Антонов Виталий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Плагиат о "Мяснике Жукове"
 (Оценка:7.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru)
  • Размещен: 13/11/2015, изменен: 14/11/2015. 4k. Статистика.
  • Миниатюра: Публицистика
  • Аннотация:
    Почему плагиат? Потому что в тексте процентов 15 моего текста. Остальное - общеизвестно и общедоступно. Только для большинства, Жуков - Мясник! Ярлыки легко клеятся, трудно соскребаются...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    18:36 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (747/2)
    17:38 Копылов А.С. "Информационно-развлекательная " (5/2)
    17:38 Тягур М.И. "Как некоторые авторы берут " (6/2)
    11:19 Васильева Т.Н. "Открытие Бажова" (31/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:03 "Диалоги о Творчестве" (620/6)
    20:03 "Форум: все за 12 часов" (265/101)
    20:01 "Форум: Трибуна люду" (817/101)
    07/01 "Технические вопросы "Самиздата"" (384)
    06/12 "Форум: Литературные объявления" (686)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Антонов В.А.
    06:56 "Грань жизни" (92/2)
    31/12 "Информация о владельце раздела" (719)
    17/12 "О летописной "бели", взимавшейся " (7)
    30/08 "Что такое харалужные мечи?" (441)
    27/08 "Безвинно-осужденный" (107)
    02/08 "Эхо войны" (4)
    20/05 "Про клич Ура" (1)
    12/05 "Рюрик - князь русичей" (327)
    10/05 "Катастрофичность "Вяземской " (72)
    12/04 "Знаете, каким он парнем был " (14)
    05/01 "Плагиат о "Мяснике Жукове"" (87)
    18/09 "Бо руски" (177)
    19/08 "Последний воин Перуна" (136)
    25/07 "Письмо из деревни. О начале " (16)
    25/07 "Излом меча царя Соломона" (10)
    23/01 "Колькин подарок" (39)
    04/12 "Коммунарское счастье" (17)
    24/08 "Плохой партизан" (15)
    14/08 "Языческая крамола" (148)
    04/05 "Всё, что мы знаем о войне..." (38)
    03/05 "Дети Половинки" (30)
    05/01 "Вяземский крест Часть 1" (34)
    29/09 "От Пены до Пено" (5)
    17/05 "Тяга вальдшнепов" (15)
    15/05 "Космариха - кошмариха" (18)
    23/04 "Нло. Свидетельство очевидца" (32)
    07/04 "Что такое дольмены "Геленджикской" " (195)
    13/03 "Филя партизан" (40)
    30/01 "63581 Повествование о воинах " (116)
    16/01 "Ветеринар" (4)
    29/11 "Когда страна прикажет быть " (12)
    26/11 "Смоленская быль про чернобыльскую " (20)
    23/11 "Не судите о людях по национальности" (62)
    29/07 "О финальных рассказах конкурса " (18)
    27/05 "Одна пуля на двоих" (7)
    27/05 "О рассказе чужой хлеб Елены " (186)
    27/05 "Памяти павших..." (1)
    25/05 "Акимово житие" (27)
    25/05 "Как попасть в Задницу" (23)
    15/05 "Отзывы на Оргсписок Мп 2021" (11)
    20/04 "Бабушкин рассказ" (18)
    29/03 "Возвращение" (9)
    07/01 "Откуда есть пошла земля Русская" (328)
    06/01 "Кружка молока" (20)
    18/11 "Иван Кухаренко. Быль о солдате " (69)
    03/11 "Власов" (53)
    13/05 "Письмо из деревни. О харалужных " (11)
    25/04 "Письмо из деревни. О славянских " (6)
    24/04 "Лисица" (37)
    24/04 "Семейный конфликт" (33)
    24/04 "Деревня "попаданцев" или дело " (172)
    15/04 "Что такое дольмены Урала" (191)
    28/02 "Пётр Тихонович" (8)
    14/02 "Только личное и никакого бизнеса. " (18)
    04/07 "Как улучшить программы новостей" (13)
    18/06 "Троглодит - стоматолог" (37)
    30/04 "Танцуем от печки или размышление " (12)
    30/04 "Реквием по мечте рядового " (206)
    30/04 "Кошмарихинский кошмар" (45)
    22/02 "Фриц Федя" (11)
    13/02 "Урок истории" (8)
    19/01 "На горизонте заря догорает..." (4)
    23/09 "На свободу" (9)
    27/02 "Как погибала под Вязьмой 126-" (119)
    14/02 "До Победы. Документальный " (29)
    05/12 "Гутский не гут" (14)
    19/05 "Он погиб под Ржевом. Черновик " (20)
    17/04 "Остолопы умирают стоя" (29)
    02/03 "Были-небыли от незнайки" (31)
    10/02 "Бартеневская сеча или как " (59)
    17/01 "Национальный ответ" (25)
    13/01 "Стеша Ордылёва" (58)
    05/12 "Никанор и Никанориха" (6)
    30/11 "Пощипаем синицу?" (212)
    11/09 "Этно-5. О конкурсном рассказе " (28)
    06/07 "Первые Впечатления от конкурсных " (40)
    12/05 "Прости нас, солдат!" (18)
    29/02 "Рекомендации по выращиванию " (4)
    20/02 "Два лица - три ножа" (40)
    26/12 "Болотная квакушка" (7)
    29/11 "Житейская история" (4)
    19/11 "Сказка про Бабу Ягу и сына " (5)
    05/10 "Судьдю на мыло или про то, " (26)
    11/09 "Не трогайте русского медведя" (43)
    17/08 "Мой первый боец" (66)
    15/07 "Четвёртая охота или ловля " (5)
    03/07 "Пока мы помним о войне..." (4)
    08/05 "Пробитая фанера" (2)
    01/03 "Дела давно минувших дней ..." (121)
    18/02 "Ярморочная зазывалка "Медовая"" (19)
    19/01 "Верую" (13)
    29/12 "Как "Паршивые овцы" плюнули " (48)
    17/12 "Помню" (5)
    12/01 "Олигарх" (11)
    01/01 "Стоптанные сапоги" (27)
    08/11 "Оценка эффективности семеноводства" (22)
    18/07 "Рекрутская песня" (8)
    15/03 "Марш воинов Мабуты" (6)
    30/01 "Письмо" (25)
    17/12 "Раб памяти" (3)
    17/12 "Мышиная возня" (3)
    05/09 "Полино поле" (4)
    23/05 "Звериная охота" (31)
    23/05 "Про цыпленка в табаке..." (14)
    10/05 "Два письма с фронта..." (7)
    05/03 "Хатыни" (4)
    05/02 "На заре туманной юности" (64)
    01/02 "Приглашение" (6)
    17/01 "История развития государства " (1)
    14/08 "Песня для любимой" (4)
    24/05 "Школа бездорожья" (31)
    25/02 "Сказ о "Колобке"" (6)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:16 Стоптанные К. "Оффтопик" (710/30)
    20:15 Березина Е.Л. "Торквемордобесие" (24/2)
    20:14 Смолина А.Н. "Как я запросила пощады у Искусственного " (35/1)
    20:12 Берг D.Н. "Паштет" (714/3)
    20:11 Николаев М.П. "Телохранители" (256/6)
    20:06 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (328/34)
    20:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (620/6)
    20:03 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (78)
    20:01 Ларичева Е.А. "Информация о владельце раздела" (108/1)
    20:00 Хиневич А.Ю. "Старая книга" (647/2)
    19:58 Бобров М.Г. "Танки и драконы" (56/19)
    19:49 Егорыч "Бойцовый кот" (125/1)
    19:49 О'Санчес "Жудень 2021-2025" (2/1)
    19:42 Баламут П. "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (282/7)
    19:42 Булатов Б.С. "Кредо" (36/1)
    19:40 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (845/6)
    19:37 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (316/7)
    19:33 Арямнова В. "Новый год" (3/1)
    19:24 Буревой А. "Чего бы почитать?" (262/4)
    19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (456/15)

    РУЛЕТКА:
    Ник. Последнее обновление
    Общий файл
    Теплый хлеб
    Рекомендует Вайнштейн С.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109591
     Произведений: 1721690

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Нереальная новелла
    "Рождественский детектив-2026"
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    10/01 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Алексеева Г.А.
     Антонов М.А.
     Ашихмин С.Н.
     Баландина В.Ф.
     Бейбалаева С.Н.
     Блат В.
     Вакаринцев Т.А.
     Верховская М.В.
     Веселов В.Л.
     Вит К.
     Воронцова А.А.
     Врачевский П.М.
     Высоцкий А.А.
     Гейдэ Н.
     Герасимук И.В.
     Гусева А.И.
     Девера К.
     Ефремова С.
     Жукова Ю.В.
     Журба А.
     Зор И.
     Зябкин П.В.
     Ильницкая-Канделя
     Ка -.1.
     Капитонова К.А.
     Килин С.А.
     Козло А.А.
     Конкурс
     Коновалов П.С.
     Коновальчик Д.Ю.
     Летов А.Г.
     Майоров Т.А.
     Маргаритович Л.
     Мухамедьяров Р.М.
     Нестерова Е.
     Ольшанская Э.
     Ольшанская Э.
     Охотникова Л.
     Панов А.И.
     Петухов Д.А.
     Поверхаев Т.
     Пролеска П.
     Пылаев В.
     Рюйсей Б.Д.
     Рябиновый Д.
     Савицкий С.А.
     Светлый П.
     Середа Е.Н.
     Смерчинская А.
     Сойка О.
     Соколов А.
     Сорокина Д.М.
     Соснов Н.В.
     Сплэтни П.
     Сью
     Тимошин А.Д.
     Тимченко С.
     Фейеш С.
     Фохт И.
     Цыпленкова Ю.
     Черный А.
     Чупакабра А.
     Шариков П.П.
     Шушпанов А.Н.
     Эльчибеков Б.В.
     Frost V.
     Seina A.V.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:04 Картер Н. "Резня в Дубровнике"
    07:20 Strelok "Холодный космос 2"
    22:22 Прошкин А.И. "Большевизм как зеркало национального "
    07/01 Охэйо А. "Прозрение богов"
    07/01 Кукин В. "Случайные рифмы"
    87. Рик 2025/01/05 17:20 [ответить]
      > 85. Антонов Виталий Александрович
      > А вот по дневникам кн. Дашковой, Д.Давыдова, кавалер- девицы Александровой или Николя -2, очень даже можно, если не брать их как догму, а как одно из множества взглядов на события.
      
      для того чтобы понять что такое железная дорога - на нее надо смотреть не только из вагона.
      
      но и со стороны.
      
      надеюсь вам понятно что я имею ввиду.
    86. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2025/01/05 11:47 [ответить]
      > 84. Антонов Виталий Александрович
      
      > Ищите рукопись.
      
      Всенепременно.
    85. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2025/01/05 02:13 [ответить]
      > 82. Рик
      
      > и что изучать историю по таким вот документам - все равно что изучать ее по романам Дюма или Пикуля.
      
      Ну... По романам, как то оно, не оно, ибо - это самое. :)
      
      А вот по дневникам кн. Дашковой, Д.Давыдова, кавалер- девицы Александровой или Николя -2, очень даже можно, если не брать их как догму, а как одно из множества взглядов на события.
      
      Или письма полковника Романова, к своей супруге, писанные из поезда, в дни революционного февраля.
      
      Почему то, "царе-филы" очень не любят, когда им цитируют некоторые царёвы документы.
    84. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2025/01/05 01:57 [ответить]
      > 83. Плужников Владимир Александрович
      
      > Из мемуаров Покрышкина во всех изданиях, и советских и пост-советских фамилии тех, кто его "послал" после получения инфы о немцах, тщательно вымарывается. Но факт никем и никогда не отрицался.
      
      Допустим, ст. лейтенант Покрышкин, в середине второго месяца войны, понятия не имел, кто именно поднял трубку в штабе авиадивизии. Всяко-разно, в штабе АИД должно быть около полсотни человек, из них - человек десять, работающих с авиаполками м принимающих решения.
      Скорее всего, Покрышкин просто, в рукописи, не указал неизвестную ему фамилию.
      Замначштаба, такой же старлей не смог построить, по телефону. майоров и подполковников, а то и целого полковника, в штабе авиадивизии.
      Да, раздолбай там был, но утверждать, что фамилия "ВЫМАРЫВАЕТСЯ", думаю, излишне.
      
      Если она была в рукописи, то можно плеваться на цензоров, а если нет, то нельзя возводить напраслину.
      
      Ищите рукопись.
    83. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2025/01/03 13:44 [ответить]
      > 81. Антонов Виталий Александрович
      
      > Документов, кажется о той истории, нет. Только в послевоенном мемуаре, поведано.
      
      Из мемуаров Покрышкина во всех изданиях, и советских и пост-советских фамилии тех, кто его "послал" после получения инфы о немцах, тщательно вымарывается. Но факт никем и никогда не отрицался.
      Мол виновные осознали свою вину и исправились. Но в его случае инфу не выпустили из штаба 55 ИАП. При этом в тот день разные службы этого полка находились в разных местах, в полусотне км друг от друга, а к вечеру дважды драпали и воссоединились только когда отставших вывезли морем из уже окруженной Одессы. Хотя и тут полное отсутствие документов крайне сомнительно.
      
       В Юхновской истории было задействовано масса народу из очень разных ведомств, причем московских тыловых, так что бумаг на тему просто обязано быть море -в ВВС в нескольких местах -в штабе округа, дивизии и полка, в ГШ, у гебни, в ведомстве Мехлиса, по партийной линии. За день панцерваффе проходили до 200 км, так что наверняка была еще и инфа от гражданских и обычных ментов, мимо которых фрицы первой волны проскакивали неразмениваясь на мелочи.
      
      Тут только один вопрос: нормативы хранения и рассекречивания документов после исполнения.
      "на гражданке" сроки хранения документов могут устанавливаться от "нуля" ( т.е. документ идет в макулатуру сразу после выполнения) до 75 лет. Как в гб и с "секретными" документами у вояк - что хранить, сколько лет, когда и при каких условиях рассекречивать - не знаю.
    82. Рик 2025/01/03 12:07 [ответить]
      > 81. Антонов Виталий Александрович
      > Документов, кажется о той истории, нет
      
      вам о том и говорят - что танки были.
      а документов нет.
      
      и наоборот - документы есть.
      а танков нет.
      
      и что изучать историю по таким вот документам - все равно что изучать ее по романам Дюма или Пикуля.
    81. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2025/01/03 12:02 [ответить]
      > 77. Плужников Владимир Александрович
      
      > В этой истории интерес представляют вопросы, традиционно оставляемые "за скобками":
      > 1. Кто и когда приказал особистам арестовать летчиков?
      > 2. Что, кроме "стука", сделало командование ВВС, получившее инфу вовремя?
      > 3. Кого и как наградили за все это?
      
      А бог его знает, кто приказал арестовывать летчиков.
      О прорыве танков, первым в Москве, доложили Шапошникову.
      Он весьма удивился тому, что немцы на подходе.
      А вот дальнейшая кухня неведома.
      Я о том не читал. Я читал, что допрашивали командование лётчиков.
      И, вроде, там было предположение, что допрашивал не Авакумов, а Мехлис.
      В общем, детали остались "за кадром".
      
      Вроде как командующий Московской зоны ПВО предлагал поднять около 300 (?) самолётов и бомбить колонны. Но что то там не срослось. Массированного удара не было.
      
      Документов, кажется о той истории, нет. Только в послевоенном мемуаре, поведано.
    80. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2025/01/03 11:59 [ответить]
      > 79. Рик
      > > 77. Плужников Владимир Александрович
      
       3. Кого и как наградили за все это?
      >
      > 4) что именно и в каком обьеме попало в документы приказы распоряжения и прочие кучи документов об этом случае?
      
      Да, и єто тоже.
    79. Рик 2025/01/03 11:54 [ответить]
      > 77. Плужников Владимир Александрович
      > 3. Кого и как наградили за все это?
      
      4) что именно и в каком обьеме попало в документы приказы распоряжения и прочие кучи документов об этом случае?
    78. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2025/01/03 11:51 [ответить]
      > 75. Плужников Владимир Александрович
      
      > > до разведки в те годы не додумались?
      
      > Додумались, и инфу получали вовремя.
      
      Ну, не всегда "получали инфу вовремя". Так что зря вы наезжаете на Георгия Константиновича с историей о "полковнике Брежневе".
      
      Этот случай не фантазия.
      Жуков прибыл в штаб фронта для прояснения ситуации боевой обстановки на Новороссийском плацдарме.
      Георгий - мужик конкретный и требовал конкретной информации, а штабные, "ни в зуб ногой".
      
      - Кто может четко доложить о положении дел?
      - Полковник Брежнев.
      - Давайте полковника.
      - Полковник Брежнев находится на плацдарме и неизвестно, когда сможет возвратиться.
      
      Не добившись никакой ясности, Жуков, у которого каждая минута на счету, обложил штаб фронта матом и уехал решать другие неотложные задачи.
      
      Так что эта история не анекдот и не послевоенная попытка лизнуть Брежнева.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"