранату или патрон с грязью пылью льдом и т.д.

  потому обычно дирок в магазине стараются делать минимум.
  при этом делать так чтоб из него вытекала вода снизу даже если попала - правильно. как и в подсумках дирки снизу и в кабуре - обязательно надо.

98. хм 2024/02/27 22:10 [ответить]
  > > 97.Дзиньштейн
  >выимгрыш в весе за счет дырок в магазине считанные граммы от силы десятки граммов. роли не играет.

  Гранатомётный гамазин - дурында большая, он весит, стальной, порядка полутора килограммов, ну, на ёмкость пять-шесть выстрелов. Из фольги ж его не сделать.)))
  Короче, дыркаме или если его из проволочной сетки ваять, больше полукила от нефиг делать сэкономишь из таскательного веса воена.
  >
  >а магазину во-первых нужна прочность.
  Нужна естественно, кто ж спорит. Значит надо делать рёбра жёсткости по контуру гамазина, скрепя сердцем потратив с сотню грамм на это.
  >
  >во-вторых он сам заклинится и не подаст гранату или патрон с грязью пылью льдом и т.д.
  Это возможно, нужна регулировка жёсткости пружины подавателя. В смысле - регулировка юзером, чтобы мог поворотом какой-нить гайки-барашка сжать витки пружины или ещё чего сделать, но силу подачи подавателем увеличить. Над этим конечно подумать следует.
  >
  >потому обычно дирок в магазине стараются делать минимум.
  >при этом делать так чтоб из него вытекала вода снизу даже если попала - правильно. как и в подсумках дирки снизу и в кабуре - обязательно надо.
  Дырки нужны, как уже указал, не только для облегчеия, а чтобы и посмотреть можно было снаружи, сколько выстрелов осталось. Вообще же желательно чтобы можно было и пощупать, то есть надо несколько дырок таких, чтобы хотя бы мизинцем ночью/или в других условиях отсутствия видимости/ можно было юзеру узнать, сколько там у него.
  ЗЫ.Пластик - не люблю.))) Пластик, сцуко, стареет. Дорогой пластик просто стареет медленнее, но те же яйца только в профиль.))) Заложить на хранение оружие с пластиком...ну, внуков жалко.)))

101. *бт 2024/03/29 17:34 [ответить]
стэлс походу

102. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/03/29 18:41 [ответить]
  > > 101.бт
  >стэлс походу
  99 и 100 не видно
  это Вы текст про гранатомёты переносили?
  Если да, то странно, чё движку не понравилось...

103. *бт 2024/03/29 18:47 [ответить]
нет, скорее хаммер

104. Следж Хаммер 2024/03/30 11:36 [ответить]
  Хаммер, Хаммер...

  Самодельная ручная артиллерия китайской армии во время войны с Японией
   https://dzen.ru/a/Y39pRcLGqCP3k7t-

105. бт 2024/03/30 17:03 [ответить]
забавно, что китайцы на коленке переплюнули немцев
сделав запал надежнее

106. *Дзиньштейн 2024/03/30 17:26 [ответить]
при этом так и не догадались избавиться от деревянной рукоятки вовсе.

107. *бт 2024/04/02 06:11 [ответить]
  > > 106.Дзиньштейн
  >при этом так и не догадались избавиться от деревянной рукоятки вовсе.

  говорят ней кидать удобнее


  из арты
  392. *бт 2023/09/11 14:33
    какой запал и противопехотную гранату нужно сделать
    у других гранат тоже был сильный хлопок при отпускании рычага?
    можно ли избавиться от демаскирующего хлопка?
    можно ли сделать универсальный запал на удар/задержку?
    какую лучше ручную гранату вместо ргд-33?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/УЗРГ
    https://ru.wikipedia.org/wiki/РГ-42


  95. *Дзиньштейн 2023/09/13 12:44
    > > 392.бт
    >какой запал

    как верно написали - УЗРГ надо наплевав на хлопки и проч.
    идеальная связка гранат ф-1 и РГД-5.
    РГ-42 тоже сойдет если так проще.
    только ленту туда поменьше пихать в один слой.
    плевать что осколков меньше зато и сама полегче - в общем довести до параметров РГД-5(3)
    РГД-5 вообще супер, если наладить штамповку корпусов к ней.

    а Ф-1 просто вечная, граната навсегда.
    ею еще всяких арахнидов в 23м веке громить будут
    ))))))))

    я бы правда еще предложил безоболоченные фугасные гранаты.
    то есть толовая шашка на 300 грамм - нестандартная, круглая.

    ну это примерно как маленькая баночка пива-колы 0,33 по размеру.
    и в нее тот же узрг.
    но это так сказать личные предпочтения. да и то сказать штатная 200/400грамм шашка тола позволяет делать подобное.

  399. *Дзиньштейн 2023/09/13 13:25
    > > 396.бт
    >как добавить узрг способность реагировать на удар?

    не надо портить хорошую весч.
    ему бы как-то добавить самовзвод - в смысле чтоб в обычном положении пружина не напряжена а чеку иначе как напрягши ея не выдернуть.
    чтоб не сдыхал при долгом хранении.

    теоретически можно - чтоб рычаг надо было поплотнее прижать к корпусу, тогда только выдернуть.
    но это и рычаг надо более прочный, и все прочее сложнее и всякие хитрушки типа на рычаг поставитт своим весом - не выйдут.

    и это выйдет совсем другой какой-то запал уже.

    потому - лучше не портить.


    наджо просто гранаты ф1 и ф2 - одна 600 грамм и чугунная другая 300 и стальная тонкостенная. а одинакового примерно вида и размера.
    желательно с 38-39го и насытить войска а все старые гранаты срочно продать в китай англию иран голландские и французские колонии и кому еще угодно.

    или вовсе тупо разобрать и утилизовать на сырье.

    кст подобным образом имело бы смысл оооочень дохера всего на артскладах пустить в утилизацию.
    вон тов. Сезин скажет.
    сколько гавна там лежало повсюду и ведь числилось что на складе "настоящие" е6оприпасы лежат


  401. бт 2023/09/13 13:45
    какой должен выйти размер шашки?
    ф60х150-200мм?

  402. *Дзиньштейн 2023/09/13 13:49
    > > 401.бт
    >какой должен выйти размер шашки?
    >ф60х150-200мм?


    примерно ф50х100мм это и будет 300 грамм.

    400граммовая она 50х50х100 - четверть литра.
    200граммовая половинка от нее 50х25х100 - осьмушка.
    300грамм посередке а круглая как раз ок Ф50 и будет особенно если на донышке выемку.


  404. *Дзиньштейн 2023/09/13 14:02
    > > 403.бт
    >если заливать в ст-корпус с выемкой
    >и рубашку как сдвигаемую проставку, то больше калибра прошибет


    а нахйуя? для этого есть РГК со всеми прелестями.
    а это про другое.
    во-первых противопехотная фугасная.

    оченьнаступательная.
    когда осколков нет кроме вторичных можно не бояться самому.
    а врага наплевав на все глушит - даже 200граммовая шашка е6ашит так что пздц.. почти вдвое больше чем в гранате.
    потом просто добивать контуженых.

    эдакая усиленная светошумовая ))))))

    плюс взорвать что-то и испортить - машину какую оружие или орудие.

    сломать конструкцию или строение если несколько сразу.

    а с выемкой - неглубокой - какойнить замок на бронедвери выбить и т.д.

    ну и всяким кому надо много и далеко нести.
    те же шашки200 грамм - в вес Ф-1 и почти в габарит 3 штуки можно унести

108. Следж Хаммер 2024/04/02 08:16 [ответить]
РГД-5 нельзя привязать к колышку, центральный кольцевой штык недоработка иехнологов, нужно было завальцевать в ноль под контур корпуса гранаты.

109. *Дзиньштейн 2024/04/02 11:45 [ответить]
  > > 108.Следж Хаммер
  >РГД-5 нельзя привязать к колышку, центральный кольцевой штык недоработка иехнологов, нужно было завальцевать в ноль под контур корпуса гранаты.

  вообще гранаты надо кидать руками а не привязывать. для того чтобы херней не маялись и делать чтоб неудобно было.

  форма РГД-5 почти идеальна для броска - запал торчит ну это унификация да и не мешает. зато катится и отскакивает почти идеально предсказуемо.

  кст привязывается она тоже норм, даже без скотча.именно за счет рубчика. был бы там просто гладкий участок то хрен бы, соскальзывало.

  На ВМВ если получится формы штамповать - хорошо. одна вальцовка двух формочек - экономия.

  с другой стороны что штамповать найдется не до глупостей - РГ-42 она же РГД-3 - ничем не хуже
  причем я бы с т.з. технологии сделал так - вот консервное производство.
  вот банки без крышек.
  вот крышки - просто с диркой под запал.
  вот начинка.
  штатно как тушенку или там горошек с фасолью - в банку кладут начинку.
  свернутая трубкой насеченная пластина. или спираль насеченной проволоки, пружинка такая.
  а потом ЗАРАНЕЕ отлитую шашку.
  тут надо конкретно под банку считать, сейчас лениво рыть опять размеры.
  если получится как-то "красивое" чисто типа 100 грамм или 125 (осьмушка) - то и шашку включить в номенклатуру СВ - "шашка толовая гранатная".
  нет - ну будет просто специзделие, комплектуха.
  и в шашке сразу резьба под детонатор/запал.

  поставили начинку, закатали крышку - готово. пробку транспортировочную ввинтить и упаковать

110. Следж Хаммер 2024/04/02 12:00 [ответить]
https://topwar.ru/153008-modulnaja-ruchnaja-granata-nammo-sohg-norvegija.html модульная граната

111. *Дзиньштейн 2024/04/02 12:23 [ответить]
  > > 110.Следж Хаммер
  >https://topwar.ru/153008-modulnaja-ruchnaja-granata-nammo-sohg-norvegija.html модульная граната

  а в итоге перерасход и где-то валяются лишние модули без запалов и т.д.
  впрочем китайцы известны способностью доводить идеи до абсолюта и лишь потом до абсурда.
  в отличие от более быстрых корейцев и японцев - те промежуточные стадии минуют почти моментально.

  все же менталитет с верой в чудеса никуда не деть.
  )))))

112. Следж Хаммер 2024/04/02 15:35 [ответить]
  https://borianm.livejournal.com/858193.html

  https://vk.com/topic-132666802_34999444
  https://forum.cartridgecollectors.org/t/swiss-hand-grenade-43/52394/2
  https://www.loutan.net/olivier/archives/2006/11/12/grenade-a-manche-h-g-43-modele-1943-armee-suisse/
  https://www.loutan.net/olivier/archives/2020/04/21/grenade-double-a-manche-h-g-43-modele-1943-armee-suisse/
  https://www.loutan.net/olivier/archives/2020/04/19/grenade-a-manche-avec-charge-additionnelle-h-g-43-modele-1943-armee-suisse/


  https://hu.wikipedia.org/wiki/42_M._V%C3%A9csey_k%C3%A9zigr%C3%A1n%C3%A1t


  https://rufor.org/showthread.php?t=68009

113. Следж Хаммер 2024/04/13 12:56 [ответить]
Schuschpangerät SS: гранатометные ружья SS
https://vk.com/@-144875262-schuschpangert-ss-granatometnye-ruzhya-ss

114. *Дзиньштейн 2024/04/13 13:58 [ответить]
очевидно там такая баллистика вышла что "даже фашисты!" тм это не приняли.

115. Кыш 2024/04/13 18:44 [ответить]
  Даже Гитлер-говноед
  Не хотел такой обед.
  :-)

116. Следж Хаммер 2024/05/12 17:01 [ответить]
Ручная мортирка - 5 веков эволюции напрасно?
https://dzen.ru/a/ZjTSB-J3DXloCek9

117. *Дзиньштейн 2024/05/12 21:00 [ответить]
возможность пальнуть боевым в гранату перевешивает все плюсы.

118. *Баламут Петрович 2024/05/12 21:26 [ответить]
  > > 117.Дзиньштейн
  >возможность пальнуть боевым в гранату перевешивает все плюсы.

  как насчет некоторой модификации?
  тут уж боевым никак не обмишулиться
  https://dzen.ru/a/ZD-RKKj8jHxaZbMh

119. *Дзиньштейн 2024/05/12 21:43 [ответить]
  а из нее обычной гранатой не выстрелишь.
  там газы только поджигают заряд.

  теоретически - какая-то мортирка с двумя положениями.
  ну например эксцентрик.

  причем пустая не фиксируется на дуле - только с гранатой. в мортирке - пулеулавливатель, штатный многоразовый.
  может сама чашка на пружинном буфере еще (хотя удар пули ослабляет отдачу но вопрос прочности самой мортирки а значит и веса)

  зарядил, она под стволом - стреляй пулями.
  повернул вдоль оси - выстрелил гранатой. едва та улетела давление на буфер ослабло - пружина из-за освободившегося после улета гранаты стопора (он же гранату от выпадания придерживает что кст для таких систем важно - они крайне неудобныиз-за этого и по сути снаряженными их носить нельзя - или с чекой но ея ессесно забудешь вынуть) - возвращает обратно всю конструкцию - опять стреляй пулей.

  ну с учетом геморроя и опасности переноса заряженым - это не штурмовой ни разу.
  это эрзац-миномет.
  то есть можно и без автоматического - но с пулеулавливателем.
  например как штык на СКС - примкнул, пострелял гранатами пока соседи прикрывают - но торопясь, не роняя под ноги гранаты и не забывая чеку удалить, вытряхивая стреляные пули из мортирки.
  потом отомкнул под цевье перевел и опять автомат.

  ну или надо вариацию на тему итальянского околоствольного гранатомета.
  только правильного типа.
  с одного конца чашка под гранату. вот какая есть.
  с другого пулеулавиватель патронник и УСМ. плюс может буфер.
  и штатные патроны.

  тока все равно выходит нечто негодное ни в какую нормальную тактику и ошс.

120. *Дзиньштейн 2024/05/21 01:27 [ответить]
  К&Б им Истебана Разина на связи.

  нащот универсральной гронаты.
  точнее пристроя на запал УЗРГ.
  который хороший но с торчащей пипкой УСМ.
  у портнероф компактнее но наш преизрядно технологичнее и дешевле.

  мы его недуг позорный в подвиг обратим.

  собсно далее все на кортинке.

  http://samlib.ru/img/d/dzinxshtejn/05/wg-4.png

  пристрой - красным - устанавливается на корпус УЗРПГ внатяг. или с фиксатором.
  в пристрое прорезь под рычаг, рычаг за габарит диаметра не торчит.
  установленый пристрой не мешает использовать гронаду как ручную - просто торчит пипка подлиннее(поз 2)
  при желании использовать как подствольник - ставится в трубку с натягом штатный патрон пехотного оружия (поз 3) - боевой, с пулей.

  далее все ставится в подствольник в виде миниатюрной - калибр 15-16мм длина ствола 12-14см мортирки (поз 4)
  выстрел как в итальянском тромболино - пуля чуть выскочив упирается в заглушку - дульце гильзы разрывает. работает классическая высокое-низкое.
  пристрой толкая гронаду улетает, вышибая гильзу остающуюся в мортирке. пуля улетает тоже.
  надо только вытрахнуть гильзу и зарядить новый.

  штифт держащий заглушку - заодно ведущий выступ. в мортирке прорезаны насквозь спиральные пазы. чуть раскрутит гранату - точность прибавит.

  фиксатор (синий на поз 4) - фиксирует гранату при досылании (надо две канавки накатанных но уже лень дорисовывать) - но с чекой граната фиксируется в 5мм от ударника - выстрел невозможен. но и вынуть можно только нажав на кнопку извлечения.
  то есть можно спокойно извлечь чеку и дослать гранату до упора
  рычаг при этом удерживается стенками ствола мортирки.
  при выжимании спуска фиксатор разблокируется прижимая лишь силой пружины (для накола надежного)

  вес пристроя по расчетам чуть менее 100 грамм.

  возможно и меньше - это вопрос прочности т.е. расчетов, так с запасом.
  если патрон автоматный типа 5,45 по мощности и габаритам то и подавно легче, грамм 70.

  гранатомет тоже простой и нетяжелый.
  проблема в креплении - немалый рычаг. от оси ствола до ложа оружия 3 см (диаметр Ф-1 58мм РГ-42 54мм)
  возможно половину веса системы в целом сожрет ея крепление.

  нащот сделать это же и наствольным - возникает масса противоречий надежности/безопасности.
  трудноустранимых.

  п.с. - лень прорисовывать но трубка пристроя должна иметь вырезы не только под рычаг но и под чеку и торцом упираться во фланец резьбовой втулки запала конечно. передавая нагрузку через него на гранату тоже.

  п.п.с. - ессесно в этот пристрой можно присобачить и обсуждавшуюся ниже ударную гранату на основе шашки промышленой 75 грамм и взрывателя от 37-50мм мины. общим весом 250-270 грамм.

  а еще можно вставлять в мортирку вместо пристроя ствол-патрон.
  с сигнальной ракетой.
  или картечным зарядом.
  можно и 15-16мм (20й калибр)
  а можно с переходом на 26,5мм - сигнальный пистолет, штатные ракеты используемые в патронах к ракетницам

121. *Баламут Петрович 2024/05/21 02:42 [ответить]
  зачот
  на запал натягивается "пристрой"
  и вместе с ним вставляется в спецмортирку?
  перед запуском выдергивается чека?
  что, кроме трения "натяга" помешает гранате вывалиться,
  если боец выдернув чеку опустит мортирку вниз?

122. Следж Хаммер 2024/05/21 08:30 [ответить]
Японский гранатомет Type 100
https://vk.com/@ognestrelny_mir-yaponskii-granatomet-tip-100

123. *Дзиньштейн 2024/05/21 14:56 [ответить]
  > > 121.Баламут Петрович
  >
  >что, кроме трения "натяга" помешает гранате вывалиться,
  >если боец выдернув чеку опустит мортирку вниз?

  особо ничего. или спецфиксатор надо дополнительно.

  подумалось что вчера с Разиным перемудрили.
  изначально-то была идея и наствольного применения.
  потому патрон боевой вставляется бойцом.
  но от наствольного отказались а идея осталась.

  а если отказаться то в пристрой должен быть завальцован холостой патрон и все.
  и пробка сильно менее прочная и тяжелая нужна вес пристроя меньше станет.

  и подумалось о том что такая мортирка может иметь много применений.

  кроме поминавшегося картечного
  и ракет
  калибра 15мм или с расширителем 26,5мм.

  и метания 32мм ударной гранаты из 75граммовой шашки.

  можно вставить тудой бесшумный патрон-ствол с отсечкой газов.
  один выстрел, да. зато практически полностью бесшумно.

  можно вставить и бесшумную гранату с штоком - аля объект Гонорейка.

  можно закрепить и линемет саперный на 50м кошку махонькую и прочный трос.

  ну и можно таки подумать насчет ПТгранатки )))))
  хоть я такое и не люблю.
  но.
  расчет импульса - у нас есть каноничные 250 грамм на 70 м/с типа все подствольники. правда у нас ствол коротенький то есть при таком импульсе отдача зверская как у ГП нашего.
  потому снижаем до 50.
  это легкой гранатой из промышленной шашки.
  на 100м в окно попасть хватит и на 250 по площади.

  РГ-42 облегченная (не надо ея делать 400 грамм надо как РГД-5 - 300+) весить будет с пристроем 400 грамм.
  при том же импульсе это даст 30 м/с.
  то есть по площади на 100 м а прицельно на 50 в окно при умении на 20-25 почти наверняка в окно.

  с Ф-1 все грустнее она весить будет 700 и это даст скорость ок 18 м/с.
  все равно в два раза больше чем рукой кидать - ну метров на 60-70 улетит и на 15-20 наверное в окно.
  но.

  на самом деле это так не работает.

  и возможно Ф-1 из этого метать придется запретить.
  ну на самом деле не так сложно - калибр ея на 4мм больше чем РГ то есть 2мм с каждой стороны - можно сделать ограничитель на калибр 56мм - 54мм РГ точно пройдет а 58мм Ф-1 точно нет. просто пластина крепления к цевью/стволу с выступом

  но для ПТ гранаты 30 м/с не так и мало - это фауст, то есть 30 метров по цели.
  но не высовываясь и без выхлопа.
  проблема в весе.

  допустим пристрой облегчим до 70 грамм
  на гранату остается 330. с учетом корпуса - ладно, алдюминия не пожалеем.
  но надо и воронку.
  и взрыватель.
  пусть 100 грамм все это.
  230 грамм ВВ при калибре 54мм - откровенно мало.

  ВГПС при массе 680 имела заряд 340.
  и пробивала 30-40мм (это конечно не показатель абсолютный ибо она кривая вся)

  ну вряд ли удастся больше 40мм выдать при всех ухищрениях. 40мм по нормали с сомнительным заброневым.
  надо ли такое - вопрос.

  ну и как обычно.
  упрощать и упрощать.

  при отказе от ПТгранаток.
  и при отказе от ударных гранат из промшашек.

  и наплевав на кучность.

  просто аналог мортирки для ручной гранаты.
  все то же самое.
  только вместо пробки и штифта просто пыж.
  и по сути попросто выстреливаем передавая импульс через хвостовик запала.
  ессесно тут придется понизить импульс еще.
  но.
  у нас с гранатой ничего не летит.
  то есть в те же 30 м/с наверное можно уложиться.

  если еще усука8лять сумрачно.

  и еще урезать требования.

  пусть кидает всего 20 м/с 300грамм гранатой.
  100 метров по площади 20 метров в окно с гарантией, 35 умелый если.
  просто заменитель кидания рукой.

  в хвостовик ставится малюсенький пистолетный патрон - укороченая нагановская обжатая звездой.

  и.
  пристрой ставится на заводе накрепко и с вальцовочкой.
  на каждый УЗРГ.
  чтоб выбило только выстрелом.

  потому что функционировать как ручной он гранате не мешает.
  ну добавляет паразитного веса грамм 70 и стоимости, да.

  зато.
  пусковая мортирка ставится на КАЖДЫЙ автомат.
  прямо-таки интегрированная в цевье.
  добавляя от силы грамм 150 веса. она ж коротенькая и тонкостенная - ея задача как мортирки только не дать выстрелить с чекой, не дать дослать такую гранату - и удерживать без чеки.
  нагрузку несет одноразовый патрон-ствол
  казенник, передающий нагрузки - возможно просто это часть вкладыша ствола автомата.
  и примитивный УСМ только самовзвод тугой без пердохранителя.


  и проблем с метанием гранат нет - разве чтоб не разучились руками кидать...

124. хм 2024/05/21 15:13 [ответить]
  > > 121.Баламут Петрович
  >
  >что, кроме трения "натяга" помешает гранате вывалиться,
  >если боец выдернув чеку опустит мортирку вниз?

  Ну, мож в наставлении жырным шрифтом: "Помни! Опустишь мортирку вниз - бабы дебилов ещё нарожают!"
  )))

125. *Дзиньштейн 2024/05/21 16:41 [ответить]
  если применять только РГ-42 (ну или аналог ея на 100 грамм легче, без лишнего железа).
  то ея форма более чем допускает фиксацию и самой гранаты. просто подпружиненым упором, два штук симметрично, не дающие свободно выпасть и отжимаемым самой гранатой при выстреле.
  просто за дно гранаты.

  или даже за вальцовку крышки.

  тогда и фиксатор в мортирке с одним положением.

  от выпадения с чекой или без не важно - фиксирует пружинный зацеп, для накола фиксирует зацеп в мортирке, только без чеки когда.

  п.с. склероз одолевает 58мм это ргд-5 а Ф-1 55мм диаметр.

126. *Баламут Петрович 2024/05/21 17:29 [ответить]
  поскольку узргм еще не
  то можно его сделать любым
  в том числе рукояткой которой вставят в мортирку
  или за которую рукой бросят

  хотя она будет тонкой и для бросания неудобной

127. *Дзиньштейн 2024/05/21 18:00 [ответить]
  > > 126.Баламут Петрович
  >п
  >в том числе рукояткой которой вставят в мортирку
  >или за которую рукой бросят
  >
  >хотя она будет тонкой и для бросания неудобной

  не это проблема - сделать толстую калибра 29-30мм (по фланцу патрона ракетницы чтоб ракетами пулять - вставил защелкнул пальнул - гильзу порвало конечно но и насрать)
  толстую деревяшкой накладку или как на ргд33 из стали трубку.

  но тогда кидая ея за рукоятку есть риск что рычаг не удержишь - он в другую сторону.

  и габарит увеличивается гранаты и вес чутка.

  потому УЗРГ как ест, разве что может упрочнить для метания (это надо опыты ставить может и как есть хватит)
  и адаптер для мортирки.

  самый минималистичный вариант - бросок 300+ грамм гранаты с начальной 30 м/с (на 70-80 метров по замедлителю) то крепить намертво коротенький адаптер - см 4 сразу на все УЗРГ.

128. *Баламут Петрович 2024/05/21 23:49 [ответить]
  > > 127.Дзиньштейн
  >но тогда кидая ея за рукоятку есть риск что рычаг не удержишь - он в другую сторону.

  разумеется, такого риска не будет
  если делаем слегка другой а-узргм, мы и рычаг на другую сторону повернем
  вдоль рукояти, а не вдоль корпуса

  оно конечно потребует некоторой адаптации чтоб боек освобождался при другом направлении движении рычага

129. Следж Хаммер 2024/05/22 09:04 [ответить]
У китайцев ружейный гранатомет стрелял гранатами на деревянных ручках, с войлочным пыжом на конце и рисками на ручке, упрощенный аналог японского, с обращенной схемой регулировки объема каморы, дальность регулируется глубиной заталкивания ручки в ствол гранатомета согласно рискам на самой ручке, а войлочный пыж обеспечивает фиксацию и обтюрацию.

130. *Дзиньштейн 2024/05/22 11:11 [ответить]
  > > 128.Баламут Петрович
  >> >
  >если делаем слегка другой а-узргм, мы и рычаг на другую сторону повернем
  >вдоль рукояти, а не вдоль корпуса

  тогда не будет компактности.
  гранаты будут в форм-факторе РГД-33 а не Ф-1.

  не думаю что это удобно.

  как и отдельный запал "универсальный" для метания руками и из устройства патроном. как обычно будет не там где надо и т.д.

  > > 129.Следж Хаммер
  >У китайцев ружейный гранатомет стрелял

  холостыми патронами.
  да еще и пыжи.

  сделать ружейную гранату хорошую - насколько ружейная можект быть хорошей - несложно.
  ручные делать даже не надо - есть идеальная пара Ф1/РГД-5. ну или РГ-42(с меньшим количеством ленты осколочной, 300 грамм общего веса вместо 400) вместо ргд

  вопрос - сделать универсальную гранату.
  или устройство для метания ручных гранат.
  без риска и без особых неудобств.

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Гранаты ()

Комментарии: Ша39 Гранаты
()