Малышев Александр Санчезз : другие произведения.

Комментарии: Гражданская война. Глава 2. Точка ноль
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр Санчезз
  • Размещен: 30/09/2009, изменен: 25/08/2023. 4k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Точкой ноль (началом) гражданской войны советская историография считала майский мятеж 1918 года белочехословаков. Именно этот мятеж, спровоцированный Антантой, и стал детонатором братоубийственной войны на несколько лет. Так ли это?
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    02:20 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (555/65)
    01:29 Скрибблер А. "И.Пыхалов "Как врут о "сталинских " (22/1)
    23:45 Помысль С.А. "Традиции и преступления" (2/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:05 "Диалоги о Творчестве" (990/101)
    02:04 "Форум: все за 12 часов" (329/101)
    01:07 "Форум: Трибуна люду" (113/93)
    20:20 "Технические вопросы "Самиздата"" (226/2)
    12/11 "Форум: Литературные объявления" (685)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    15:09 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (674/1)
    15:05 "Год и 9 месяцев на Сво" (2/1)
    11/11 "Окончательное решение Тухачевского " (739/1)
    30/08 "Карпов против Фишера... или " (69)
    28/02 "Шахматные альтернативы" (27)
    27/11 "Анти-Исаев" (800)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:20 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (555/65)
    02:19 Гончарова Г.Д. "Алые крылья гнева" (28/9)
    02:05 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (990/101)
    01:55 Nullmann "Музыкальный 𝐈🅽🆃🅴&#" (16/2)
    01:48 Умберто "Пёс Четырёх, или Знак имени " (40/13)
    01:35 Горностаев И. "1-я сура ( на русском)" (2/1)
    01:29 Скрибблер А. "И.Пыхалов "Как врут о "сталинских " (22/1)
    01:14 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (65/2)
    00:59 Седрик "Важно! Для всех критиков и " (526/1)
    00:31 Бердников В.Д. "Десятилетие развала и разрухи" (8/3)
    00:24 Сезин С.Ю. "Жертвоприношение" (5/1)
    00:18 Николаев М.П. "Телохранители" (992/8)
    00:12 Ильин А.П. "Деревенские Истории.Последний " (4/1)
    23:47 Nazgul, Ким Л. "Окситоциновая цивилизация" (146/26)
    23:46 Безбашенный "Запорожье - 2" (589/13)
    23:45 Помысль С.А. "Традиции и преступления" (2/1)
    23:41 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (731/8)
    23:32 Черкасов К.В. "Исцеление времени" (1)
    23:15 Михайловский В.В "Сталин Попаданец В Путина" (275/5)
    23:05 Ламонина Е. "Хрустальный замок" (4/1)

    РУЛЕТКА:
    2. Напряжение растет
    Неизбывная тоска
    Афоризм 1194(афурсизм).
    Рекомендует Кузьмичева В.П.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109504
     Произведений: 1715735

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    Современного детектива
    Фантастического детектива


    19/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абдрахманов И.Р.
     Алексеев М.Е.
     Алтынбаев Ш.Р.
     Альрауне
     Анатолиевич М.
     Ахмеров О.Р.
     Багиров В.В.
     Бадоева З.В.
     Базылев И.
     Бахтеев А.Р.
     Беринда В.П.
     Беркут С.В.
     Богодухова А.С.
     Вайзель А.А.
     Варенник П.
     Волков Н.Г.
     Гольштейн С.
     Гром Ю.В.
     Гущин А.С.
     Данченко В.В.
     Дозорец Ю.
     Дробухин Р.И.
     Зяблов Е.С.
     Иванов Д.А.
     Извольская Л.
     Кавальски И.А.
     Кадникова Е.Г.
     Кайтелер Б.
     Кид А.
     Козлова А.О.
     Кропотин С.Н.
     Лайминен С.
     Ланей Н.
     Левенцова В.
     Левинская В.А.
     Леонов И.В.
     Лисицын С.
     Максимова Н.
     Мартынова Н.В.
     Межиборский Б.М.
     Мустиц А.В.
     Нестерова Н.П.
     Нестерук Я.
     Остапенко А.В.
     Осыка А.А.
     Перегудов Ю.А.
     Пикарось С.С.
     Полониев К.
     Полухин М.А.
     Попрыгунья С.
     Потёмкин А.
     Ращупкина Е.А.
     Родевич К.А.
     Салохидинова Л.П.
     Сахаров В.И.
     Склярова В.В.
     Соболев П.Ю.
     Солим А.И.
     Тень
     Усов Д.П.
     Фалалеев И.В.
     Фишер М.
     Фрау Т.
     Харчиков А.В.
     Энлихарэ М.
     Юргенс А.А.
     Юрьева А.
     Air J.
     Bagirov V.
     Bagirov V.
     Bagirov V.
     Es E.E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:13 Кукин В. "Случайные рифмы"
    15:27 Косарев И.С. "Уничтожитель"
    15:04 Великий В. "О жизни между строк: размышления "
    10:49 Северюхин О.В. "Квази-мо"
    05:53 Сергеев А.С. "Хроники последних станций"
    18/11 Шалдин В. "Мы строим счастье..."
    18/11 Гендель В.Я. "Книга 11, 828-980"
    17/11 Августин А.М. "Эра демонов или Идеологический "
    16/11 Старший Т. "Авторучка"
    13. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/10/06 10:05
      > > 12.AD
      >Легко.
      >Существует проект. Назовем его "украинский политикум".Согласно ему,Украина должна воспроизводить модель Речи Посполитой.То есть иметь номинального верховного главу,магнатов или олигархов,которым принадлежит вся реальная власть,их приспешников,которые ведут себя каким заблагорассудится, и народ,который реально лишается всего,но взамен ему говорят,какой он хороший,и как много для нег делают его мудрые руководители,которые смотрят на запад и берут от запада самое лучшее ему же на благо.
      
      Боюсь, что такая модель воспроизведена и в РФ.
      Поляки - славнейшие из славных, которыми управляют гнуснейшие из гнусных (ц).
      По ходу, мы решили повторить сей опыт. Одно утешает - в Речи Посполитой фигура короля была декоративной, в России - первое лицо наделяется почти божественным статусом. Итого:
      Все зависит от доброго царя!
      ))))))))
      
    12. AD 2009/10/06 01:07
      Легко.
      Существует проект. Назовем его "украинский политикум".Согласно ему,Украина должна воспроизводить модель Речи Посполитой.То есть иметь номинального верховного главу,магнатов или олигархов,которым принадлежит вся реальная власть,их приспешников,которые ведут себя каким заблагорассудится, и народ,который реально лишается всего,но взамен ему говорят,какой он хороший,и как много для нег делают его мудрые руководители,которые смотрят на запад и берут от запада самое лучшее ему же на благо.И он ,этот народ,очень свободен,а если еще плохо,то виновата в этом злобная и дикая Московия,которая ...(и далее по тексту) .А он всегда был самым развитым,а дикая немытая Московия только вчера слезла с ветки ,забыв на ней хвост.И т.д.Эвропейский выбор,философия сердца и пр.
      Подставляйте Выговского, Винниченко с Петлюрой,Ющенко- все будет таким же.
      
    11. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/10/05 23:00
      За украинский дзен-буддизм:
      +100.
      
      А если эту проблему привязать к Гражданской?
      Сначала Скоропадский служит немцам, потом Петлюра идет в сателлиты Польше?
    10. AD 2009/10/05 22:56
      В моем разделе Выговский слегка поминается.Я его осквернял еще трижды,но лень вставлять.
      Вотhttp://www.kremenchug.ua/forum/gorodskaja-zhizn/politika-i-jekonomika/2009-07-29/eshhe-odna-statya-iz-nedr-quotsamizdataquot/
      Вот поглядите.
    9. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/10/05 22:47
      > > 8.AD
      >Я обычно оскверняю Мазепу и Выговского. Хмельницкого -младшего чуть-чуть. Немного достается и старшему.Первых два-идут как дежурное блюдо.)))))
      
      
      Насчет Мазепы - у меня статья есть, вы в курсе. С Выговским сложнее. Я знаю, что его тоже считают предателем, но в целом в вопросе не силен. Поэтому скромно промолчу.
      
    8. AD 2009/10/05 22:44
      Я обычно оскверняю Мазепу и Выговского. Хмельницкого -младшего чуть-чуть. Немного достается и старшему.Первых два-идут как дежурное блюдо.)))))
    7. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/10/05 18:04
      > > 4.Николай Чуксин
      > А не было, то большие ученые - кандидаты наук придумают задним числом.
      
      
      Ага.
      У нас вообще думателей задним местом развелось. До кучи.
      )))))
      
      
    6. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/10/05 16:39
      > > 5.AD
      >А зачем ограничивать себя наличием степени ? Я вот и без степени оскверняю память давно усопших гетманов,подводя под их поступки теоретическую базу ....)))))
      
      А список гетманов можно?
      Потому как Б.Хмельницкий - это одно, а вот Мазепа с Скоропадским - чуть другое!
      
      
    5. AD 2009/10/05 02:21
      А зачем ограничивать себя наличием степени ? Я вот и без степени оскверняю память давно усопших гетманов,подводя под их поступки теоретическую базу ....)))))
    4. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/10/03 17:33
      > > 3.Санчезз
      >Мне проще. Я помню разницу между причинами и поводом. Причины действительно были глубокими! А повод...всегда найдется!
      >
      - Вот именно!
       А не было, то большие ученые - кандидаты наук придумают задним числом.
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
      
    3. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/10/03 17:28
      Мне проще. Я помню разницу между причинами и поводом. Причины действительно были глубокими! А повод...всегда найдется!
    2. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/10/03 10:10
      Здравствуйте, дорогой Александр!
      
      Очень важная тема.
       Важная для Самиздата. Во внешнем мире эти вопросы в значительной части решены, например, в работе Сергей Георгиевича Кара-Мурзы "Гражданская война 1918-1921. Уроки для XXI века", М., Алогритм, 2003, 254 стр.
      
      Точки ноль, думаю, не существует.
       Гражданская война начинается с раскола в обществе на непримиримые стороны - вот, как сейчас.
       Далее, она проходит разные стадии.
       Острая стадия, вооруженная борьба сторон, наступает чуть позже точки ноль, определять ее начало и трудно, и особого смысла не имеет.
       Условно можно принять, например, разгон демонстрации в Питере в июле 1917 года или корниловский мятеж в августе того же года.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    1. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/10/03 09:28
      Точка 0.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"